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de **Cortese** le 29 Mar 2014, 21:53

D’autre part, les Occidentaux connaissent parfaitement les vrais amis de Nelson Mandela. Peut-être plus que des amis : des frères. Ceux qui l’ont toujours soutenu, y compris lors des moments les plus difficiles, et que lui aussi n’a jamais cessé de soutenir. En premier lieu il s’agit de Fidel Castro, Mouammar Kadhafi et Yasser Arafat. Aux yeux de l’Occident politique, des leaders certainement pas « tout à fait fréquentables »…Néanmoins, Mandela n’a jamais caché son amitié sincère avec ses amis et en parlant de son amitié avec Mouammar Kadhafi, il avait dit la chose suivante : « tous ceux qui n’apprécient pas notre amitié avec le frère Kadhafi peuvent sauter dans la piscine ! ».En gros, aller voir ailleurs.

En 1997, Nelson Mandela décerne à Kadhafi l’ordre de Bonne Espérance, la plus haute distinction sud-africaine. Aux critiques du département d’Etat étasunien, bien mécontent de cette grande amitié entre deux grands hommes, Mandela réplique « qu’ils n’ont aucune morale et que c’est bien Mouammar Kadhafi qui nous a aidé en un temps où nous étions seuls, quand ceux qui disent que nous ne devrions pas être ici, aidaient notre ennemi ».Une allusion ouverte au soutien que les USA et plus particulièrement la CIA avaient offert au régime d’apartheid. C’est d’ailleurs au colonel Kadhafi que Mandela accordera sa première visite à l’étranger, en 1990, après avoir été libéré à la suite de ses 27 années d’emprisonnement. Il en sera de même en 1994 lorsqu’il sera élu président de la République d’Afrique du Sud. En 1998, Nelson Mandela déclarera, en présence de Bill Clinton, alors président des USA, qu’à l’époque « où les Etats-Unis soutenaient l’apartheid, d’autres pays aidaient la lutte contre la ségrégation raciale. C’est pourquoi l’un des premiers chefs d’Etat que j’ai invité dans ce pays a été Fidel Castro… et j’ai également invité le frère Mouammar Kadhafi ».On ne peut non plus oublier la phrase de Madiba qui vise ouvertement les USA et leurs crimes contre l’humanité :« Si il y a bien un pays dans le monde qui a commis des atrocités indescriptibles, ce sont bien les Etats-Unis d’Amérique. Ils n’ont rien à faire des êtres humains ».
Lire la suite: http://french.ruvr.ru/2013_12_19/Hommag ... ites-6911/

de **Waddle** le 27 Mai 2015, 11:21

Le corps de Thomas Sankara a été exhumé pour déterminer les circonstances exactes de son assassinat:

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/a746f2e ... on_souffle

de **Maverick** le 27 Mai 2015, 11:54

Suite logique après la chute de Campaoré.

de **Nuvo** le 27 Mai 2015, 12:01

Que peut-il en sortir ?

de **Maverick** le 27 Mai 2015, 12:02

L'officialisation de son meurtre et peut-être la cause de la mort déjà.

de **Nuvo** le 27 Mai 2015, 12:03

Ce n'est pas officiel qu'il a été assassiné ????

de **Waddle** le 27 Mai 2015, 12:31

Nuvo a écrit:Ce n'est pas officiel qu'il a été assassiné ????

Non. Tout le monde le sait mais la version officielle (défense de rire) c'est qu'il est mort de mort naturelle:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Sankara

Le 15 octobre 1987, Thomas Sankara est assassiné lors d'un coup d'État organisé par celui qui était considéré comme son frère, Blaise Compaoré. Plusieurs jours plus tard, il est déclaré « décédé de mort naturelle » par un médecin militaire.

de **Nuvo** le 27 Mai 2015, 14:10

Si on en est là évidemment...

Tu me diras en France officiellement Robert Boulin s'est suicidé. En se frappant le visage...
Mais Pasque ne lachera rien j'ai l'impression.

de **Alfa** le 27 Mai 2015, 14:12

C'est comme les empereurs romains, ils étaient souvent décédés de "mort naturelle"

de **Aym** le 28 Mai 2015, 10:45

Bah la mort, au final, elle est naturelle : quand tu te vides de ton sang, c'est naturel que tu meures. Quand tu es empoisonné, c'est naturel que tu meures. Quand on te coupe la tête, c'est naturel que tu meures.
Donc toute mort est naturelle. Je ne vois pas pourquoi on se fait chier à distinguer les circonstances.

de **Waddle** le 28 Mai 2015, 11:01

Aym a écrit:Bah la mort, au final, elle est naturelle : quand tu te vides de ton sang, c'est naturel que tu meures. Quand tu es empoisonné, c'est naturel que tu meures. Quand on te coupe la tête, c'est naturel que tu meures.
Donc toute mort est naturelle. Je ne vois pas pourquoi on se fait chier à distinguer les circonstances.

de **Rainier** le 15 Oct 2016, 18:47

29° anniversaire de la mort de Thomas Sankara aujourd'hui 15 octobre.

