F1 Express > Forums

de **Kadoc** le 27 Jan 2014, 08:52

Shoemaker a écrit:La situation politique a changé. On n'est plus actuellement dans un choix simple, d'un côté la Droite, et de l'autre, la Gauche.

Comment on va faire pour choisir notre camp alors?

de **Shoemaker** le 27 Jan 2014, 09:19

Kadoc a écrit:
Shoemaker a écrit:La situation politique a changé. On n'est plus actuellement dans un choix simple, d'un côté la Droite, et de l'autre, la Gauche.

Comment on va faire pour choisir notre camp alors?

C'est dur, la vie !

de **Cortese** le 27 Jan 2014, 09:51

Il n'y a pas de contradiction dans les choix politiques de silverwitch, au contraire il y a une nette continuité. Elle se revendique d'une gauche patriotique, soit la synthèse accomplie par De Gaulle en 1944, entre les nationalistes de droite et le Parti Communiste (le Conseil National de la Résistance) :

l'intensification de la lutte menée par les forces armées, par les organisations constituées par les masses, que pourra être réalisée l'union véritable de toutes les forces patriotiques pour la réalisation de la Libération nationale inséparable, comme l'a dit le Général de Gaulle, de l'insurrection nationale qui... sera dirigée par le C.N.R. sous l'autorité du C.F.L.N. »
...
des mesures politiques, comme le rétablissement de la démocratie, du suffrage universel et de la liberté de la presse ;
des mesures économiques, caractérisées par « l’instauration d’une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l’éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l’économie », ce qu'on appellera généralement les nationalisations, et qui est exprimé dans le texte comme « le retour à la nation des grands moyens de production monopolisée, fruits du travail commun, des sources d’énergie, des richesses du sous-sol, des compagnies d’assurances et des grandes banques » ;
des mesures sociales, dont un rajustement important des salaires, le rétablissement d'un syndicalisme indépendant et des délégués d'atelier et « un plan complet de sécurité sociale, visant à assurer à tous les citoyens des moyens d’existence, dans tous les cas où ils sont incapables de se le procurer par le travail, avec gestion appartenant aux représentants des intéressés et de l’État ».

Pasqua étant un gaulliste dur, et Mélenchon l'héritier du PCF, il est donc logique de voter pour l'un ou pour l'autre selon les circonstances.

de **Waddle** le 27 Jan 2014, 10:46

Fouad a écrit:C'est elle qui accusait Le Pen de manque de cohérence sur 60 ans de vie politique quand dans le même temps elle est capable en une dizaine d'années de passer de Pasqua à Mélenchon

La seule chose qu'il faut savoir, c'est si les valeurs défendues sont constantes et stables. Pas pour qui on vote.

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 11:00

Rainier a écrit:Il y a effectivement des proximités entre De Villiers et Chevénement ou NDA ...voire même le FN (Il suffit de voir le parcours d'un Philippot).
Mais avec Mélenchon, je ne vois vraiment pas. Même s'il y a deux ou trois ponts communs ...il y en a 10.000 qui s'opposent.

La question n'est pas vraiment la proximité politique entre Chevènement et Mélenchon, même si tu sembles oublier que De Villiers ou Chevènement n'ont jamais gouverné ensemble, quand Chevènement et Mélenchon ont fait partie du même gouvernement, du même parti, de la même majorité. Ce n'est pas à ma doctrine politique d'être en phase avec les positionnements partisans de l'un ou l'autre des partis ou des hommes politiques pour lesquels j'ai l'occasion de voter. Peut-être est-ce à Pasqua, De Villiers ou NDA et Mélenchon de faire appel à la mémoire historique et politique, à l'histoire républicaine. Chez eux, contrairement à toi, ce n'est pas tant un problème de clarté qu'une question de cohérence. Ton positionnement idéologique est cohérent, et c'est celui d'une droite dure, d'inspiration néo-libérale et poujadiste, tout à la fois. Rien de bien singulier. Ce qui l'est, c'est que tu sembles le découvrir quand je te le fais remarquer.

