Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Stéphane]

L'hypocrisie...et les exemples sont multiples...

Même sur ce forum... C'est dire !

Je t'ai vu.

[Silverwitch]

L'hypocrisie...et les exemples sont multiples...

Même sur ce forum... C'est dire !

Je t'ai vu.

Pas compris.

[DCP]

Donc, si je comprends bien votre raisonnement, dès que la situation économique se sera améliorée, vous serez d'accord pour accueillir les réfugiés par trains entiers ?

comme en suisse no?

Je pose la question, car on nous rabat l'argument comme quoi: c'est la crise, on n'a plus d'argent pour les français, donc encore moins pour les étrangers....

Après, pour la Suisse, je pense que l'on est un pays plutôt ouvert aux étrangers, notamment aux réfugiés. Après, si cela t'intéresse, tu peux chercher les statistiques pour vérifier.

Et, de toute façon, même si je suis citoyen suisse, ce n'est pas moi qui fixes et suis responsable de la politique de mon pays, non ?

[Ghinzani]

L'hypocrisie...et les exemples sont multiples...

Même sur ce forum... C'est dire !

Je t'ai vu.

Pas compris.

moi non plus, ta réplique

[iceman46]

Donc, si je comprends bien votre raisonnement, dès que la situation économique se sera améliorée, vous serez d'accord pour accueillir les réfugiés par trains entiers ?

comme en suisse no?

Je pose la question, car on nous rabat l'argument comme quoi: c'est la crise, on n'a plus d'argent pour les français, donc encore moins pour les étrangers....

Après, pour la Suisse, je pense que l'on est un pays plutôt ouvert aux étrangers, notamment aux réfugiés. Après, si cela t'intéresse, tu peux chercher les statistiques pour vérifier.

Et, de toute façon, même si je suis citoyen suisse, ce n'est pas moi qui fixes et suis responsable de la politique de mon pays, non ?

en effet:
http://www.la-croix.com/Actualite/Monde ... -10-971154

[Silverwitch]

Ghinzani,

Je disais: sur ce forum, il y en a des hypocrites. De ceux qui t'expliquent qu'on fait ce qu'on veut "chez nous", sauf si l'on est musulman. J'imagine que si des Belges descendent dans la rue pour demander plus ou moins gentiment à d'autres Belges de ne pas porter le voile (par exemple), il y aura des hypocrites qui se formaliseront moins de cette atteinte à la liberté individuelle. Je me trompe ?

[DCP]

Donc, si je comprends bien votre raisonnement, dès que la situation économique se sera améliorée, vous serez d'accord pour accueillir les réfugiés par trains entiers ?

comme en suisse no?

Je pose la question, car on nous rabat l'argument comme quoi: c'est la crise, on n'a plus d'argent pour les français, donc encore moins pour les étrangers....

Après, pour la Suisse, je pense que l'on est un pays plutôt ouvert aux étrangers, notamment aux réfugiés. Après, si cela t'intéresse, tu peux chercher les statistiques pour vérifier.

Et, de toute façon, même si je suis citoyen suisse, ce n'est pas moi qui fixes et suis responsable de la politique de mon pays, non ?

en effet:
http://www.la-croix.com/Actualite/Monde ... -10-971154

Je vote, oui, mais pas toujours comme la majorité de mes compatriotes, de même que tout le monde ici n'a pas voté Hollande aux présidentielles et socialistes aux dernières législatives, non ?

[Bob Williams]

Donc, si je comprends bien votre raisonnement, dès que la situation économique se sera améliorée, vous serez d'accord pour accueillir les réfugiés par trains entiers ?

comme en suisse no?

Je pose la question, car on nous rabat l'argument comme quoi: c'est la crise, on n'a plus d'argent pour les français, donc encore moins pour les étrangers....

Après, pour la Suisse, je pense que l'on est un pays plutôt ouvert aux étrangers, notamment aux réfugiés. Après, si cela t'intéresse, tu peux chercher les statistiques pour vérifier.

