Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

[DCP]

Alors, il paraît que c'est la guerre entre les taxis et uber-pop à Paris.
C'est bien la France, pour résoudre un problème, on manifeste, on agresse, on frappe...

Une mise en perspective intéressante sur ce sujet, qui montre bien à quel tournant se situent nos sociétés, et la France en particulier.

http://blogs.rue89.nouvelobs.com/matouk/2015/06/25/taxis-contre-uber-bienvenue-dans-la-societe-horizontalisee-234727

Il est clair que nos vieux modèles de gouvernance, avec des hiérarchies très figées et des modes de communication complétement surannés, sont de plus en plus inadaptés aux bouleversements induits par la globalisation, et l'accélération technologique foudroyante qui l'accompagne.

Nos politiques sont complétement largués par rapport à la technique, donc incapables d'anticiper et d'accompagner les multiples conflits d'intérêts qui sont en train de se créer. Et qui vont devenir de plus en plus inévitables si on pense à tous les emplois que la révolution numérique va rendre obsolètes, dans les prochaines décennies.

Uberpop, c'est une gentille mise en bouche.

Intéressant, merci.

[Seb]

Moi, je trouve qu'on devrait les laisser manifester plus souvent, les taxis. On n'a pas encore fait mieux pour se mettre l'opinon publique à dos en si peu de temps.

Ce qui est effarant, c'est la facilité avec laquelle les politiques cèdent face aux menaces et aux intimidations.

[Stéphane]

De là à penser qu'ils ont laisser le truc se faire dans ce but là, il n'y a qu'un pas.

[Marlaga]

Les politiques sont aussi arriérés que les taxis, ils n'ont pas compris que la profession de taxi est menée à disparaître et que comme les autres professions qui ont disparu, il faut accompagner le changement plutôt que se battre contre des moulins.

[Al Kasil]

Et oui, comme l'immigration (qui relève du même processus d'ailleurs, une conséquence de la globalisation)...

[Marlaga]

Et oui, comme l'immigration (qui relève du même processus d'ailleurs, une conséquence de la globalisation)...

Absolument pas. L'immigration est un processus qu'on peut stopper en arrêtant de donner des avantages aux immigrés. Avec une politique stricte, on peut l'arrêter. Alors que le progrès, ça ne s'arrête pas par décret.

[Nicklaus]

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/06/26/un-mort-et-plusieurs-blesses-dans-un-attentat-en-isere_4662489_3224.html

Sûrement des déséquilibrés, pas d'amalgame, esprit du 11 janvier, je suis isérois et tout le reste.

[Cyril]

Un extrémiste est par définition un déséquilibré. Qu'il soit extrémiste religieux ou autre...

Après, en effet, pas d'amalgame... Il faut être extrémiste pour en faire...

[Nicklaus]

[porcaro77]

Hollande devrait plutot dissoudre le ps que Uber

[Ghinzani]

Et oui, comme l'immigration (qui relève du même processus d'ailleurs, une conséquence de la globalisation)...

Absolument pas. L'immigration est un processus qu'on peut stopper en arrêtant de donner des avantages aux immigrés. Avec une politique stricte, on peut l'arrêter. Alors que le progrès, ça ne s'arrête pas par décret.

Disons qu'on peut accepter ( comme dans beaucoup de pays d'ailleurs) une immigration qui apporte une valeur ajoutée au pays accueillant.

[Bob Williams]

Alors, il paraît que c'est la guerre entre les taxis et uber-pop à Paris.
C'est bien la France, pour résoudre un problème, on manifeste, on agresse, on frappe...

Bah oui sinon on n'est pas entendus.

[Ghinzani]

Alors, il paraît que c'est la guerre entre les taxis et uber-pop à Paris.
C'est bien la France, pour résoudre un problème, on manifeste, on agresse, on frappe...

Bah oui sinon on n'est pas entendus.

Belle mentalité....

[Stéphane]

Alors, il paraît que c'est la guerre entre les taxis et uber-pop à Paris.
C'est bien la France, pour résoudre un problème, on manifeste, on agresse, on frappe...

Bah oui sinon on n'est pas entendus.

