F1 Express > Forums

de **Bob Williams** le 28 Aoû 2013, 12:16

Aym a écrit:
Maverick a écrit:Je suis plutôt Bitorrent et là, aucun problème.

bah si, en fait.

Gaulé sur BitTorrent pour ma part...

de **Maverick** le 28 Aoû 2013, 12:19

Mais je télécharge pas de films sur BT, que des séries TV et F1/moto. Ca doit être pour ça.

de **Stéphane** le 28 Aoû 2013, 12:34

Comme Mav', je me "contente" des séries et de sports-mécas.

de **Feyd** le 28 Aoû 2013, 12:40

silverwitch a écrit:
sheon a écrit:Bah t'as des moteurs de recherche comme Filestube qui suffisent amplement, sauf si tu cherches dans le pas-connu, et dans ce cas t'as aucun risque en P2P.

On peut aussi dire que c'est pas toujours très légal et que ça serait bien d'éviter de donner des conseils pour contourner la loi en toute sécurité...

Non non, il a raison. Merci du tuyau. Bien que je ne sois pas un gros téléchargeur. Je me contentais de Feu RedList. Un site comme celui-là, aucun risque.

de **sheon** le 28 Aoû 2013, 15:32

silverwitch a écrit:
sheon a écrit:Bah t'as des moteurs de recherche comme Filestube qui suffisent amplement, sauf si tu cherches dans le pas-connu, et dans ce cas t'as aucun risque en P2P.

On peut aussi dire que c'est pas toujours très légal et que ça serait bien d'éviter de donner des conseils pour contourner la loi en toute sécurité...

Après, tout dépend de l'utilisation. Personnellement, depuis que je gagne ma vie, je ne m'en sers quasiment plus. Il n'y a bien que pour les séries que cela reste le seul moyen de visionnage à peu près utilisable. (le pire, c'est qu'un système de VOD ne serait pas difficile à mettre en place)
Pour tout ce qui est film, musique, jeux vidéo, je vais au ciné, j'achète ou je m'en passe, désormais. Ça permet aussi de faire un sacré tri, c'est pas plus mal.
Enfin, pour être honnête, si demain les sites de téléchargement fermaient, je pense que je ne m'en rendrais même pas compte.

de **Bob Williams** le 28 Aoû 2013, 15:49

Tarod a écrit::D

Sinon pour quelle musique ou film tu t'es fait gaulé? Qu'on rigole un peu

Iron Man 3, un screener pourri que j'ai même pas regardé en plus ...:

Réponse à l'instant.

de **Marlaga** le 28 Aoû 2013, 16:44

Bob Williams a écrit:
Tarod a écrit::D

Sinon pour quelle musique ou film tu t'es fait gaulé? Qu'on rigole un peu

Iron Man 3, un screener pourri que j'ai même pas regardé en plus
Réponse à l'instant.

de **Silverwitch** le 28 Aoû 2013, 17:29

sheon a écrit:Après, tout dépend de l'utilisation. Personnellement, depuis que je gagne ma vie, je ne m'en sers quasiment plus. Il n'y a bien que pour les séries que cela reste le seul moyen de visionnage à peu près utilisable. (le pire, c'est qu'un système de VOD ne serait pas difficile à mettre en place)
Pour tout ce qui est film, musique, jeux vidéo, je vais au ciné, j'achète ou je m'en passe, désormais. Ça permet aussi de faire un sacré tri, c'est pas plus mal.
Enfin, pour être honnête, si demain les sites de téléchargement fermaient, je pense que je ne m'en rendrais même pas compte.

Tu n'étais pas visé personnellement, Sheon ! Chacun fait ce qu'il veut, et je ne fais pas la morale à ceux qui téléchargent pour de bonnes ou de mauvaises raisons. Simplement, le forum n'a pas vocation à se faire la caisse de résonance de telles pratiques, et encore moins de faire la publicité des meilleurs moyens de contourner une loi, même contestable. Je suis certaine que ceux qui veulent vraiment trouveront les informations souhaitées ailleurs...

de **Silverwitch** le 28 Aoû 2013, 17:30

Marlaga a écrit:
Bob Williams a écrit:
Tarod a écrit::D

Sinon pour quelle musique ou film tu t'es fait gaulé? Qu'on rigole un peu

Iron Man 3, un screener pourri que j'ai même pas regardé en plus
Réponse à l'instant.

de **Seb** le 28 Aoû 2013, 17:58

Et à quoi ça sert de dire pourquoi tu t'es fait choper ? Pourquoi ne pas l'intégrer directement à l'avertissement ?