Et, de toute façon, même si je suis citoyen suisse, ce n'est pas moi qui fixes et suis responsable de la politique de mon pays, non ?

en effet:
http://www.la-croix.com/Actualite/Monde ... -10-971154

Je vote, oui, mais pas toujours comme la majorité de mes compatriotes, de même que tout le monde ici n'a pas voté Hollande aux présidentielles et socialistes aux dernières législatives, non ?

Il aurait fallu terminer ta phrase par "si" (tout comme ton post précédent), non ?

[Ghinzani]

Ghinzani,

Je disais: sur ce forum, il y en a des hypocrites. De ceux qui t'expliquent qu'on fait ce qu'on veut "chez nous", sauf si l'on est musulman. J'imagine que si des Belges descendent dans la rue pour demander plus ou moins gentiment à d'autres Belges de ne pas porter le voile (par exemple), il y aura des hypocrites qui se formaliseront moins de cette atteinte à la liberté individuelle. Je me trompe ?

De mon point de vue, les autorités ont hypocritement laisser trop faire...D'où un malaise profond s'installant chez les autochtones, se r appelant soudainement que les traditions, us et coutumes ce n'est pas si ringard lorsqu'on est en train de les perdre. La généralisation en rue de signes religieux notoires ne faisant pas partie de nos traditions finit par déranger les gens, oui. Et les maisons de passe, me diras-tu? Pourquoi une religion qui ne fait partie de nos traditions regirait-elle ce qui se passe dans nos contrées? On s'est battu aussi pour la séparation des pouvoirs, non?

[Silverwitch]

De mon point de vue, les autorités ont hypocritement laisser trop faire...D'où un malaise profond s'installant chez les autochtones, se r appelant soudainement que les traditions, us et coutumes ce n'est pas si ringard lorsqu'on est en train de les perdre. La généralisation en rue de signes religieux notoires ne faisant pas partie de nos traditions finit par déranger les gens, oui. Et les maisons de passe, me diras-tu? Pourquoi une religion qui ne fait partie de nos traditions regirait-elle ce qui se passe dans nos contrées? On s'est battu aussi pour la séparation des pouvoirs, non?

Un individu, ce n'est pas une religion, c'est un individu. Si en Belgique, la liberté de conscience est un droit essentiel, chacun pourra s'opposer ou non à la prostitution. Il y a une contradiction difficile à lever: si la tradition est supérieure, alors les Belges ne sont pas libres, ils sont enchaînés au passé. Autant dire les choses clairement, si un Belge est de confession musulmane, il est moins belge qu'un autre ? Il a moins le droit de manifester ? Ça n'est pas très clair. Un Belge n'obéit pas à la tradition, il se soumet à la loi commune. Tant que les lois religieuses ne violent pas les lois civiques, n'est-il pas libre de vivre comme il l'entend, puisque toutes les démocraties européennes érigent une séparation entre la sphère publique et la sphère privée ?

[Rainier]

Ca y est, Leonarda et sa famille se sont déjà fait agressés au Kosovo.
Il faut vraiment qu'ils rentrent tous n France et au plus vite ...

C'est tellement grossier cette histoire ! Je sais qu'on nous prend pour des cons, mais je n'imaginais pas que c'était à ce point.

[Nicklaus]

Ca y est, Leonarda et sa famille se sont déjà fait agressés au Kosovo.
Il faut vraiment qu'ils rentrent tous n France et au plus vite ...

C'est tellement grossier cette histoire ! Je sais qu'on nous prend pour des cons, mais je n'imaginais pas que c'était à ce point.

Tu te rends compte ? La mère a pris une gifle et a dû être hospitalisée ! Une gifle, putain ! Mais quelle violence !

[Silverwitch]

Tu te rends compte ? La mère a pris une gifle et a dû être hospitalisée ! Une gifle, putain ! Mais quelle violence !

Attends de te faire gifler par un Kosovar, tu vas voir ce que c'est !

[Nicklaus]

Tu te rends compte ? La mère a pris une gifle et a dû être hospitalisée ! Une gifle, putain ! Mais quelle violence !

Attends de te faire gifler par un Kosovar, tu vas voir ce que c'est !

