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de **denim** le 12 Fév 2015, 21:52

sympa Michelle Alliot Marie. :lol:

"il faut envoyer les originaux à la banque Suisse."

ben tiens...

de **denim** le 12 Fév 2015, 21:58

apparemment l'Egypte a passé commande des 24 rafales...

de **Seb** le 12 Fév 2015, 21:59

Ouais_supère a écrit:C'est génial.

Les masques tombent.

Bah, c'est un peu la même chose que quand tu signes un contrat. Ce n'est pas parce qu'à un moment donné il ne t'arrange plus que tu as le droit de le dénoncer sans autre forme.

de **Tarod** le 13 Fév 2015, 20:17

Seb a écrit:
Ouais_supère a écrit:C'est génial.

Les masques tombent.

Bah, c'est un peu la même chose que quand tu signes un contrat. Ce n'est pas parce qu'à un moment donné il ne t'arrange plus que tu as le droit de le dénoncer sans autre forme.

D'un autre côté quand tu propose un contrat à quelqu'un veiller à ce que ce contrat ne cause pas la mort de la personne à qui on le fait signer est important. La Grèce d'aujourd'hui n'est plus le même pays qu'avant la crise...

de **Feyd** le 14 Fév 2015, 12:32

Rainier a écrit:Lettre ouverte aux citoyens allemands ...il est bien gentil Tsipras mais il pourrait aussi en écrire une aux français : La Grèce a une dette de 60 Mds à l'état allemand mais aussi de 4O mds à l'état français.
Soit 606 € par français contre 715€ par allemand.

http://www.liberation.fr/economie/2015/ ... is_1201887

de **Damien** le 14 Fév 2015, 12:44

article totalement délirant, comme celui auquel il fait référence

de **denim** le 17 Fév 2015, 21:55

ce soir sur France 5 un petit documentaire sur "bye bye l'euro"...tout simplement un bon lavage de cerveau à l'encontre de ceux qui prônent la sortie de l'euro.
on va donc leur présenter des simulations catastrophiques...bien leur faire comprendre que sans l'Euro,ben la France n'existera plus. :lol:

je vous fais abstraction des invités... :roll:

pour ma part je ne regarderai pas...pas envie de m'énerver ce soir.

de **Feyd** le 17 Fév 2015, 23:18

Voyons, nous savons tous ici que tu es quelqu'un de calme et que tu ne t'énerves donc jamais.

de **Stéphane** le 18 Fév 2015, 12:33

C'est vrai que c'est un peu schyzo cette histoire.

On nous dit que sans l'Euro on est mort
Et on nous dit que la Grèce doit quitter l'Euro.

On veut tuer la Grèce, si on est logique.

de **Silverwitch** le 18 Fév 2015, 12:36

Stéphane a écrit:C'est vrai que c'est un peu schyzo cette histoire.

On nous dit que sans l'Euro on est mort
Et on nous dit que la Grèce doit quitter l'Euro.

On veut tuer la Grèce, si on est logique.

Et si la Grèce continue cette politique d'austérité délirante, elle meurt (guérie ?).

de **Waddle** le 18 Fév 2015, 13:17

Damien a écrit:article totalement délirant, comme celui auquel il fait référence

En quoi est-il délirant l'article?

de **DCP** le 18 Fév 2015, 13:20

En attendant, impasse entre la Grèce et l'eurogroup...on risque de voir la Grèce sortir de l'euro et "faire faillite"...

de **Sylex** le 18 Fév 2015, 18:47

denim a écrit:ce soir sur France 5 un petit documentaire sur "bye bye l'euro"...tout simplement un bon lavage de cerveau à l'encontre de ceux qui prônent la sortie de l'euro.
on va donc leur présenter des simulations catastrophiques...bien leur faire comprendre que sans l'Euro,ben la France n'existera plus.
je vous fais abstraction des invités...

pour ma part je ne regarderai pas...pas envie de m'énerver ce soir.