Belle mentalité....

Faut s'en prendre aux politiciens qui ne réagissent qu'à ça, malheureusement.

[Bob Williams]

Merci Stéphane

[Bob Williams]

Alors, il paraît que c'est la guerre entre les taxis et uber-pop à Paris.
C'est bien la France, pour résoudre un problème, on manifeste, on agresse, on frappe...

Bah oui sinon on n'est pas entendus.

Belle mentalité....

Celle des politiciens, ouais carrément.

[Marlaga]

Alors, il paraît que c'est la guerre entre les taxis et uber-pop à Paris.
C'est bien la France, pour résoudre un problème, on manifeste, on agresse, on frappe...

Bah oui sinon on n'est pas entendus.

Belle mentalité....

Faut s'en prendre aux politiciens qui ne réagissent qu'à ça, malheureusement.

C'est vrai. Si les politiciens avaient des couilles, ils auraient réprimé ces manifestations violentes et grossières des taxis.

[Feyd]

Surtout que les taxis jouissent d'une formidable popularité au sein de la population française.

[Seb]

Moi, il n'y a rien à faire, autant je peux regretter que certaines professions soient menacées par une globalisation croissante, autant pour les taximen, je prends un plaisir fou à les regarder crever la gueule ouverte.

[Marlaga]

Grhollande, Taubiraland, c'est aussi racaillesland. Avec la canicule, de millions de litres d'eau ont été gaspillé par des abrutis qui ont ouvert les bornes incendie tandis que les piscines privées des particuliers sont squattés par des intrus qui n'hésitent pas à agresser les propriétaires. Tout ça se passe sans réaction des forces de l'ordre. De toutes façons, une arrestation ne mène qu'à une petite réprimande.
Plus d'ordre public, plus de respect de la propriété. Ce pays est en déroute complète avec l'équipe socialiste.

[Rainier]

[Feyd]

Ils ont pas de douche et d'eau chez eux ces cons ? Ah mais il faut la payer mon cher monsieur... Là c'est gratuit. Mais en effet, et surtout, c'est incroyablement irresponsable de gaspiller de l'eau pour ça.

Bon après, faut pas s'étonner, qd on voit les photos c'est pas dans les quartiers aisés hein.

[Stéphane]

Tout le monde a pas la chance d'hériter d'une piscine...

[Feyd]

Vrai, j'ai pas de piscine. Seulement un bassin d'ornement.

[Marlaga]

Bon après, faut pas s'étonner, qd on voit les photos c'est pas dans les quartiers aisés hein.

Non, c'est pas une question d'être aisé ou pas. Les personnes qui ont de l'éducation ne font pas ça, même si elles sont pauvres.

[Rainier]

Bon après, faut pas s'étonner, qd on voit les photos c'est pas dans les quartiers aisés hein.

Non, c'est pas une question d'être aisé ou pas. Les personnes qui ont de l'éducation ne font pas ça, même si elles sont pauvres.

En plus, il y a des personnes de sexes différents qui pataugent dans la même eau !! Pas très halal, tout ça !


Au delà du gaspillage, il y a des risques en cas d'incendie, de pénurie d'eau de consommation et de pollution.

Une solution pourrait être celle faite à Nice par son excellent maire, Christian Estrosi.

[Silverwitch]

En plus, il y a des personnes de sexes différents qui pataugent dans la même eau !! Pas très halal, tout ça !

Ah ça, les blagues racistes ça y va.

[porcaro77]

Il n y a pas de douches à Aubervilliers?

[porcaro77]

Il n y a pas de douches à Aubervilliers?

[Rainier]

En plus, il y a des personnes de sexes différents qui pataugent dans la même eau !! Pas très halal, tout ça !

Ah ça, les blagues racistes ça y va.

Raciste ? On parle de race maintenant ?

Non, c'est juste l'évolution du langage qui suit l'évolution de la population : dans ma jeunesse, on pouvait dire (et sans être suspecté de racisme) "Ca m' a pas l'air bien catholique, tout ça."
Maintenant, on dit "pas très halal tout ça".
Faut que tu t'adaptes, toi aussi.