Attends, un jour un moutard en pleine rue a couru vers moi pour me filer un coup de pied dans le tibia, comme ça, gratuitement. J'étais à l'article de la mort pendant 6 jours.

[DCP]

Franchement, est-ce que tout ce bazar fait autour de cette affaire en vaut vraiment la peine ?

[von Rauffenstein]

Tu te rends compte ? La mère a pris une gifle et a dû être hospitalisée ! Une gifle, putain ! Mais quelle violence !

Attends de te faire gifler par un Kosovar, tu vas voir ce que c'est !

Ouais, mais tu l'avais cherché non ?

[Silverwitch]

Attends, un jour un moutard en pleine rue a couru vers moi pour me filer un coup de pied dans le tibia, comme ça, gratuitement. J'étais à l'article de la mort pendant 6 jours.

Un bolchevik, c'est certain !

[Silverwitch]

Attends de te faire gifler par un Kosovar, tu vas voir ce que c'est !

Ouais, mais tu l'avais cherché non ?

[denim]

Tu te rends compte ? La mère a pris une gifle et a dû être hospitalisée ! Une gifle, putain ! Mais quelle violence !

Attends de te faire gifler par un Kosovar, tu vas voir ce que c'est !

Attends, un jour un moutard en pleine rue a couru vers moi pour me filer un coup de pied dans le tibia, comme ça, gratuitement. J'étais à l'article de la mort pendant 6 jours.

et tu ne lui as pas retourné un coup de pompe dans sa gueule de petit con ???
bien trop brave toi...

[denim]

si elle s'est pris une claque Dibrani c'est qu'elle a dû mettre les pieds en territoire Serbe.

qu'elle retourne côté Albanais...elle se croit partout chez elle cette famille.

[Dr Renard]

Tu te rends compte ? La mère a pris une gifle et a dû être hospitalisée ! Une gifle, putain ! Mais quelle violence !

Attends de te faire gifler par un Kosovar, tu vas voir ce que c'est !

Attends, un jour un moutard en pleine rue a couru vers moi pour me filer un coup de pied dans le tibia, comme ça, gratuitement. J'étais à l'article de la mort pendant 6 jours.

C'était mon fils. Je l'ai spécialement entraîné. Fait gaffe, il grandi

[iceman46]

Franchement, est-ce que tout ce bazar fait autour de cette affaire en vaut vraiment la peine ?

clair.

[von Rauffenstein]

Tu me fais dire des choses que je ne dis pas et que je n'exprime pas. Tu me fais un procès d'intentions. Nous ne pouvons pas nous comprendre à priori sur cette question. J'entends le citoyen, adulte, libre et responsable de ses actes. In extenso, j'entends toute personne adulte, libre et responsable de ses actes même quand elle n'a pas la citoyennenté française. En cela, oui, je suis peut-être de droite. Tu as bien lu que je ne remettai absolument pas en question les principes de la solidarité envers les plus démunis. Par contre, les lois qui sont faites pour l'universel ne s'appliquent qu'à des individus. je parle bien des individus. Je ne juge pas des Roms en général, je juge de la famille Ténardier des Balkans. On voudrait en profiter d'un côté pour faire un procès à la France et aux Français. Cela me touche car mon sentiment d'être Français étant très fort, très différent certainement du tien, et le fait de le dire ne me faits pas estimer que tu n'es pas ma compatriote hein, je me sens insulté par ces accusations voilées et permanentes depuis une trentaine d'années. Et oui, j'ai de l'empathie naturelle envers mes concitoyens qui ressentent aussi cette blessure. Par contre, comme tu l'auras aussi certainement constaté, il ne me semble pas avoir développé d'arguments qui pourraient me faire assimiler à la vieille tradition de ce que j'appelle le "Parti des Guise".

J'ai répondu: le parti de l'anti-France, c'est un parti de la "haine de soi". J'y suis farouchement opposée. Mais si je comprends ta colère, je ne peux la partager quand elle fait un usage hémiplégique de sa raison. Le pari de la raison, c'est de ne pas répondre à ceux qui professent la "haine de soi" par la "haine de l'Autre".