J'étais content de voir le débat qui suivait, et la prestation de Jacques Sapir en particulier. L'animatrice ayant été neutre comme il fallait.

de **denim** le 18 Fév 2015, 18:52

ah y avait jacques Sapir ensuite ???

de **Silverwitch** le 18 Fév 2015, 18:53

Toujours sur le même sujet, j'ai regardé le documentaire d'Arte sur les classes moyennes en trois parties hier soir, après une minute devant France 5 j'ai compris que ça n'allait pas être possible.

de **Seb** le 19 Fév 2015, 03:08

DCP a écrit:En attendant, impasse entre la Grèce et l'eurogroup...on risque de voir la Grèce sortir de l'euro et "faire faillite"...

Quand on émet des menaces, il faut les assumer. Aucun geste n'est sans conséquence.

de **DCP** le 19 Fév 2015, 10:37

Seb a écrit:
DCP a écrit:En attendant, impasse entre la Grèce et l'eurogroup...on risque de voir la Grèce sortir de l'euro et "faire faillite"...

Quand on émet des menaces, il faut les assumer. Aucun geste n'est sans conséquence.

Tu remarqueras quand même que l'eurogroup ne propose rien d'autre que la reconduction du plan actuel...celui qui est (en bonne partie) responsable de la misère actuelle en Grèce..

de **Ghinzani** le 19 Fév 2015, 10:48

Feyd a écrit:
Rainier a écrit:Lettre ouverte aux citoyens allemands ...il est bien gentil Tsipras mais il pourrait aussi en écrire une aux français : La Grèce a une dette de 60 Mds à l'état allemand mais aussi de 4O mds à l'état français.
Soit 606 € par français contre 715€ par allemand.

http://www.liberation.fr/economie/2015/ ... is_1201887

Est ce pour ça qu'on honore pas ses dettes?

de **Ghinzani** le 19 Fév 2015, 10:50

DCP a écrit:En attendant, impasse entre la Grèce et l'eurogroup...on risque de voir la Grèce sortir de l'euro et "faire faillite"...

Un futur terrain pour l'EI?...

de **DCP** le 19 Fév 2015, 11:11

Ghinzani a écrit:
DCP a écrit:En attendant, impasse entre la Grèce et l'eurogroup...on risque de voir la Grèce sortir de l'euro et "faire faillite"...

Un futur terrain pour l'EI?...

Si vraiment il n'y avait pas d'accord avec l'eurogroup, le problème sera pour les créanciers de la Grèce qui ne seront pas payés, les Grecs s'en sortiront sûrement bien mieux en n'ayant pas les intérêts de la dette et leur dette à payer....

de **Seb** le 21 Fév 2015, 02:39

DCP a écrit:Tu remarqueras quand même que l'eurogroup ne propose rien d'autre que la reconduction du plan actuel...celui qui est (en bonne partie) responsable de la misère actuelle en Grèce..

Et moi je te fais remarquer que si tu vis en permanence au-dessus de tes moyens, il y a un moment où l'addition sera probablement douloureuse. Mais ce n'est pas le huissier qui sonne à ta porte qui sera responsable de ta misère.

de **denim** le 21 Fév 2015, 11:40

avant de s'en prendre aux Grecs et les rendre responsable de ce qui se passe en Grèce,il serait bon de chopper leurs dirigeants politiques et leur demander des comptes.

si la Grèce est en difficulté c'est surtout par la faute de leurs anciens dirigeants et aussi par la parfaite entente entre Goldman Sachs et eux.
c'est Goldman Sachs qui leur a fossoyé les comptes pour les faire rentrer dans l'Eurogroupe...le peuple lui,il n'est pas dans le secret des dieux,malgré qu'ils soient grecs ce que leurs dirigeants magouillent dans leur dos et bien ils ne s'en aperçoivent que bien trop tard.
ce sont les banques de Wall Street, comme Goldman Sachs, qui ont permis à la Grèce de s'endetter en cachette, bien au-delà des limites fixées par Bruxelles. Et cela, grâce à des montages financiers complexes, qui ressemblent curieusement aux subprimes responsables de la pire crise mondiale des quatre-vingts dernières années. Et ce n'est pas tout. Après avoir aidé le gouvernement hellénique à vivre largement au-dessus de ses moyens, les mêmes banques se sont mises à investir dans des fonds spéculatifs pariant qu'Athènes serait bientôt en défaut de paiement!

alors non !!! le peuple Grec n'est pas responsable de l'enculage maison dont il est victime.