Très beau et très intéressant reportage "Capitaine Sankara" sur LCP cet après midi.

de **denim** le 15 Oct 2016, 22:35

c'était qui ?? :eek:

de **sheon** le 16 Oct 2016, 16:44

Il suffit de lire premier message du sujet pour le savoir.

de **Rainier** le 16 Oct 2016, 20:38

denim a écrit:c'était qui ??

Regarde LCP ce soir à 22H30, tu en sauras plus.

de **denim** le 16 Oct 2016, 20:39

il n'aurait pas dû le dire qu'il voulait lutter contre la corruption...entres autres.
fermer sa gueule et faire tout ça en catimini.
surtout dans ces pays là.
un doute sur une personne,hop dans une geôle et après les aveux un petit sandwich au polonium, ni vu ni connu j't'embrouille.

de **denim** le 16 Oct 2016, 20:40

Rainier a écrit:
denim a écrit:c'était qui ??

Regarde LCP ce soir à 22H30, tu en sauras plus.

non non...je me lève à 4h10 moa.
la France m'attend !!

de **Rainier** le 16 Oct 2016, 23:42

denim a écrit:il n'aurait pas dû le dire qu'il voulait lutter contre la corruption...entres autres.
fermer sa gueule et faire tout ça en catimini.
surtout dans ces pays là.
un doute sur une personne,hop dans une geôle et après les aveux un petit sandwich au polonium, ni vu ni connu j't'embrouille.

Dans ces pays là, je sais pas.
Mais plus près de chez nous, un certain François Mitterrand n'a pas aimé qu'un petit capitaine lui dise que c'était pas bien de recevoir les leaders de l'Afrique du Sud en pleine période d'apartheid, et que la Nouvelle Calédonie devrait être indépendante.
Sur ce dernier point, c'était pas trop ses oignons, mais de là à l'éliminer plus ou moins discrètement !

Mitterrand a eu Sankara, Sarkozy a eu Khadafi.
François Hollande veut faire aussi bien qu'eux, il rêve d'Assad, il l'a sûrement promis à sa Julie.

de **Waddle** le 17 Oct 2016, 12:04

Rainier a écrit:29° anniversaire de la mort de Thomas Sankara aujourd'hui 15 octobre.

Très beau et très intéressant reportage "Capitaine Sankara" sur LCP cet après midi.

Merci Rainier.

de **Waddle** le 12 Oct 2017, 11:08

Pour les 30 ans de la mort de Thomas Sankara:

de **sheon** le 15 Oct 2018, 18:53

http://fr.africanews.com/2018/10/15/burkina-premiere-pierre-d-un-monument-a-la-memoire-de-thomas-sankara/

de **Cortese** le 15 Oct 2018, 19:15

de **Shoemaker** le 15 Oct 2018, 19:43

de **Nuvo** le 15 Oct 2020, 15:36

Il y a 33 ans aujourd'hui, Thomas Sankara était assassiné. Une tache de sang sur François Mitterrand.

de **Cortese** le 15 Oct 2020, 19:04

Je me souviens de l'annonce de sa mort. J'étais passé à Alger chez des amies très "modernes", très francophones, francophiles et pro-PS. Elles étaient accablées mais comme en Algérie on est toujours sur le mode tragi-comique, elles commentaient sur le ton des amoureuses éplorées : "Ils l'ont tuéééé..."
A l'époque on ne savait pas, on imaginait un complot intérieur... Pauvres copines ! Si elles avaient su que le coupable (avec sa tendance politique) était celui dont elles étaient les admiratrices... D'ailleurs moi-même, lecteur assidu du Nouvel Obs, j'avais marché dans la combine. C'est deux grands copains, Maz, qui était un dessinateur marseillais d'Alger, communiste rigolo, et Shoe, qui m'avaient mis en garde contre la social-démocratie et éveillé en moi le soupçon. Ils m'ont empêché d'être con. C'était dans les années 70/80.