Tu développes d'autres arguments intéressants, notamment sur la relation (la tension) entre la loi, l'universel et l'individu. Les Grecs articulaient ce principe en une théorie: communauté d'hommes libres et communauté d'égaux. D'où la question, qu'est-ce qui est commun au-delà des différences et des intérêts particuliers ? Une certaine idée (au sens large, raison, mémoire, intuition, imagination, vision abstraite et concrète) de la France, une certaine idée de la justice.

Je ne suis pas en colère du moins ce sgens là ne me mettent pas en colère spécifiquement. Ils se foutent d enotre gueule et je n'ai que mépris pour ces ténardier. ce qui me met en colère par contre à la limite, c'estq u'il y a eu une décision de justice de reconduite à la frontière et que sous je ne sais quel prétexte ils ens eraient exemptés. Ils ont eu droit à tous els recours, à toutes les aides et tous les droits qu'ils pouvaient avoir. maintenant, il faut exécuter la décision de justice.

Quand j'évoque les avantages sociaux, je ne vois pas où est le problème. D'après ce que l'on sait, la famille bidule a joui de 2.500 € d'aides mensuelles diverses et variées pendant presque 5 ans. Au Kossovo, elle reçoit 200 €. On peut donc bien parler effectivement "d'avantages sociaux", qui à priori, n'ont pas échappé à l'aimable figure paternelle de cette charmante famille. Comme tu entends bien qu'ici même, peu de gens certainement ne peuvent se prévaloir de 2.500 € d'aides sociales diverses et variées et même... Et combien gagnent cette somme tous les mois d'ailleurs !

Les mots sont importants. Ce sont des droits sociaux, pas des "avantages" sociaux. Qu'il y ait abus de droit ne signifie pas que le droit lui-même est abusif.

Tu as tout à fait raison d ele souligner. mais de fait, pour Monsieur Dibrani, il compare ce qu'il touche au Kosovo, ce qu'il touche en Italie et ce qu'il touche en France. Et à prioori il voit 'lavantage qu'il y a à rester en france. C'est ça aussi la globalisation hein.

Ce qui me révolte, ce n'est pas tant que des ténardier abusent de la générosité publique, ce qui me révolte, c'est l'énième condamnation du Peuple français parce qu'il se révolte de l'insulte qu'on lui fait en voulant protéger des gens qui manifestement ne le méritent pas. Parce que le principe de la République Française est fondée sur le "mérite". C'est à dire : "l'effort".

L'effort et la valeur.

les Français n'ont jamais été racistes au sens allemand ou anglo-saxon du terme, voire pire, batave. Quand on parle de race française, en France, c'était une figure qui touchait d'abord à l'esprit qui pouvait l'animer et on pouvait être noir, arabe ou asiatique, chrétien, animiste, musulman ou rien du tout, cela n'excluait de pouvoir revendiquer l'appartenance à cette "race française". Qu'Hitler incidemment dans son essai de 1927 avait d'ailleurs décrit comme ayant vocation "à se gaboniser". Mais il faut l'avoir lu certes. Et il est intéressant de constater qu'après le peuple des Juifs, celui qui devait suivre le destin de l'anéantissement, de façon certes moins radicale et brutale, n'était autre que le notre, car seul par sa vocation, par sa nature et par sa destination, capable de contester la suprématie racialiste allemande d'alors. la France ne pouvait survivre. Elle devait se pastoraliser. S'anéantir en retourant aux terroirs multipliés à l'infini des origines.

C'est parfaitement exprimé et infiniment juste.

Peut-être.

Mais de fait, je voudrai que l'on me démontre, à moi qui pourrait manquer "d'humanisme", en quoi ces gens "mériteraient" de rester en France selon les "efforts" qu'ils ont produit en tant que non nationaux et potentiellemente expulsables.

[Shoemaker]

Attends, un jour un moutard en pleine rue a couru vers moi pour me filer un coup de pied dans le tibia, comme ça, gratuitement. J'étais à l'article de la mort pendant 6 jours.

Un bolchevik, c'est certain !

pfff même pas ! à peine un menchevik !