Mais reprenons. La dissimulation s'est produite peu après l'entrée de la Grèce dans la zone euro, en 2001. En adoptant cette monnaie, Athènes s'était engagé à ne pas dépasser 3% de déficit budgétaire. Une règle que les autorités ont réussi à contourner grâce à l'offre de Goldman Sachs: pour obtenir tout de suite des milliards de dollars, il leur suffisait de renoncer à l'avenir à des taxes d'aéroport, à des recettes du loto, etc. Cela s'appelle un «échange de devises». Techniquement, ce n'est pas un emprunt. Il n'y a pas d'intérêts à inscrire au budget. De l'argent est à disposition maintenant, qui fera défaut plus tard. On repousse le problème. C'est de la mauvaise gestion d'Etat, mais c'est tentant pour des politiciens obsédés par leur cote de popularité. Et à l'époque, ces «contrats dérivés» n'étaient pas interdits...
C'est donc en toute légalité que Goldman Sachs a empoché une commission de 300 millions de dollars pour avoir monté l'opération. Mais l'histoire ne s'arrête pas là. Le New York Times croit savoir qu'en novembre dernier(Novembre 2011), le président de la banque, Gary Cohn, s'est rendu en personne à Athènes pour proposer de refaire le coup. Un peu comme on propose un second emprunt à quelqu'un qui ne peut plus renflouer sa carte de crédit. La Grèce a refusé. Depuis 2004, ces opérations ne sont plus autorisées dans l'Union européenne.
Plus dérangeant encore: la même banque investit dans des «credit default swaps», qui parient sur l'incapacité de la Grèce à honorer les intérêts de sa dette. De la pure spéculation qui nourrit la méfiance des investisseurs et des créanciers face à Athènes. Le cercle vicieux est enclenché.

de **denim** le 21 Fév 2015, 15:10

maintenant en ce qui concerne leur "pseudo" accord entre l'UE et la Grèce...est ce pour Tsipras une manoeuvre pour gagner du temps et chercher d'autres appuis avec d'autres pays plutôt à l'Est ??
une tactique avant de lâcher l’Euro...mais d'un autre côté,ils veulent rester dans l'euro.
moai...un gros merdier en perspective.

Le premier ministre grec, Alexis Tsipras, a déclaré aujourd'hui que l'accord conclu la veille à Bruxelles sur une prolongation sous conditions de l'aide financière à Athènes revenait à annuler les engagements pris par les gouvernements précédents en matière d'austérité. "Hier, nous avons franchi une étape décisive en abandonnant l'austérité, les plans de renflouement et la troïka", a-t-il dit lors d'une allocution télévisée.

"Nous avons gagné une bataille, pas la guerre. Les difficultés, les véritables difficultés (...) sont devant nous", a-t-il ajouté. L'accord conclu vendredi lors d'une réunion des ministres des Finances de la zone euro ouvre la voie à une prolongation de quatre mois de l'aide financière à Athènes mais oblige notamment le gouvernement Tsipras à dresser d'ici lundi soir la liste des réformes qu'il s'engage à mener.

ben écoute,je ne sais pas trop à quoi tu joues mais il se pourrait que ceux qui t'ont élu ne soient pas d'accord avec toi.
et donc,te botte le cul.

de **Seb** le 21 Fév 2015, 18:00

denim a écrit:avant de s'en prendre aux Grecs et les rendre responsable de ce qui se passe en Grèce,il serait bon de chopper leurs dirigeants politiques et leur demander des comptes.
(...)
alors non !!! le peuple Grec n'est pas responsable de l'enculage maison dont il est victime.