de **Shoemaker** le 15 Oct 2020, 19:47

Ah mais comment, pendant un instant, mais un instant seulement, ne pas être heureux, quand nous avions appris que la gauche enfin arrivait au pouvoir en France...
Pendant un instant, perso, oui, j'ai baissé la garde, mais très peu de temps, parce que j'ai toujours été vacciné contre le cruel et cynique Mitterrand, par ma mère qui n'a jamais oublié ce qu'il a fait pendant la guerre d'Algérie (et comme elle était une fan de De Gaule, elle insistait : comment peut-on aimer un mec que De Gaule détestait à ce point !...).
Et je me rappelle comme si c'était hier, comment elle a vite opéré une injection de rappel, quand elle a vu que nous étions "heureux" après donc cette fameuse élection.

Pour le reste, et pour le pire, Mitterand accumulait deux tares !
- Non seulement donc, les tares de la social-démocratie, qui contient dans ses gènes la trahison systématique des "sans dents" (ainsi nommés par Hollande, la parfaite créature générée dans la fange putride de la social-démocratie)...
- Mais en plus, les tares d'un aventurier sans foi ni loi, qui s'est allègrement acoquiné avec la Cagoule et Vichy ! No comment.
Bref, la canaille définitive et ultime !
On pouvait détester un Giscard, tout aussi pourrave, mais ce dernier avait au moins pour lui d'être un représentant de la (pire des) droite(s), donc une canaille mais au moins "honnête" !

Pouah !!!!!!!!!! :lol:

de **Nuvo** le 16 Oct 2020, 10:07

Je vais modérer tout ça et vous allez me tomber dessus.

Sankara a été tué en 1987. Au début, officiellement de mort naturelle :lol:

Nous étions en pleine cohabitation Chirac et Foccart avait fait son retour.
Donc Mitterrand a forcément été au courant mais n'est probablement pas le commanditaire.
Il a donné son aval à Houphouet Boigny. Qui a lui même couvert l'opération à ce que je lis.

Pour Mitterrand et Vichy, euh là il ne faut pas faire de raccourci à ce point ! Oui il a eu une jeunesse très à droite. Oui il est passé par Vichy. Mais après son évasion et à un poste pour aider les prisonniers. Pas du tout du même niveau que ceux occupés par Chaban et Couve de Murville qui ne sont jamais cités ! Tu parles, des futurs PM gaullistes !
Un sacré aventurier oui. Un personnage de roman comme Nixon. Capable du meilleur et du pire.
Sur l'Algérie il n'a pas été en avance. Il a été Algérie française très longtemps. Et ministre de la justice de Mollet. Donc les mains sales !
J'ai une sorte de tendresse pour lui car c'est le président de mon enfance, mon grand-père (catho de gauche et copains des prêtres ouvriers) l'appréciait. Et puis il y a ce niveau de français classique qui m'a toujours impressionné. Quand je vois Micron réciter son cours de com...

Et Sarko qui va nous dire qu'est ce qu'il va faire...

de **Cortese** le 16 Oct 2020, 11:57

C'est dans "Le Point" hein (2010) :

"Comment va-t-il en arriver à faire couper des têtes ?
Le virage est pris lorsqu'il devient ministre de la Justice du gouvernement de Guy Mollet, le 2 janvier 1956. Le président du Conseil revient d'Alger où il a été conspué. Cette fois, il est bien décidé à écraser le FLN. La politique va se durcir. Garde des Sceaux, Mitterrand est alors le numéro trois du gouvernement. Au rythme où ceux-ci tombent, c'est bientôt son tour de diriger les affaires du pays, se dit-il. Mais pour rester dans la course, il ne faut pas faire partie des "mous". Il va alors se déclarer favorable, dans la grande majorité des cas, à l'exécution des condamnés à mort qui attendent dans les geôles d'Algérie, contrairement à ses compagnons Pierre Mendès France, Alain Savary ou Gaston Defferre. Le seul autre à approuver les exécutions est Maurice Bourgès-Maunoury, ministre des Armées, en compétition avec Mitterrand pour le poste de président du Conseil.