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 11:06

Fouad a écrit:Pasqua aux européenes et FDG aux législatives, quelle souplesse !!! Et c'est toi qui accusais Le Pen de son manque de cohérence dans un engagement politique ayant couvert plusieurs époques....

Si demain je défendais l'américanisation du monde, et une politique d'inspiration néo-libérale, il y aurait alors à la fois un sérieux manque de cohérence dans ma doctrine politique et un réel défaut de clarté.

Patrie <> République <> Socialisme

C'est très clair, mais je suis disposée à l'expliquer, à satiété !

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 11:08

Cortese a écrit:Il n'y a pas de contradiction dans les choix politiques de silverwitch, au contraire il y a une nette continuité. Elle se revendique d'une gauche patriotique, soit la synthèse accomplie par De Gaulle en 1944, entre les nationalistes de droite et le Parti Communiste (le Conseil National de la Résistance) :

l'intensification de la lutte menée par les forces armées, par les organisations constituées par les masses, que pourra être réalisée l'union véritable de toutes les forces patriotiques pour la réalisation de la Libération nationale inséparable, comme l'a dit le Général de Gaulle, de l'insurrection nationale qui... sera dirigée par le C.N.R. sous l'autorité du C.F.L.N. »
...
des mesures politiques, comme le rétablissement de la démocratie, du suffrage universel et de la liberté de la presse ;
des mesures économiques, caractérisées par « l’instauration d’une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l’éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l’économie », ce qu'on appellera généralement les nationalisations, et qui est exprimé dans le texte comme « le retour à la nation des grands moyens de production monopolisée, fruits du travail commun, des sources d’énergie, des richesses du sous-sol, des compagnies d’assurances et des grandes banques » ;
des mesures sociales, dont un rajustement important des salaires, le rétablissement d'un syndicalisme indépendant et des délégués d'atelier et « un plan complet de sécurité sociale, visant à assurer à tous les citoyens des moyens d’existence, dans tous les cas où ils sont incapables de se le procurer par le travail, avec gestion appartenant aux représentants des intéressés et de l’État ».

Pasqua étant un gaulliste dur, et Mélenchon l'héritier du PCF, il est donc logique de voter pour l'un ou pour l'autre selon les circonstances.

Merci Cortese, je ne pourrais pas mieux dire !

de **von Rauffenstein** le 27 Jan 2014, 12:08

C'est vrai. Rappelons nous qu'ils ont fait capoter ensemble la CED dans les années 50. Au parlement.

Mais pas vraiment pour les mêmes intérêts...

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 12:14

von Rauffenstein a écrit:C'est vrai. Rappelons nous qu'ils ont fait capoter ensemble la CED dans les années 50. Au parlement.

Mais pas vraiment pour les mêmes intérêts...

Et c'était bien la meilleure chose à faire, que dis-je, l'unique chose à faire pour la sauvegarde de la France !

de **Nicklaus** le 27 Jan 2014, 12:45

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/01/27/97001-20140127FILWWW00368-info-figaro-jean-louis-borloo-hospitalise-pour-une-pneumonie-aigue.php

Les guignols vont se déchainer. :lol:

Ils se basent sur quoi pour le faire passer pour un poivrot au fait ?

de **Shoemaker** le 27 Jan 2014, 12:53

c koi, la CED (en deux mots) ?

de **Cortese** le 27 Jan 2014, 12:55

Shoemaker a écrit:c koi, la CED (en deux mots) ?

Une armée américaine de mercenaires européens.

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 12:57

Cortese a écrit:
Shoemaker a écrit:c koi, la CED (en deux mots) ?

Une armée américaine de mercenaires européens.

Lapidaire !

de **von Rauffenstein** le 27 Jan 2014, 12:59

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:C'est vrai. Rappelons nous qu'ils ont fait capoter ensemble la CED dans les années 50. Au parlement.

Mais pas vraiment pour les mêmes intérêts...

Et c'était bien la meilleure chose à faire, que dis-je, l'unique chose à faire pour la sauvegarde de la France !

Je ne parle pas de la CED. je parle des bolchos et des gaullistes qui ont parfois des intérêts communs mais ne partagent pas les mêmes objectifs.