Sinon, pourquoi y a-t-il tellement moins de risques avec du téléchargement direct ?

de **Stéphane** le 28 Aoû 2013, 18:05

Sur un torrent, tu vois l'IP des pairs qui partagent. C'est pas le cas sur un dl direct. Du coup, c'est beaucoup plus facile de trouver qui est passé par là.

de **Seb** le 28 Aoû 2013, 18:07

Ouais mais la consultation de ces sites n'est pas surveillée ?

de **Stéphane** le 28 Aoû 2013, 18:08

Surement, mais c'est plus compliqué.

Et puis, rien n'interdit de "consulter" un site.

de **Seb** le 28 Aoû 2013, 18:13

Ca ne doit pas être bien compliqué de savoir qui a cliqué sur le bouton "download". Faudrait demander à la NSA.

de **Marlaga** le 28 Aoû 2013, 18:14

Seb a écrit:Et à quoi ça sert de dire pourquoi tu t'es fait choper ? Pourquoi ne pas l'intégrer directement à l'avertissement ?

Sinon, pourquoi y a-t-il tellement moins de risques avec du téléchargement direct ?

HADOPI n'a les moyens de surveiller que le p2p. Ils ne savent pas surveiller le téléchargement direct.

de **Stéphane** le 28 Aoû 2013, 18:16

Seb a écrit:Ca ne doit pas être bien compliqué de savoir qui a cliqué sur le bouton "download". Faudrait demander à la NSA.

En soi, non, mais par rapport à piocher un P2P au hasard, ça demande un peu plus de travail.

de **Cyril** le 30 Aoû 2013, 13:55

Bob Williams a écrit:
Tarod a écrit::D

Sinon pour quelle musique ou film tu t'es fait gaulé? Qu'on rigole un peu

Iron Man 3, un screener pourri que j'ai même pas regardé en plus
Réponse à l'instant.

Ça tombe bien, il sort aujourd'hui en DVD et blu-ray

de **Marlaga** le 30 Aoû 2013, 14:48

Cyril a écrit:
Bob Williams a écrit:
Tarod a écrit::D

Sinon pour quelle musique ou film tu t'es fait gaulé? Qu'on rigole un peu

Iron Man 3, un screener pourri que j'ai même pas regardé en plus
Réponse à l'instant.

Ça tombe bien, il sort aujourd'hui en DVD et blu-ray

Aujourd'hui seulement ? Les Rips 1080p multilangue de Bluray sont dispo depuis le début de la semaine pourtant

de **Tarod** le 30 Aoû 2013, 17:37

silverwitch a écrit:
sheon a écrit:Après, tout dépend de l'utilisation. Personnellement, depuis que je gagne ma vie, je ne m'en sers quasiment plus. Il n'y a bien que pour les séries que cela reste le seul moyen de visionnage à peu près utilisable. (le pire, c'est qu'un système de VOD ne serait pas difficile à mettre en place)
Pour tout ce qui est film, musique, jeux vidéo, je vais au ciné, j'achète ou je m'en passe, désormais. Ça permet aussi de faire un sacré tri, c'est pas plus mal.
Enfin, pour être honnête, si demain les sites de téléchargement fermaient, je pense que je ne m'en rendrais même pas compte.

Tu n'étais pas visé personnellement, Sheon ! Chacun fait ce qu'il veut, et je ne fais pas la morale à ceux qui téléchargent pour de bonnes ou de mauvaises raisons. Simplement, le forum n'a pas vocation à se faire la caisse de résonance de telles pratiques, et encore moins de faire la publicité des meilleurs moyens de contourner une loi, même contestable. Je suis certaine que ceux qui veulent vraiment trouveront les informations souhaitées ailleurs...