Au bout du compte, combien de demandes de grâce a-t-il refusées ?
On compte 45 guillotinés tandis qu'il occupe les fonctions de garde des Sceaux. Il refusera trente-deux demandes de grâce, en acceptera huit. Cinq avis ne sont pas connus. Retenons que dans 80 % des cas connus, François Mitterrand a refusé la grâce. Contrairement à ce qu'on a pu croire, ces premiers condamnés à mort exécutés de la guerre d'Algérie ne sont pas des poseurs de bombe. Ils ont participé à l'insurrection, mais souvent sans commettre de meurtre. L'un des deux premiers auxquels on a coupé la tête, Abdelkader Ferradj, était un musulman qui avait tenté de mettre le feu à une meule de foin ! Ce n'est qu'après Mitterrand que les poseurs de bombe du FLN d'Alger seront capturés. Avant, les prisonniers sont juste de pauvres types qui n'ont pas fait grand-chose..."

Ce qui est totalement insupportable chez, disons, la gauche non communiste, c'est sa frénésie dans le meurtre concomitante avec les plus saoulants discours moralisateurs. Au sujet de la peine de mort par exemple. Des curés quoi, tendance Borgia.

de **sheon** le 16 Oct 2020, 12:13

Il faut quand même préciser que le garde des sceaux n'est pas juge. Le problème venait principalement du tribunal qui les a condamnés à mort. Un garde des sceaux ou un président qui gracie un condamné se substitue à la justice de son pays, ce qui remet en question la séparation des pouvoirs.

de **Nuvo** le 16 Oct 2020, 12:22

Cortese a écrit:C'est dans "Le Point" hein (2010) :

"Comment va-t-il en arriver à faire couper des têtes ?
Le virage est pris lorsqu'il devient ministre de la Justice du gouvernement de Guy Mollet, le 2 janvier 1956. Le président du Conseil revient d'Alger où il a été conspué. Cette fois, il est bien décidé à écraser le FLN. La politique va se durcir. Garde des Sceaux, Mitterrand est alors le numéro trois du gouvernement. Au rythme où ceux-ci tombent, c'est bientôt son tour de diriger les affaires du pays, se dit-il. Mais pour rester dans la course, il ne faut pas faire partie des "mous". Il va alors se déclarer favorable, dans la grande majorité des cas, à l'exécution des condamnés à mort qui attendent dans les geôles d'Algérie, contrairement à ses compagnons Pierre Mendès France, Alain Savary ou Gaston Defferre. Le seul autre à approuver les exécutions est Maurice Bourgès-Maunoury, ministre des Armées, en compétition avec Mitterrand pour le poste de président du Conseil.

Au bout du compte, combien de demandes de grâce a-t-il refusées ?
On compte 45 guillotinés tandis qu'il occupe les fonctions de garde des Sceaux. Il refusera trente-deux demandes de grâce, en acceptera huit. Cinq avis ne sont pas connus. Retenons que dans 80 % des cas connus, François Mitterrand a refusé la grâce. Contrairement à ce qu'on a pu croire, ces premiers condamnés à mort exécutés de la guerre d'Algérie ne sont pas des poseurs de bombe. Ils ont participé à l'insurrection, mais souvent sans commettre de meurtre. L'un des deux premiers auxquels on a coupé la tête, Abdelkader Ferradj, était un musulman qui avait tenté de mettre le feu à une meule de foin ! Ce n'est qu'après Mitterrand que les poseurs de bombe du FLN d'Alger seront capturés. Avant, les prisonniers sont juste de pauvres types qui n'ont pas fait grand-chose..."

Ce qui est totalement insupportable chez, disons, la gauche non communiste, c'est sa frénésie dans le meurtre concomitante avec les plus saoulants discours moralisateurs. Au sujet de la peine de mort par exemple. Des curés quoi, tendance Borgia.

Merci pour cette info. Je croyais justement qu'il avait signé la condamnation à mort de poseurs de bombe devant des écoles pied-noirs...

de **Nuvo** le 16 Oct 2020, 12:24

sheon a écrit:Il faut quand même préciser que le garde des sceaux n'est pas juge. Le problème venait principalement du tribunal qui les a condamnés à mort. Un garde des sceaux ou un président qui gracie un condamné se substitue à la justice de son pays, ce qui remet en question la séparation des pouvoirs.

C'est vrai. Condamner à mort pour avoir tenté de foutre le feu à une meule de foin, ça montre le niveau...
Aujourd'hui les incestueux prennent du sursis !

de **Cortese** le 16 Oct 2020, 13:56

Nuvo a écrit:
sheon a écrit:Il faut quand même préciser que le garde des sceaux n'est pas juge. Le problème venait principalement du tribunal qui les a condamnés à mort. Un garde des sceaux ou un président qui gracie un condamné se substitue à la justice de son pays, ce qui remet en question la séparation des pouvoirs.