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 13:01

von Rauffenstein a écrit:Je ne parle pas de la CED. je parle des bolchos et des gaullistes qui ont parfois des intérêts communs mais ne partagent pas les mêmes objectifs.

Oui, j'avais compris. Les intentions n'ont guère d'importance; comptent les actes politiques. Les uns comme les autres ont à peu près disparu, d'ailleurs: les premiers avec la disparition de l'Empire Soviétique, les seconds avec la mort de De Gaulle.

de **von Rauffenstein** le 27 Jan 2014, 13:07

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Je ne parle pas de la CED. je parle des bolchos et des gaullistes qui ont parfois des intérêts communs mais ne partagent pas les mêmes objectifs.

Oui, j'avais compris. Les intentions n'ont guère d'importance; comptent les actes politiques. Les uns comme les autres ont à peu près disparu, d'ailleurs: les premiers avec la disparition de l'Empire Soviétique, les seconds avec la mort de De Gaulle.

Curieux, cette attitude de sénateur EELV pour quelqu'un qui se prétend Bolcho-Gaulliste.

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 13:08

von Rauffenstein a écrit:Curieux, cette attitude de sénateur EELV pour quelqu'un qui se prétend Bolcho-Gaulliste.

Il va falloir sous-titrer. Je ne me prétends évidemment pas "bolcho-gaulliste", ça ne veut rien dire.

de **Cortese** le 27 Jan 2014, 13:11

C'est un peu hors-sujet, mais je savais pas où mettre cet intéressant document d'époque :

de **von Rauffenstein** le 27 Jan 2014, 13:16

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Curieux, cette attitude de sénateur EELV pour quelqu'un qui se prétend Bolcho-Gaulliste.

Il va falloir sous-titrer. Je ne me prétends évidemment pas "bolcho-gaulliste", ça ne veut rien dire.

Tu m'as parfaitement compris. Détends toi.

de **von Rauffenstein** le 27 Jan 2014, 13:17

Cortese a écrit:C'est un peu hors-sujet, mais je savais pas où mettre cet intéressant document d'époque :

Faut admettre que l'indépendance de 'lAlgérie, ça a surtout servi les intérêts américano-sionistes.

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 13:49

von Rauffenstein a écrit:
silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Curieux, cette attitude de sénateur EELV pour quelqu'un qui se prétend Bolcho-Gaulliste.

Il va falloir sous-titrer. Je ne me prétends évidemment pas "bolcho-gaulliste", ça ne veut rien dire.

Tu m'as parfaitement compris. Détends toi.

Euh...cette attitude de sénateur EELV, pour moi c'est du chinois (ou du coréen) !

de **von Rauffenstein** le 27 Jan 2014, 13:52

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Curieux, cette attitude de sénateur EELV pour quelqu'un qui se prétend Bolcho-Gaulliste.

Il va falloir sous-titrer. Je ne me prétends évidemment pas "bolcho-gaulliste", ça ne veut rien dire.

Tu m'as parfaitement compris. Détends toi.

Euh...cette attitude de sénateur EELV, pour moi c'est du chinois (ou du coréen) !

Allez, c'est une blague, je te vanne. Détends toi.

de **Shoemaker** le 27 Jan 2014, 13:56

Rien à voir avec Silver; on sait en tout cas que les Ecolos et les Sénateurs ont ça de commun : ils ne servent à rien. On avance !

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 14:05

von Rauffenstein a écrit:
silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Curieux, cette attitude de sénateur EELV pour quelqu'un qui se prétend Bolcho-Gaulliste.

Il va falloir sous-titrer. Je ne me prétends évidemment pas "bolcho-gaulliste", ça ne veut rien dire.

Tu m'as parfaitement compris. Détends toi.

Euh...cette attitude de sénateur EELV, pour moi c'est du chinois (ou du coréen) !

Allez, c'est une blague, je te vanne. Détends toi.

Moi aussi j'ai fait une blague, douteuse, personne ne la remarque.

de **Kadoc** le 27 Jan 2014, 14:09

Attention, silverwitch va bouder.

de **Aym** le 27 Jan 2014, 14:10

silverwitch a écrit:Moi aussi j'ai fait une blague, douteuse, personne ne la remarque.