Pourtant le forum encourage bien à pirater la diffusion des Grand Prix!
Après si tu le forum a une ligne de conduite contre le téléchargement illégal faut l'expliciter, mais jusque là je croyais que ce qui était interdit ici se limitait à ce qui était interdit par la loi :roll:

de **Marlaga** le 30 Aoû 2013, 19:11

Tarod a écrit:
silverwitch a écrit:
sheon a écrit:Après, tout dépend de l'utilisation. Personnellement, depuis que je gagne ma vie, je ne m'en sers quasiment plus. Il n'y a bien que pour les séries que cela reste le seul moyen de visionnage à peu près utilisable. (le pire, c'est qu'un système de VOD ne serait pas difficile à mettre en place)
Pour tout ce qui est film, musique, jeux vidéo, je vais au ciné, j'achète ou je m'en passe, désormais. Ça permet aussi de faire un sacré tri, c'est pas plus mal.
Enfin, pour être honnête, si demain les sites de téléchargement fermaient, je pense que je ne m'en rendrais même pas compte.

Tu n'étais pas visé personnellement, Sheon ! Chacun fait ce qu'il veut, et je ne fais pas la morale à ceux qui téléchargent pour de bonnes ou de mauvaises raisons. Simplement, le forum n'a pas vocation à se faire la caisse de résonance de telles pratiques, et encore moins de faire la publicité des meilleurs moyens de contourner une loi, même contestable. Je suis certaine que ceux qui veulent vraiment trouveront les informations souhaitées ailleurs...

Pourtant le forum encourage bien à pirater la diffusion des Grand Prix!
Après si tu le forum a une ligne de conduite contre le téléchargement illégal faut l'expliciter, mais jusque là je croyais que ce qui était interdit ici se limitait à ce qui était interdit par la loi

Les GPs ne nourrissent pas silver. Le forum encourage à pirater ce qui ne nuit pas au compte en banque de l'administratrice. C'est pas compliqué pour t'en souvenir.

de **Stéphane** le 30 Aoû 2013, 19:18

Tu penses qu'elle y perd si on télécharge Iron Man ??

de **Marlaga** le 31 Aoû 2013, 11:53

Stéphane a écrit:Tu penses qu'elle y perd si on télécharge Iron Man ??

C'est une question de principe et d'habitudes à donner.

de **Bob Williams** le 31 Aoû 2013, 12:29

Sans aller jusque dans ce raisonnement et comme l'indiquait Tarod, faut être effectivement cohérent: si on ne doit pas encourager le téléchargement illégal sur le forum, le forum n'a donc pas non-plus à fournir des moyens de pirater la diffusion des GP en fournissant des liens streaming, dont certains parfois sur notre chaîne payante nationale Canal+ qui se retrouve lésée, autant que les ayants-droit de l'industrie audiovisuelle dans le cas du téléchargement illégal.

de **Feyd** le 31 Aoû 2013, 15:06

Moi je remercie presque à chaque fois Hugues de nous permettre de mater la F1.

de **Silverwitch** le 31 Aoû 2013, 15:14

Bob Williams a écrit:Sans aller jusque dans ce raisonnement et comme l'indiquait Tarod, faut être effectivement cohérent: si on ne doit pas encourager le téléchargement illégal sur le forum, le forum n'a donc pas non-plus à fournir des moyens de pirater la diffusion des GP en fournissant des liens streaming, dont certains parfois sur notre chaîne payante nationale Canal+ qui se retrouve lésée, autant que les ayants-droit de l'industrie audiovisuelle dans le cas du téléchargement illégal.

Pirater Canal +, c'est pas bien et ce n'est pas la vocation du forum que de l'encourager. Je peux l'écrire, sans hésitation. Quant à mon intervention précédente, c'était un conseil et un point de vue personnel, faute de mieux. Il n'y a pas eu d'action de modération, de censure ou d'avertissement. Je rappelle quand même que cela peut se produire, à tout moment. C'est dans le règlement du forum: pas d'incitation au piratage. À chacun ensuite de prendre ses responsabilités.

de **Tarod** le 31 Aoû 2013, 19:16

Donc pour résumer il est interdit de poster sur le forum des messages sous le coup de la loi, de la pornographie et des messages incitant au piratage

de **Silverwitch** le 31 Aoû 2013, 19:23

Tarod a écrit:Donc pour résumer il est interdit de poster sur le forum des messages sous le coup de la loi, de la pornographie et des messages incitant au piratage

Il y a un truc qui m'échappe dans l'ironie déployée par ton message, ce doit être la fatigue !