[Cyril]

Le mot raciste ne concerne plus les "races" maintenant, c'est juste l'évolution du langage qui suit l'évolution des connaissances et des mentalités. Faut que tu t'adaptes, toi aussi.

[Rainier]

Le mot raciste ne concerne plus les "races" maintenant, c'est juste l'évolution du langage qui suit l'évolution des connaissances et des mentalités. Faut que tu t'adaptes, toi aussi.

Oui tu as raison, cela suit l'évolution des mentalités.
Si tu critiques certains aspects de la religion muslamane tu es raciste.
Mais tu ne l'es pas si tu critiques la religion juive ou chrétienne.

[Silverwitch]

Raciste ? On parle de race maintenant ?

Non, c'est juste l'évolution du langage qui suit l'évolution de la population : dans ma jeunesse, on pouvait dire (et sans être suspecté de racisme) "Ca m' a pas l'air bien catholique, tout ça."
Maintenant, on dit "pas très halal tout ça".
Faut que tu t'adaptes, toi aussi.

C'est bien ce que je dis: une blague raciste. Ou bien alors m'expliquer quel est le rapport entre l'image que tu commentes, la mixité et le "Pas très halal, tout ça" ?

[Silverwitch]

Oui tu as raison, cela suit l'évolution des mentalités.
Si tu critiques certains aspects de la religion muslamane tu es raciste.
Mais tu ne l'es pas si tu critiques la religion juive ou chrétienne.

Uniquement si tu confonds dans tes diatribes, l'islam et les "musulmans d'apparence", pour parler comme l'ancien président de la République. Pour le reste, rien de surprenant: ce n'est pas la même chose de critiquer la religion catholique en France que la religion d'une minorité de la population. Ça n'a pas la même portée de critiquer l'islam au Pakistan ou en France, je ne t'apprends rien. La liberté d'expression se mesure aussi aux rapports de force, de domination et de pouvoir.

[Cyril]

Le mot raciste ne concerne plus les "races" maintenant, c'est juste l'évolution du langage qui suit l'évolution des connaissances et des mentalités. Faut que tu t'adaptes, toi aussi.

Oui tu as raison, cela suit l'évolution des mentalités.
Si tu critiques certains aspects de la religion muslamane tu es raciste.
Mais tu ne l'es pas si tu critiques la religion juive ou chrétienne.

Non. Si tu craches systématiquement sur les musulmans, tu es raciste. Tu fais la même chose avec les autres religions, c'est la même chose. Tu le fais sur les immigrés, c'est toujours pareil.
Et en France, ce n'est pas le racisme anti-chrétien qui est le plus développé...

[Rainier]

]
Uniquement si tu confonds dans tes diatribes, l'islam et les "musulmans d'apparence", pour parler comme l'ancien président de la République. Pour le reste, rien de surprenant: ce n'est pas la même chose de critiquer la religion catholique en France que la religion d'une minorité de la population. Ça n'a pas la même portée de critiquer l'islam au Pakistan ou en France, je ne t'apprends rien. La liberté d'expression se mesure aussi aux rapports de force, de domination et de pouvoir.

Ca me semble très faible comme argument.
Le pire serait donc de critiquer la scientologie et ses méthodes, puisque cela ne concerne que quelques centaines d'individus ?

[Silverwitch]

Le pire serait donc de critiquer la scientologie et ses méthodes, puisque cela ne concerne que quelques centaines d'individus ?

Relis ce que j'ai écrit. Si la liberté d'expression est un principe, comme tous les principes cette liberté est bornée et s'apprécie notamment à l'aune d'autres valeurs, notamment des rapports de pouvoir ou de domination. Les choses ne sont donc pas égales par nature puisque les idées ont aussi un pouvoir. À ce titre nos idées exprimées publiquement entraînent une responsabilité, car les idées ne concernent pas seulement le monde des idées (abstraction) mais une société donnée, particulière avec son histoire.

Ce n'est donc pas la même chose de critiquer (ou même de se moquer) de l'islam dans un État dont c'est la religion d'État et dans un État où ses croyants sont éventuellement une minorité discriminée. Si l'on creuse un peu, on trouve vite d'autres enjeux que l'expression d'une libre pensée, sur laquelle toi et moi devrions pouvoir nous rejoindre.