C'est vrai. Condamner à mort pour avoir tenté de foutre le feu à une meule de foin, ça montre le niveau...
Aujourd'hui les incestueux prennent du sursis !

Et encore l'article n'a pas osé aborder le sujet du tout premier guillotiné de la guerre d'Algérie, Ahmed Zabana, qui lui, était sur le point d'être capturé dans le maquis, les armes à la main. Plutôt que de se rendre à l'armée française, il avait préféré garder une balle pour lui, mais comme ça arrive souvent, il n'en est pas mort. Emmené à l'hôpital militaire il a survécu mais gardé de graves séquelles, et il avait fallu littéralement le trainer jusqu'à la guillotine. D'ailleurs l'église d'Algérie avait demandé sa grâce (ce qui était tout à son honneur) en disant qu'on ne faisait pas exécuter un handicapé, au nom de la morale chrétienne et de l'honneur militaire, mais Mitterrand est resté indifférent à ces arguments (ce qui lui ressemble bien). 45 guillotinés en 8 mois de pouvoir, ça fait quoi comme moyenne ?

de **Shoemaker** le 16 Oct 2020, 14:26

Nuvo, tu signales, à juste titre, la grande culture, et j'ajouterai même l'esprit "brillant", l'intelligence claire... de Mitterrand.
Lorsqu'on a à ce point une conscience politique conséquente, ON NE S'ALLIE PAS AVEC VICHY OU LA CAGOULE, ni de près ni de loin. Et aucune excuse n'est valable. AUCUNE.
Je ne suis pas un type violent, loin de là ! Mais Mitterrand, après ses aventures vichystes, n'avait, à l'extrême rigueur, qu'une unique porte de sortie "honorable" : S'excuser et disparaître définitivement de la scène politique, après de tels choix, fussent-ils relativement minimes.
Je ne supporte pas une seconde, un gars qui a fait une grosse m... politique, et sous prétexte qu'il s'en est excusé, qu'il était jeune, ou je ne sais quoi, remet le couvert et, bien entendu, que pour mieux aggraver son cas, au final (destruction finale de la gauche et enclenchement de la montée instrumentalisée du FN ! Beau bilan, n'est-il pas !!!).
Lorsque Mitterrand a accédé au pouvoir, le Général de Boissieu (que mon père a connu pendant la guerre d'Algérie, et qui eurent l'un pour l'autre une profonde estime, malgré les deux camps opposés), alors Chef d'état-major de l'Armée Française (excusez du peu !) et gendre de de Gaulle, a démissionné : il n'a pas imaginé une seconde, servir un tel desperado devenu Chef des Armées, quand bien même maniait-il la langue française avec brio. A un certain niveau, l'honneur, c'est l'honneur. Sans négociation.

de **Shoemaker** le 16 Oct 2020, 14:29

La bande à Guy Mollet, qui tout de même, a osé autoriser (p... de m... !!! ) que les bombardiers Français qui ont lâchement attaqué Suez en 56, soient peints aux couleurs Israéliennes... Tout est dit !

de **sheon** le 16 Oct 2020, 15:29

Nuvo a écrit:Aujourd'hui les incestueux prennent du sursis !

Affirmation totalement gratuite.

de **Nuvo** le 16 Oct 2020, 16:26

Shoemaker a écrit:Lorsqu'on a à ce point une conscience politique conséquente, ON NE S'ALLIE PAS AVEC VICHY OU LA CAGOULE, ni de près ni de loin. Et aucune excuse n'est valable. AUCUNE.

J'ai moi-même, à mon petit niveau, un parcours suffisamment tortueux pour éviter de juger comme toi !
Tu ne t'es jamais égaré, tant mieux pour toi !
Mitterrand est né en 1917, a vécu dans une famille de droite et a eu des amis de droite.
A 20 ans et même après, on voit le monde de l'endroit où on se trouve.
Sans toi, Silver et Cortese, je serai peut-être probablement macronniste. Comme quoi, les rencontres dans la vie, ça joue. Et on évolue !
Avec ce que je découvre sur la période de Vichy et sa complexité, je ne veux plus juger les contemporains d'un revers de la main. Nous, nous savons tout aujourd'hui ! C'est bien plus facile.
Bref, je ne refais pas toute l'analyse de qui était patriote, qui était collabo, qui était vraiment antisémite et savoir si se rendre compte que Vichy est une impasse c'est pardonnable en octobre 41, mais inexcusable en janvier 42 patati patata...
Je te conseille vivement sur youtube le documentaire de 3h : L'an dernier à Vichy. Des témoignages hyper divers, passionnant. Que ce soit la modeste coiffeuse ou l'avocat de Laval qui était encore vivant.