[von Rauffenstein]

Attends de te faire gifler par un Kosovar, tu vas voir ce que c'est !

Ouais, mais tu l'avais cherché non ?

Il n'y a pas de quoi se réjouir de voir une femme molestée quoi qu'elle a fait. La seule claque autorisée pour moi étant celle du secouriste à celui qui se noit. In Extenso, à celle qui pique une crise d'hystérie incontrôlable pour lui faire reprendre pied sur terre.

[Silverwitch]

Je ne suis pas en colère du moins ce sgens là ne me mettent pas en colère spécifiquement. Ils se foutent d enotre gueule et je n'ai que mépris pour ces ténardier. ce qui me met en colère par contre à la limite, c'estq u'il y a eu une décision de justice de reconduite à la frontière et que sous je ne sais quel prétexte ils ens eraient exemptés. Ils ont eu droit à tous els recours, à toutes les aides et tous les droits qu'ils pouvaient avoir. maintenant, il faut exécuter la décision de justice.

Tu as bien compris que ce n'était pas ta colère que je mettais en cause, mais la manière de traiter avec indulgence des propos haineux. Comme si la "haine de l'Autre" était une simple conséquence de la "haine de soi" professée par une partie des dominants. Le pari inconditionnel de la raison s'oppose à l'immodération du sentiment, toujours guetté par la démesure.

Peut-être.

Mais de fait, je voudrai que l'on me démontre, à moi qui pourrait manquer "d'humanisme", en quoi ces gens "mériteraient" de rester en France selon les "efforts" qu'ils ont produit en tant que non nationaux et potentiellemente expulsables.

Ils ont été expulsés après épuisement de tous leurs recours. Je ne vois pas grand chose à ajouter à cette affaire.

[Silverwitch]

Il n'y a pas de quoi se réjouir de voir une femme molestée quoi qu'elle a fait. La seule claque autorisée pour moi étant celle du secouriste à celui qui se noit. In Extenso, à celle qui pique une crise d'hystérie incontrôlable pour lui faire reprendre pied sur terre.

[iceman46]

ba une bonne claque ca fait du bien surtout aux femmes.

[von Rauffenstein]

Je ne suis pas en colère du moins ce sgens là ne me mettent pas en colère spécifiquement. Ils se foutent d enotre gueule et je n'ai que mépris pour ces ténardier. ce qui me met en colère par contre à la limite, c'estq u'il y a eu une décision de justice de reconduite à la frontière et que sous je ne sais quel prétexte ils ens eraient exemptés. Ils ont eu droit à tous els recours, à toutes les aides et tous les droits qu'ils pouvaient avoir. maintenant, il faut exécuter la décision de justice.

Tu as bien compris que ce n'était pas ta colère que je mettais en cause, mais la manière de traiter avec indulgence des propos haineux. Comme si la "haine de l'Autre" était une simple conséquence de la "haine de soi" professée par une partie des dominants. Le pari inconditionnel de la raison s'oppose à l'immodération du sentiment, toujours guetté par la démesure.

Je pense que la colère de mes compatriotes, au-delà de l'expression et la forme qu'elle peut prendre, est parfaitement compréhensible. Il y a une décision de justice qui est prise et on en appelle encore aux heures les plus sombres de notre histoire, le ventre encore fécond de la bête immonde etc., le tout relayé par les professionnels de l'indignation (que l'on entend plus d'ailleurs) qui ne représentent qu'eux-meêmes mais parviennent à aller à l'encontre d'une décision de justice !.

Il m'est arrivé de fiche dehors des gens de chez moi qui en prenaient un peu trop à leur aise au cours de soirées où certaint ne savaient plus se tenir. Je n'étais pas forcément extrêmement poli...

Peut-être.

Mais de fait, je voudrai que l'on me démontre, à moi qui pourrait manquer "d'humanisme", en quoi ces gens "mériteraient" de rester en France selon les "efforts" qu'ils ont produit en tant que non nationaux et potentiellemente expulsables.

Ils ont été expulsés après épuisement de tous leurs recours. Je ne vois pas grand chose à ajouter à cette affaire.