Ben tu vois, là je ne suis pas d'accord avec toi.

de **Shoemaker** le 21 Fév 2015, 22:00

Ah ben moi, je suis d'accord avec toi, Denim.

de **denim** le 22 Fév 2015, 10:29

moai...

sinon...un petit rappel par jacques Sapir de ce qu'est cet accord entre la Grèce et l'Eurogroupe.

http://russeurope.hypotheses.org/3482

ça va tanguer fin juin...y aura t'il un nouveau débarquement pour anéantir justement les institutions Bruxelloises et leurs technocrates Européens de merde ???

1945/2015...moai,ça pourrait concorder et rimer.

de **Shoemaker** le 22 Fév 2015, 12:20

denim a écrit:moai...

Moai quoai ?

de **denim** le 22 Fév 2015, 14:55

de **Shoemaker** le 22 Fév 2015, 15:37

bah, il est en train de plier genou...

de **Cortese** le 22 Fév 2015, 16:21

Shoemaker a écrit:bah, il est en train de plier genou...

Ce qui revient à baisser la tête dans son cas.

de **Seb** le 22 Fév 2015, 18:49

Shoemaker a écrit:Ah ben moi, je suis d'accord avec toi, Denim.

La responsabilité est partagée mais prétendre qu'elle n'est que dans le chef des politiques est absurde et drévélateur d'une méconnaissance de la situation.

de **Owp** le 03 Mar 2015, 12:58

CAC40 : +15% depuis le début de l'année, +30% en 4 mois, s'approchant de la barre symbolique des 5000 points jamais atteinte depuis les attentats de 11 septembre 2001.

Parallèlement, le résultat de vente de voitures neuves est également en sensible augmentation. :wink:

de **DCP** le 03 Mar 2015, 13:21

Formula 1 a écrit:CAC40 : +15% depuis le début de l'année, +30% en 4 mois, s'approchant de la barre symbolique des 5000 points jamais atteinte depuis les attentats de 11 septembre 2001.

Parallèlement, le résultat de vente de voitures neuves est également en sensible augmentation.

Et le chômage, dans tout cela ?

de **Shoemaker** le 03 Mar 2015, 14:38

N'as tu pas encore compris que les masses travailleuses en Occident ne servent à plus rien ?
Plus rien ! nada ! walou !
Des travailleurs ? On en a des montagnes, à ultra bas prix, ultra besogneux, sans syndicats, prêts à bosser jusqu'au sang, et de plus en plus experts (les Mac ne sont pas fabriqués sur Mars), à peine au dessus du statut de servage, des centaines de millions de Pakistanais, Chinois, Indiens, Birmans... Et attends ! Y a encore des centaines de millions qui attendent en Amérique du Sud ! Ah ! J'oubliais l'Afrique en stand by !
Les masses laborieuses en Occident et leur SMIC, leurs acquis sociaux, leurs niveau de vie haype, ... On ne sait plus trop quoi en faire. C'est la simple, douloureuse, et unique vérité.
Dans un autre post (topique ? ...) j'avais repris l'idée de Cortese : Pour éviter le chômage et l'oisiveté, mères de tous les vices, il faut mettre tout le monde au sport. Ca maintient en bonne santé, c'est amusant, ça défoule. Ca serait con en plus que ces millions d'inutiles nous fassent une révolution, alors que ça baigne à donf... pour l'élite !
Une révolution ! Manquerait plus que ça !

de **Garion** le 04 Mar 2015, 17:11

Formula 1 a écrit:CAC40 : +15% depuis le début de l'année, +30% en 4 mois, s'approchant de la barre symbolique des 5000 points jamais atteinte depuis les attentats de 11 septembre 2001.

Le CAC40 était à 6168 pts en juin 2007.
En fait, c'est depuis janvier 2008 qu'il n'avait pas été aussi haut.

de **denim** le 04 Mar 2015, 22:23

je pense que le CAC 40 est en pleine forme grâce au formidable résultat d'AREVA...plus de 5 milliards de pertes. :roll:

que ce soit le CAC40 ou autres indices boursiers tout est bidonnés,rien ne reflète la réalité économique,il n'y a plus aucun fondamentaux économiques et ils continuent en surfant sur de la spéculation.

de **Eleanor Rigby** le 04 Mar 2015, 23:17

denim a écrit:je pense que le CAC 40 est en pleine forme grâce au formidable résultat d'AREVA...plus de 5 milliards de pertes.

que ce soit le CAC40 ou autres indices boursiers tout est bidonnés,rien ne reflète la réalité économique,il n'y a plus aucun fondamentaux économiques et ils continuent en surfant sur de la spéculation.

