Feyd a écrit:Je me marre. Deux potes de longue date qui ont tourné casaque pour de bon. L'un a toujours été socialiste, l'autre écolo-coco.
Maintenant ils sont FN toute.
Après le mariage pour tous le "FN pour tous".
Modérateurs: Garion, Silverwitch
Feyd a écrit:Je me marre. Deux potes de longue date qui ont tourné casaque pour de bon. L'un a toujours été socialiste, l'autre écolo-coco.
Maintenant ils sont FN toute.

iceman46 a écrit:et pendant ce temps madame taubira a fait embaucher son mari dans son ministere alors que celui-ci est recherché pour terrorisme.

sccc a écrit:Si la France sort de l'UE, il suffira à l'UE de se comporter avec elle comme elle le fait avec l'Ukraine (partie Est bien sûr) aujourd'hui. Et il n'y a aura pas de soutien Russe.
La liberté de sortie de l'UE l'est sur papier. Encore plus en cas de volonté de sortie de la monnaie unique.

Silverwitch a écrit:sccc a écrit:Si la France sort de l'UE, il suffira à l'UE de se comporter avec elle comme elle le fait avec l'Ukraine (partie Est bien sûr) aujourd'hui. Et il n'y a aura pas de soutien Russe.
La liberté de sortie de l'UE l'est sur papier. Encore plus en cas de volonté de sortie de la monnaie unique.
Comment quelqu'un d'aussi raisonnable que toi, scc, peut-il imaginer que l'Allemagne sanctionne la France, par exemple, sans être victime ? Les pays européens comme l'Allemagne, l'Italie ou la Belgique sont dépendants de leurs échanges extérieurs avec la France, encore plus que la France elle-même. Toute mesure de rétorsion toucherait plus fortement nos voisins que la France. Je le rappelle au cas où: la France est le premier partenaire commercial de l'Allemagne qui y exporte pour plus de 100 milliards d'euros annuellement. En conclusion, crois-tu sérieusement que les voisins de la France prendraient des mesures qui auraient plus de conséquences néfastes sur leurs économies que sur celle de la France ?

sccc a écrit:Les pays que tu cites sont dépendants des échanges extérieurs avec la Russie et particulièrement pour une matière stratégique qui est le gaz. Ça ne les empêche pas de pratiquer des sanctions dans leur folie européenne.
sccc a écrit: Mais pour la France, ils n'auront pas besoin de les appliquer, il suffira de menacer. Angela sait y faire.


sccc a écrit:Tu theorises.
sccc a écrit: Il n'y aura aucun retrait unilatéral sans discussions avec l'UE.
sccc a écrit: Et sans subir les menaces ouvertes ou voilées de cette dernière, avant.


Silverwitch a écrit:
C’est de la rigolade ! Vous avez déjà vu un grand pays s’engager à rester couillonné, sous prétexte qu’un traité n’a rien prévu pour le cas où il serait couillonné ? Non. Quand on est couillonné, on dit : « Je suis couillonné. Eh bien, voilà, je fous le camp ! » Ce sont des histoires de juristes et de diplomates, tout ça.

Silverwitch a écrit:sccc a écrit:Tu theorises.
Tu n'es pas le dernier à théoriser à ce sujet ! Je ne fais pas de théories ou d'hypothèses pour mon bon plaisir, mais pour comprendre le réel, pour imaginer un avenir qui ne soit pas conditionné par le présent comme sa répétition perpétuelle. C'est pourquoi je répondais à ton hypothèse pour montrer la réalité des rapports de force sur le plan économique, voire politique.sccc a écrit: Il n'y aura aucun retrait unilatéral sans discussions avec l'UE.
Où as-tu été lire l'avenir ? Il me semble que cette hypothèse n'est pas plus farfelue qu'une autre de ma préférence, où les pays de la zone euro en coopération transformeraient l'euro en une monnaie commune. En cas de crise sévère, mieux vaudrait un retrait unilatéral et brutal plutôt qu'une fastidieuse négociation.sccc a écrit: Et sans subir les menaces ouvertes ou voilées de cette dernière, avant.
C'est bien pour relativiser par avance le poids de menaces virtuelles que je les considère. Quand j'y réponds, de manière circonstanciée, tu changes sensiblement le sujet. Je me demande donc un peu où tu veux en venir. Car enfin, tant que la France est encore un peu indépendante, la possibilité de sortir de l'euro, malgré les traités, malgré le carcan européen reste une possibilité réelle et accessible, à la seule volonté politique dont nous parlions avec Seb.
À cet égard, les menaces dont tu parles n'ont guère de poids réel, et c'est d'utilité publique que de le démontrer dans le débat, pour dissiper les mensonges et la propagande que nous subissons quotidiennement.
C’est de la rigolade ! Vous avez déjà vu un grand pays s’engager à rester couillonné, sous prétexte qu’un traité n’a rien prévu pour le cas où il serait couillonné ? Non. Quand on est couillonné, on dit : « Je suis couillonné. Eh bien, voilà, je fous le camp ! » Ce sont des histoires de juristes et de diplomates, tout ça.