Voilà.

A noter que dns le concert de slamentations, le député PS Malek Butih a été l'un des rares parmi ses petits camarades dans une de ses dernières déclarations.

[Shoemaker]

un des rares à faire quoi ?

[von Rauffenstein]

un des rares à faire quoi ?

A tenir de spropos responsables et sans langue de bois :

Le député Malek Boutih (PS) a reproché dimanche au président Hollande de «décider de tout et pour tout» et estimé que la position du chef de l’Etat concernant Leonarda n’avait «ni un sens politique, ni un sens juridique».

«Dans ce dossier, on ne pouvait avoir une attitude moyenne. Soit on considérait, et c’était intelligent politiquement, qu’il y avait un trouble à l’ordre public (…) et on réétudiait le dossier en faisant revenir la famille, quitte à reprendre la même décision après. Soit on considérait que la décision de justice et de police avait été entérinée et il fallait en rester là», a déclaré le député de l’Essonne au micro de RCJ. Là, «c’est une réponse qui mécontente tout le monde». «C’est la première fois qu’on demande à une enfant mineure de choisir entre sa scolarité et ses parents. (…) C’est une décision incongrue», a-t-il encore affirmé.

Selon lui, cette affaire est «révélatrice de la période, il y a une sorte de dérive institutionnelle» en raison d’«une personnalisation du pouvoir à gauche». «On a parlé de +jugement à la Salomon+, mais (M. Hollande) n’est pas un roi. Ce n’est pas à lui, tout seul, de trouver le bon équilibre des réponses à donner», a-t-il dit. «Il y a le feu à la démocratie».

[Shoemaker]

C'est bien triste qu'on en arrive là, que Boutih donne des leçons de politique à Hollande. La politique en France part en vrille, ces temps-ci.

[von Rauffenstein]

C'est bien triste qu'on en arrive là, que Boutih donne des leçons de politique à Hollande. La politique en France part en vrille, ces temps-ci.

Il est très bien ce jeune Boutih. enfin bon, il n'est que d'un an mon aîné. Bon, il est jeune quoi.

[von Rauffenstein]

Ecouter Borloo

http://www.france5.fr/emissions/c-politique

[Feyd]

C'est Dallas au Kosovo

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... jugale.php

Bientôt on saura qui a été cocufié, que la gamine est d'un autre...

[von Rauffenstein]

C'est Dallas au Kosovo

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... jugale.php

Bientôt on saura qui a été cocufié, que la gamine est d'un autre...

je viens de voir ça. Bisbille entre les Dibrani et les Bislami, ces derniers venant de se fare tèj' de... Suisse il y a 4 mois.

On attend les commentaires de DCP !

[DCP]

Pas de commentaires.....

[von Rauffenstein]

Bref. Le remake kosovar de : "Le Père Noel Est Une Ordure".

Avec Alzou dans le rôle de

Pierre Mortez et


Silverwitch dans celui de Thérèse de Monsou. (la pauvre, elle ne ressemble plus à rien, mais non, pas toi Silver, cette pauvre Anémone)

Qui pour faire


Katia ? Shunt maintenant qu'il est Gay Friendly ?


et Zadko Preskovic ? Là ça va être dur. On n'a plus de Québécois ( )

[Feyd]

C'est Dallas au Kosovo

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... jugale.php

Bientôt on saura qui a été cocufié, que la gamine est d'un autre...

je viens de voir ça. Bisbille entre les Dibrani et les Bislami, ces derniers venant de se fare tèj' de... Suisse il y a 4 mois.

On attend les commentaires de DCP !

Avec un peu de chance il y aura qq crimes d'honneur et la question du retour ne se posera plus.

[Rainier]

C'est Dallas au Kosovo

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... jugale.php

Bientôt on saura qui a été cocufié, que la gamine est d'un autre...

Ils ont la rancune tenace au Kosovo !!!
25 ans plus tard !

Bon, faut dire que la mère (à gauche sur la photo) est un canon :

[Feyd]

Tin c'est grand chez eux. beaucoup de français ne vivent pas dans un si bel appart.