En même temps, fallait oser la placé.

de **Kadoc** le 27 Jan 2014, 14:11

de **von Rauffenstein** le 27 Jan 2014, 14:12

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Curieux, cette attitude de sénateur EELV pour quelqu'un qui se prétend Bolcho-Gaulliste.

Il va falloir sous-titrer. Je ne me prétends évidemment pas "bolcho-gaulliste", ça ne veut rien dire.

Tu m'as parfaitement compris. Détends toi.

Euh...cette attitude de sénateur EELV, pour moi c'est du chinois (ou du coréen) !

Allez, c'est une blague, je te vanne. Détends toi.

Moi aussi j'ai fait une blague, douteuse, personne ne la remarque.

Oui oui, tu as placé ta quenelle raciste et xénophobe.

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 14:12

Aym a écrit:
silverwitch a écrit:Moi aussi j'ai fait une blague, douteuse, personne ne la remarque.

En même temps, fallait oser la placé.

Aym, la marque des grands !

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 14:13

von Rauffenstein a écrit:Oui oui, tu as placé ta quenelle raciste et xénophobe.

de **von Rauffenstein** le 27 Jan 2014, 14:17

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Oui oui, tu as placé ta quenelle raciste et xénophobe.

Faut admettre qu'il a quand même une tête à faire doublure dans un remake de Fu Manchu.

de **Cortese** le 27 Jan 2014, 14:26

Olivier d'Argelès... le Chinois !

de **Aiello** le 27 Jan 2014, 14:49

Aym a écrit:
silverwitch a écrit:Moi aussi j'ai fait une blague, douteuse, personne ne la remarque.

En même temps, fallait oser la placé.

C'est pas trop dur, moralement, de faire une faute volontaire de conjugaison pour sortir duflot des blagues nulles et s'EELV vers des choses plus joly ?

de **Silverwitch** le 27 Jan 2014, 14:50

Aiello a écrit:
Aym a écrit:
silverwitch a écrit:Moi aussi j'ai fait une blague, douteuse, personne ne la remarque.

En même temps, fallait oser la placé.

C'est pas trop dur, moralement, de faire une faute volontaire de conjugaison pour sortir duflot des blagues nulles et s'EELV vers des choses plus joly ?

de **Shoemaker** le 27 Jan 2014, 14:59

von Rauffenstein a écrit:Faut admettre qu'il a quand même une tête à faire doublure dans un remake de Fu Manchu.

Fu, je le vois plutôt très maigre (avec bien entendu de longues moustaches mandarines).

de **von Rauffenstein** le 27 Jan 2014, 15:05

Shoemaker a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Faut admettre qu'il a quand même une tête à faire doublure dans un remake de Fu Manchu.

Fu, je le vois plutôt très maigre (avec bien entendu de longues moustaches mandarines).

Faut qu'il maigrisse un peu. Mais il plus crédible que Karloff.

de **Waddle** le 27 Jan 2014, 15:13

Aiello a écrit:
Aym a écrit:
silverwitch a écrit:Moi aussi j'ai fait une blague, douteuse, personne ne la remarque.

En même temps, fallait oser la placé.

C'est pas trop dur, moralement, de faire une faute volontaire de conjugaison pour sortir duflot des blagues nulles et s'EELV vers des choses plus joly ?

Ho mon gars, fait attention à toi, car les Verts c'est biblique, et les saouls ratent: Cora nique!

:eek:

de **Ouais_supère** le 27 Jan 2014, 15:16

Oh putain.

de **Waddle** le 27 Jan 2014, 15:19

Ouais_supère a écrit:Oh putain.

de **Ouais_supère** le 27 Jan 2014, 15:22

Ah non, ne rougis pas, non (tu as, tu as, toujours de beaux yeux), c'était du lourd.
Aym n'ose rien dire, mais je le vois, là-bas, au fond, se ronger les ongles de ne pas en être l'auteur.

de **Shoemaker** le 27 Jan 2014, 16:03

von Rauffenstein a écrit:
Shoemaker a écrit:(...)
Faut qu'il maigrisse un peu. Mais il plus crédible que Karloff.

Ah ouais, effectivement, vu comme ça