sccc a écrit:Mais la volonté politique n'est pas un concept indépendant des relations internationales, ne t'en déplaise.
sccc a écrit:Je te dis simplement qu'aucun gouvernement ne le fera sans peser les conséquences et que dans cette balance, la volonté européenne pèsera lourd.

sccc a écrit:Si la France sort de l'UE, il suffira à l'UE de se comporter avec elle comme elle le fait avec l'Ukraine (partie Est bien sûr) aujourd'hui. Et il n'y a aura pas de soutien Russe.
La liberté de sortie de l'UE l'est sur papier. Encore plus en cas de volonté de sortie de la monnaie unique.

denim a écrit:oh oui oh oui oh oui !!!
Faut tout nettoyer, maintenant !Sylphus a écrit:sccc a écrit:Si la France sort de l'UE, il suffira à l'UE de se comporter avec elle comme elle le fait avec l'Ukraine (partie Est bien sûr) aujourd'hui. Et il n'y a aura pas de soutien Russe.
La liberté de sortie de l'UE l'est sur papier. Encore plus en cas de volonté de sortie de la monnaie unique.
Es-tu conscient qu'à l'échelle de l'humanité, l'UE disparaîtra ? L'UE n'est rien d'autre qu'un système politique dans la lignée du communisme de la fin des années 80. Si un domino tombe, c'est toute la rangée qui s'effondre. La sortie de la France serait suivie par une multitude d'autres pays, à commencer par le RU. Après ça, l'Allemagne pourra menacer autant qu'elle veut, ça nous fera bien rire.

sccc a écrit:Sylphus a écrit:sccc a écrit:Si la France sort de l'UE, il suffira à l'UE de se comporter avec elle comme elle le fait avec l'Ukraine (partie Est bien sûr) aujourd'hui. Et il n'y a aura pas de soutien Russe.
La liberté de sortie de l'UE l'est sur papier. Encore plus en cas de volonté de sortie de la monnaie unique.
Es-tu conscient qu'à l'échelle de l'humanité, l'UE disparaîtra ? L'UE n'est rien d'autre qu'un système politique dans la lignée du communisme de la fin des années 80. Si un domino tombe, c'est toute la rangée qui s'effondre. La sortie de la France serait suivie par une multitude d'autres pays, à commencer par le RU. Après ça, l'Allemagne pourra menacer autant qu'elle veut, ça nous fera bien rire.
A l'échelle de l'humanité, la France disparaîtra aussi.

sccc a écrit:C'est donc conforme à ta pensée profonde sur l'humanité. La loi du plus fort, tu te souviens?
DCP a écrit:Là, franchement, toutes ses discussions sur la sortie de l'euro, de l'UE, ce n'est pas un peu vain ? Vous voyez un seul parti politique réellement désireux de le faire ? Et, si oui, qui aurait une chance raisonnable d'accéder au pouvoir ?