de **Tarod** le 31 Aoû 2013, 19:27

C'est pas grave ^^

de **Silverwitch** le 31 Aoû 2013, 19:29

Tarod a écrit:C'est pas grave ^^

Je disais simplement qu'il ne fallait pas donner trop de poids à ma précédente intervention sur le sujet, c'était un message général et sans grande portée. Chacun est libre ensuite de prendre ses responsabilités.

de **Waddle** le 31 Aoû 2013, 21:09

Ils envoient encore des avertissements Hadopi? Le gouvernement Hollande n'avait pas annulé ça?

de **sccc** le 31 Aoû 2013, 21:11

Waddle a écrit:Ils envoient encore des avertissements Hadopi? Le gouvernement Hollande n'avait pas annulé ça?

Ça doit être pour ça justement.

de **Tarod** le 03 Sep 2013, 17:38

sccc a écrit:
Waddle a écrit:Ils envoient encore des avertissements Hadopi? Le gouvernement Hollande n'avait pas annulé ça?

Ça doit être pour ça justement.

Ils envoient toujours des avertissements, d'abord par mail puis en cas de récidive moins de 6 mois plus tard un mail et un courrier recommandé, puis si 1 an après le recommandé on se fait de nouveau prendre ils envoient une lettre informe que des poursuites peuvent débuter. Alors tu peux présenter tes observations sous 15 jours, cependant l'expérience montre que la meilleure technique de défense est de rester muet...
Il n'y a plus de coupure internet, la peine maximale est de 1500€

De 2010 à 2012 la hadopi a envoyé 1 150 000 premiers mails d'avertissement, 100 000 mails + lettre recommandée liés à une 1ère récidive, pour aboutir à 2 condamnations dont 1 dispense de peine :lol:

Le tout grâce à un budget de plus de 10 Millions par an saoul:

de **Marlaga** le 03 Sep 2013, 18:58

Tarod a écrit:
sccc a écrit:
Waddle a écrit:Ils envoient encore des avertissements Hadopi? Le gouvernement Hollande n'avait pas annulé ça?

Ça doit être pour ça justement.

Ils envoient toujours des avertissements, d'abord par mail puis en cas de récidive moins de 6 mois plus tard un mail et un courrier recommandé, puis si 1 an après le recommandé on se fait de nouveau prendre ils envoient une lettre informe que des poursuites peuvent débuter. Alors tu peux présenter tes observations sous 15 jours, cependant l'expérience montre que la meilleure technique de défense est de rester muet...
Il n'y a plus de coupure internet, la peine maximale est de 1500€

De 2010 à 2012 la hadopi a envoyé 1 150 000 premiers mails d'avertissement, 100 000 mails + lettre recommandée liés à une 1ère récidive, pour aboutir à 2 condamnations dont 1 dispense de peine
Le tout grâce à un budget de plus de 10 Millions par an

Et surtout, tout ça n'a eu strictement aucune influence sur le téléchargement illégal qui a continué de progresser. La Hadopi avait une mission sur l'amélioration de l'offre légale qui a été complètement oubliée et qui a lamentablement échoué alors que le marché a un potentiel énorme.

de **sccc** le 03 Sep 2013, 19:07

Marlaga a écrit:
Tarod a écrit:
sccc a écrit:
Waddle a écrit:Ils envoient encore des avertissements Hadopi? Le gouvernement Hollande n'avait pas annulé ça?

Ça doit être pour ça justement.

Ils envoient toujours des avertissements, d'abord par mail puis en cas de récidive moins de 6 mois plus tard un mail et un courrier recommandé, puis si 1 an après le recommandé on se fait de nouveau prendre ils envoient une lettre informe que des poursuites peuvent débuter. Alors tu peux présenter tes observations sous 15 jours, cependant l'expérience montre que la meilleure technique de défense est de rester muet...
Il n'y a plus de coupure internet, la peine maximale est de 1500€

De 2010 à 2012 la hadopi a envoyé 1 150 000 premiers mails d'avertissement, 100 000 mails + lettre recommandée liés à une 1ère récidive, pour aboutir à 2 condamnations dont 1 dispense de peine
Le tout grâce à un budget de plus de 10 Millions par an

Et surtout, tout ça n'a eu strictement aucune influence sur le téléchargement illégal qui a continué de progresser. La Hadopi avait une mission sur l'amélioration de l'offre légale qui a été complètement oubliée et qui a lamentablement échoué alors que le marché a un potentiel énorme.