[Ponpondu]

En plus, il y a des personnes de sexes différents qui pataugent dans la même eau !! Pas très halal, tout ça !

Ah ça, les blagues racistes ça y va.

Non, il parlait du risque de fécondation des gens l'insu de leur plein gré...

[Ponpondu]

Grhollande, Taubiraland, c'est aussi racaillesland. Avec la canicule, de millions de litres d'eau ont été gaspillé par des abrutis qui ont ouvert les bornes incendie tandis que les piscines privées des particuliers sont squattés par des intrus qui n'hésitent pas à agresser les propriétaires. Tout ça se passe sans réaction des forces de l'ordre. De toutes façons, une arrestation ne mène qu'à une petite réprimande.
Plus d'ordre public, plus de respect de la propriété. Ce pays est en déroute complète avec l'équipe socialiste.

Dans certains États américains, tu vas te baigner dans la piscine de quelqu'un, il a le droit de t'abattre sur place. C'est la doctrine du Château.
Une femme, jeune veuve, a dû tuer une racaille qui tentait d'entrer chez elle, la police a fait une collecte pour l'aider.

[Rainier]

Le pire serait donc de critiquer la scientologie et ses méthodes, puisque cela ne concerne que quelques centaines d'individus ?

Relis ce que j'ai écrit. Si la liberté d'expression est un principe, comme tous les principes cette liberté est bornée et s'apprécie notamment à l'aune d'autres valeurs, notamment des rapports de pouvoir ou de domination. Les choses ne sont donc pas égales par nature puisque les idées ont aussi un pouvoir. À ce titre nos idées exprimées publiquement entraînent une responsabilité, car les idées ne concernent pas seulement le monde des idées (abstraction) mais une société donnée, particulière avec son histoire.

Ce n'est donc pas la même chose de critiquer (ou même de se moquer) de l'islam dans un État dont c'est la religion d'État et dans un État où ses croyants sont éventuellement une minorité discriminée. Si l'on creuse un peu, on trouve vite d'autres enjeux que l'expression d'une libre pensée, sur laquelle toi et moi devrions pouvoir nous rejoindre.

C'est quoi ce charabia ?

La seule phrase compréhensible, au delà du charabia idéologique, c'est "Ce n'est donc pas la même chose de critiquer (ou même de se moquer) de l'islam dans un État dont c'est la religion d'État et dans un État où ses croyants sont éventuellement une minorité discriminée."

Minorité discriminée ... tu parles bien des coptes en Egypte ou des chrétiens dans la plupart des pays musulmans (je n'y inclus pas l'Iran) ?

Pour le reste, effectivement ce n'est pas la même chose de critiquer la religion majoritaire au Pakistan (ou même au Maghreb) que de le faire en France. Dans le premier cas, tu ne la critiques qu'une seule fois ...

[Silverwitch]

C'est quoi ce charabia ?

C'est du français.

Minorité discriminée ... tu parles bien des coptes en Egypte ou des chrétiens dans la plupart des pays musulmans (je n'y inclus pas l'Iran) ?

Par exemple.

Pour le reste, effectivement ce n'est pas la même chose de critiquer la religion majoritaire au Pakistan (ou même au Maghreb) que de le faire en France. Dans le premier cas, tu ne la critiques qu'une seule fois ...

Je remarque que les plus ardents défenseurs d'une laïcité dévoyée attaquent systématiquement l'islam, en prétextant un deux poids deux mesures vis à vis de la religion catholique. Je rappelle que les idées abstraites s'incarnent toujours dans un monde singulier, avec sa propre histoire. Quand tu attaques l'islam en France tu es protégé par l'État, tu bénéficies d'un grand soutien médiatique. Pas au Pakistan ou en Arabie Séoudite. Cela ne signifie pas pour autant qu'il convient de mettre a priori la critique de l'islam et celle de la religion catholique sur le même plan et que la virulence des attaques envers la seconde (en raison de données historiques, culturelles et politiques) donnerait un blanc-seing pour en faire de même avec l'islam.