Waddle a écrit:DCP a écrit:Là, franchement, toutes ses discussions sur la sortie de l'euro, de l'UE, ce n'est pas un peu vain ? Vous voyez un seul parti politique réellement désireux de le faire ? Et, si oui, qui aurait une chance raisonnable d'accéder au pouvoir ?
Que faire d'autre que débattre, éclairer, imaginer des alternatives, avoir des échanges citoyens qui permette de construire des modèles dont on espère qu'ils puissent se propager?
Se demander si on voit un seul parti réellement le faire est vain. Car si on raisonne comme ça, ne parlons plus de politique, si ce n'est pour faire des commentaires sur les sondages et l'actualité.
Et concernant les partis, il n'y a que le peuple qui peut faire infléchir les lignes politiques. Et si le peuple n'est même pas conscient des alternatives possibles (d'où l'intérêt de ce genre d'échange), bien évidemment qu'il ne demandera rien aux responsables politiques.
DCP a écrit:Waddle a écrit:DCP a écrit:Là, franchement, toutes ses discussions sur la sortie de l'euro, de l'UE, ce n'est pas un peu vain ? Vous voyez un seul parti politique réellement désireux de le faire ? Et, si oui, qui aurait une chance raisonnable d'accéder au pouvoir ?
Que faire d'autre que débattre, éclairer, imaginer des alternatives, avoir des échanges citoyens qui permette de construire des modèles dont on espère qu'ils puissent se propager?
Se demander si on voit un seul parti réellement le faire est vain. Car si on raisonne comme ça, ne parlons plus de politique, si ce n'est pour faire des commentaires sur les sondages et l'actualité.
Et concernant les partis, il n'y a que le peuple qui peut faire infléchir les lignes politiques. Et si le peuple n'est même pas conscient des alternatives possibles (d'où l'intérêt de ce genre d'échange), bien évidemment qu'il ne demandera rien aux responsables politiques.
Mon propos n'était pas de dire que vous ne pouvez pas en parler, juste que cela va servir à rien.
Et, enfin, si tu veux faire bouger les lignes et alerter les citoyens, penses-tu vraiment que f1-express soit le meilleur lieu pour le faire ?

Waddle a écrit:Bah ne discutons de rien alors. Les topic sur l'Ukraine, l'Union Européenne, le conflit palestinien, etc..., à quoi ça sert?

Gérard Filoche, invité mardi soir de France Info, a attaqué une nouvelle fois le gouvernement, après les propos de François Rebsamen sur le contrôle des chômeurs. Il réclame une vraie ligne à gauche.
François Rebsamen a créé quelques remous à gauche ce mardi, après ses propos de la matinée sur le renforcement des contrôles sur les chômeurs en quête d'un emploi. Le ministre du Travail a notamment été attaqué sur sa gauche par les écologistes et les communistes, mais aussi par les membres de la famille socialiste.
"Moi je suis fier d'être socialiste, et le socialisme triomphera du gouvernement Valls" (Gérard Filoche)
Et au sein de celle-ci, Gérard Filoche est rarement le dernier pour dénoncer la politique du gouvernement, que le membre du bureau national du PS ne juge pas assez à gauche. Invité de France Info, il a dit tout le mal qu'il pensait des propos de François Rebsamen : "Sarkozy avait dit la même chose", assène-t-il... "Un gouvernement de gauche, est-ce que c'est son rôle d'aller s'attaquer aux plus fragiles", interroge-t-il, avant de trancher : "Cela fait quatre fois que le PS est obligé de dire au gouvernement 'vous êtes pas de gauche !'".
Ancien inspecteur du travail, Gérard Filoche prend la question des chômeurs très à coeur : "Le Pôle emploi fait son travail, mais ils ne sont pas assez nombreux". Et pour trancher la question de la ligne politique et idéologique au sein du Parti socialiste, il le dit : "Nous demandons très vite un congrès".




Sylphus a écrit:En attendant, le méchant Holland, outre avoir donner une tribune visible à cette péronnelle, lui a fait gagner 100 000 euros. Pas mal pour un salaud. Dans cette histoire, c'est bien cette femme qui se ridiculise.


Fouad a écrit:http://www.leparisien.fr/limousin/mort-du-petit-loan-la-famille-n-a-pas-les-moyens-de-financer-les-obseques-03-09-2014-4107495.php
L'archétype des oubliés de la gauche frankistanaise : des "petits blancs" sans dents. Le genre de malheureux que l'infecte Hollande doit mépriser.

Fouad a écrit:Sylphus a écrit:En attendant, le méchant Holland, outre avoir donner une tribune visible à cette péronnelle, lui a fait gagner 100 000 euros. Pas mal pour un salaud. Dans cette histoire, c'est bien cette femme qui se ridiculise.
Les gogos auront au moins appris que Hollande, en privé du moins, détestent les pauvres.
En regardant qui sont les meilleurs amis de Hollande et son parcours personnel il n'y avait pas vraiment besoin d'une confirmation mais c'est toujours bon à prendre![]()
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Il est fascinant de constater le realtif silence des forumistes sur les déclarations de Rebsamen sur les chômeurs (qui n'ont rien de scandaleuses dans l'absolu) : un ministre de Sarkozy aurait déclaré la même chose les Waddle de service et autres "républicains du forum" auraient fait un sujet de 120 pages.



Nuvo a écrit:Mais quelle sous-merde ce Président !



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