Les 45 condamnations à mort en 8 mois, qu'il n'a pas gracié, sont bien plus contestables que son action en tant que chef de bureau d'aide aux prisonniers en 42-43.
Mais j'aimerais savoir ce qu'il en fut de l'action des gardes des sceaux avant et après lui...

de **Nuvo** le 16 Oct 2020, 16:30

sheon a écrit:
Nuvo a écrit:Aujourd'hui les incestueux prennent du sursis !

Affirmation totalement gratuite.

J'ai deux articles à ta dispo sur la dernière semaine. Presse nationale mainstream. Je n'invente rien.

de **sheon** le 16 Oct 2020, 16:42

T'as quoi, un cas d'inceste pour lequel le tribunal a prononcé du sursis ? Et ça te suffit à généraliser ?

de **Cortese** le 16 Oct 2020, 16:48

En tout cas De Gaulle, qui avait besoin de la haute finance pour gouverner n'avait pas osé prendre le père de Giscard, trop compromis avec Pétain, et c'est pour ça qu'il s'est rabattu sur le fils qui etait ainsi devenu le plus jeune ministre des finances de la République.

de **Shoemaker** le 16 Oct 2020, 18:06

Nuvo,
Mais bien entendu, on peut tous se tromper. Je dis juste que quand on se lance dans une carrière politique, ce qui signifie prendre en main le destin des autres (et cela va du haut fonctionnaire au Prez, en passant par les responsables des partis, etc...), et quand on fait une très grosse erreur, on se retire. Je ne demande ni des têtes coupées, ni l'opprobre pour les siècles à venir. Juste se faire oublier. Affaire de pudeur, d'un minimum de moralité...
On peut après, considérer qu'en politique, foin de morale. J'admets avec réalisme que malheureusement, c'est la tendance universelle.

Pour Vichy, on n'a pas découvert 5 ans après que c'était une forfaiture que de s'y rallier. Non, c'était déjà, en direct live, une option parmi les 3 seules possibles : collaborer, se la fermer, ou résister.

Pour la guerre d'Algérie, en pleine guerre, il y a eu un tas de Français qui ont, au moins, au moins, essayé d'éviter la terrible escalade de violence qui s'est déchaînée, et a entraîné en toute mathématique, une violence révolutionnaire en face, qui au moins, avait pour elle, la légitimité de la Justice (l'opprimé ne peut déployer une violence strictement qu'en réponse à celle de l'oppresseur).
D'autres Français encore, ont choisi carrément de soutenir le processus de décolonisation, à ce moment-là.
Mitterrand, lui, a opté pour le pire, en toute connaissance de cause : il n'y avait aucun mystère philosophique à gérer (il n'avait même pas l'excuse du petit Pied-noir né là bas, et qui se retrouvait piégé par la dynamique de l'Histoire. N'oublie pas lorsque Lepen, à qui on reprochait d'avoir pratiqué la torture (alors que le souvenir de la gestapo était encore cuisant), s'est contenté pour faire taire toutes les accusations contre lui, de produire un document signé par Mitterrand, qui donnait le feu vert, pour cette pratique dégradante.

Pour la trahison des prolétaires et tout ce qui s'en est suivi, là aussi, tout indique que le bonhomme a opté pour cette politique en toute connaissance de cause : la froide entourloupe joué à un PC incroyablement naïf et certainement en perte de vitesse, l'instrumentalisation du FN, puis, enfin, la destruction du peu de social que le PS défendait encore, lorsqu'en 83, il a sifflé la fin de partie et opté froidement pour l'hyper capitalisme.
Il a toujours tout fait avec un cynisme et une conscience absolus.
C'est mon avis !
Je regarderai le doc dont tu me parles, ça m'intéresse.
---------------
A l'instant, un type (blessé par la Police) en a décapité un autre... ha la la ........ Je serre les fesses........ :cry:

de **Nuvo** le 17 Oct 2020, 13:50

sheon a écrit:T'as quoi, un cas d'inceste pour lequel le tribunal a prononcé du sursis ? Et ça te suffit à généraliser ?

https://www.estrepublicain.fr/faits-div ... r-son-fils

https://www.lavoixdunord.fr/874415/arti ... elle-fille

https://www.ouest-france.fr/bretagne/la ... ux-7006544

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