Le CAC40 est corrélé par rapport aux capitalisations qui la composent, plus elles sont grosses comme Sanofi et Total plus elles pèsent sur l'indice, or, Areva n'en fait pas partie.

La règle est qu'il ne faut jamais raisonner la bourse, le marché se repaît non en fonction des fondamentaux mais de l'offre et la demande.

de **denim** le 17 Mar 2015, 17:57

Créée en 2014 sur l'initiative de la Chine, l'Asian Infrastructure Investment Bank est destinée à financer les projets d'infrastructure dans la région Asie-Pacifique. Son capital initial est de 50 milliards de dollars.
La France, l'Allemagne et l'Italie ont décidé, après la Grande-Bretagne, d'adhérer à la nouvelle Banque asiatique d'investissement pour les infrastructures AIIB, a rapporté le Financial Times.
L'alternative chinoise à la Banque mondiale attire les Européens
La Grande-Bretagne a exprimé son intention de rejoindre l'AIIB la semaine dernière, suscitant le mécontentement de Washington. Pékin a salué la décision de Londres.
Selon le Financial Times, la décision des pays européens est un revers diplomatique pour l'administration de Barack Obama qui n'a pas réussi à persuader les pays occidentaux qu'ils pourraient mieux influer sur le fonctionnement de la nouvelle banque s'ils n'adhéraient pas à l'AIIB.

Créée en 2014 sur l'initiative de la Chine, l'Asian Infrastructure Investment Bank est considérée comme une institution concurrente de la Banque mondiale (BM) et de la Banque asiatique de développement (BAD). Elle est destinée à financer les projets dans les transports, l'énergie, les télécommunications et d'autres infrastructures dans la région Asie-Pacifique. Son capital initial est de 50 milliards de dollars.
La création de la banque AIIB est un nouveau chapitre dans la rivalité croissante entre la Chine et les Etats-Unis,
dont la question centrale est "qui définira les règles économiques et commerciales en Asie". L'Australie, qui a d'abord renoncé à rejoindre la banque sous l'influence américaine, a récemment déclaré qu'elle pourrait revenir sur sa décision.
L'agence Chine nouvelle a rapporté que la Suisse, la Corée du Sud et le Luxembourg envisagent aussi à adhérer à la banque AIIB. Parmi les 21 pays ayant signé l'accord de fondation de la banque en octobre 2014 figurent la Chine, l'Inde, la Thaïlande, le Bangladesh, la Malaisie, le Singapour, les Philippines, le Pakistan, le Brunei, la Cambodge, le Kazakhstan, le Koweït, le Laos, le Myanmar, la Mongolie, le Népal, l'Oman, le Qatar, le Sri Lanka, l'Ouzbékistan et le Vietnam. L'Indonésie a plus tard aussi exprimé son désir d'adhérer à la banque.

on est inquiet aux USA ??

de **denim** le 18 Mar 2015, 19:59

AH AH AH AH AH !!!
mais que je suis content...du côté de la BCE,ils ont voulu inauguré leur nouvel tour de Babel...1,3 milliards d'euros et ça a tourné au vinaigre.
des manifestants venus d'un peu partout de l'Europe ont foutu le souk aux alentours de leur nouveaux locaux de la BCE.

que les pays fassent de l'austérité alors que dans le même temps,ces chers technocrates européens de la BCE s'autorisent des dépenses de plus d'un milliard d'euros...pour leur nouvel tour de Babel.

enculés...

de **Sylex** le 19 Mar 2015, 15:44

de **denim** le 19 Mar 2015, 17:36

y dit quoi ???

les bonus qui ont explosé ???
les USA qui vont explosé ???
Obama qui va exploser ???