Une offre légale reste une offre payante. Et même si le coût est faible, il restera toujours "inutile" vu que la version "gratuite" existe. D'autant plus que pour payer, il faut des moyens de paiement électroniques ou par carte dont ne disposent pas toujours les djeun's.

de **Seb** le 03 Sep 2013, 20:14

Moi, je pourrais être intéressé par une offre légale proposée à un prix honnête.

de **sccc** le 03 Sep 2013, 20:22

Seb a écrit:Moi, je pourrais être intéressé par une offre légale proposée à un prix honnête.

Toi tu n'as pas même l'excuse de ne pas avoir de revenu et de ne pas disposer de moyens de paiement en ligne, et pourtant t'es dans le lot. Tu vois donc ce que je veux dire?

de **Garion** le 03 Sep 2013, 20:28

La hadopi a d'une manière quand même fonctionné avec certains types d'utilisateurs.
Moi, par exemple, j'étais un téléchargeur compulsif. Quand la hadopi est arrivée, j'ai abandonné le torrent pour passer direct download.
J'ai tenu quelques années, mais en direct download, si on ne veut pas payer (et si je ne paye pas pour le cinéma, il est encore moins question que je paye pour ceux qui favorisent le piratage), c'est quand même beaucoup de boulot pour gérer les téléchargements (particulièrement pour les films en HD qui sont en plein de morceaux de fichier, il faut régulièrement aller voir si le logiciel demande des captchas, il faut désactiver les serveurs trop lents, il faut trouver des liens fiables...).
Du coup, j'ai progressivement baissé mon téléchargement au point que c'est maintenant devenu exceptionnel.
Je me contente de regarder les films avec 1 ou 2 ans de retard par rapport au téléchargement, sur les chaines cinéma où je suis abonné (j'étais d'ailleurs abonné même quand je téléchargeais, par remord, pour financer quand même l'industrie du cinéma).
Et finalement, les films, même 1 ou 2 ans après, ils sont aussi bons qu'à la sortie

La patience est la plus grande des vertus.

de **Garion** le 03 Sep 2013, 20:30

Seb a écrit:Moi, je pourrais être intéressé par une offre légale proposée à un prix honnête.

Abonne toi à des chaines cinéma sur satellite ou ADSL, et c'est une offre légale très complète. (Je regarde une fois par semaine, ce qu'il va passer durant la semaine, je programme mes enregistrements en deux coups de télécommande, et je peux donc ainsi les regarder quand j'ai envie).

de **Cyril** le 03 Sep 2013, 21:54

L'habitude de ne plus payer, de ~~voler~~ pirater des produits culturels est très difficile à perdre.

de **Tarod** le 03 Sep 2013, 22:29

Je suis toujours persuadé qu'une offre légale payante de qualité pourrait balayer le piratage. Aux States un abonnement à Netflix coûte 6€ pour avoir la VOD illimité avec des films de plus de 4 mois, en France Canal Play Infinity coute 7€ par mois et on peut regarder les films sortis depuis 3ans :lol:

Le jour où on peut avoir une vraie VOD qui permet de regarder des films à la place de les acheter en DVD je prend ça direct, en attendant je pirate toujours certains films dont je doute de la qualité sinon j'achète...
Les chaines thématiques j'ai vraiment du mal avec ça, même sur Canal+ je regarde peu de films, j'ai du mal avec les horaires imposés...

Hadopi n'a rien changé pour moi je télécharge toujours sur des sites de torrent privés donc peu de chances de se faire prendre, par contre comme j'ai plus de moyens j'achète plus de choses en particulier les coffrets de séries avant j'en achetait aucun.

de **Sylphus** le 03 Sep 2013, 23:33

Deux problèmes aux abonnements :

- le prix : pourquoi payer quand tu peux avoir la même chose gratuitement ?

- l'offre : tu es limité à ce que le média te propose, donc largement à des œuvres commerciales, déjà rentabilisées et qui ne méritent pas de payer pour les regarder.

Le streaming offre une liberté totale et une consommation illimitée gratuitement. Et face à cela, à part supprimer Internet, les gouvernements ne peuvent rien faire.