Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

[von Rauffenstein]

Cela veut juste dire qu'on est un pays de bolchos pauvres.

[Silverwitch]

Je n'ai pas dit ça, j'ai dit juste qu'à 6000€, il faut bien comprendre que 98% des français gagnent moins que toi, autrement dit que tu n'es en rien représentatif d'une classe moyenne.

En réalité, si. Bien que tu gagnes beaucoup plus que la moyenne, tu appartiens néanmoins à la même classe, et tu n'as guère d'intérêts communs avec les Français les plus riches. De même, le travailleur pauvre, l'ouvrier qualifié et le chômeur qui touche les minima sociaux appartiennent également à une même classe populaire.

D'accord avec tes messages précédents qui apportent la précision utile au débat.

[Silverwitch]

Cela veut juste dire qu'on est un pays de bolchos pauvres.

La France, record européen du nombre de millionnaires

[Xave]

Ouais, c'est une question de vocabulaire, là, parce qu'à 6000 €/mois, bien sûr, il y a beaucoup plus "riche", puisqu'on est dans une zone où pour chaque 0,1% de la population en moins, ça devient exponentiel côté pognon, mais ça commence à faire une "aisance" assez confortable...

[Silverwitch]

Ouais, c'est une question de vocabulaire, là, parce qu'à 6000 €/mois, bien sûr, il y a beaucoup plus "riche", puisqu'on est dans une zone où pour chaque 0,1% de la population en moins, ça devient exponentiel côté pognon, mais ça commence à faire une "aisance" assez confortable...

Oui, mais c'est à pondérer selon la composition du foyer, le patrimoine net et le lieu de résidence. Un célibataire sans enfants à Lille à 6000 euros par mois qui a hérité sa résidence principale, c'est très différent d'un couple avec trois enfants à charge en région parisienne endetté sur vingt ans pour payer sa maison.

[von Rauffenstein]

Cela veut juste dire qu'on est un pays de bolchos pauvres.

La France, record européen du nombre de millionnaires

Oh dis donc toi, avec ta Zoé payée cash avec ton livret A hein !

[Silverwitch]

Oh dis donc toi, avec ta Zoé payée cash avec ton livret A hein !

Je paye ma voiture comptant, mais mes ordinateurs à crédit...à 0%.

[Capet]

On est donc toujours le riche de quelqu'un ou le pauvre d'un autre...

Mais comme la barre n'est pas définie ça donne des discussions sans fin et des noms d'oiseau qui peuvent fleurir sans être inquiétés sur ce forum.

[von Rauffenstein]

Oh dis donc toi, avec ta Zoé payée cash avec ton livret A hein !

Je paye ma voiture comptant, mais mes ordinateurs à crédit...à 0%.

Ah moi, les mac, c'est ma boite qui les paie !

(pourquoi t'es rongnongnon comme ça, ma Silver ?)

[Alfa]

Il aura fallu attendre qu'ils fassent une voiture electrique pour qu'ils sortent un truc pas moche chez Renault.

[Silverwitch]

(pourquoi t'es rongnongnon comme ça, ma Silver ?)

[Neoflo]

(pourquoi t'es rongnongnon comme ça, ma Silver ?)

Un mauvais investissement boursier et hop en dessous du million : ça va vite !

[von Rauffenstein]

(pourquoi t'es rongnongnon comme ça, ma Silver ?)

[Neoflo]

Je n'ai pas dit ça, j'ai dit juste qu'à 6000€, il faut bien comprendre que 98% des français gagnent moins que toi, autrement dit que tu n'es en rien représentatif d'une classe moyenne.

En réalité, si. Bien que tu gagnes beaucoup plus que la moyenne, tu appartiens néanmoins à la même classe, et tu n'as guère d'intérêts communs avec les Français les plus riches. De même, le travailleur pauvre, l'ouvrier qualifié et le chômeur qui touche les minima sociaux appartiennent également à une même classe populaire.

D'accord avec tes messages précédents qui apportent la précision utile au débat.

En réalité, je ne suis pas sûr que si. Comment définirais-tu les limites des ces classes ?

[Alzam]

Je pense que tu as mal lu son intervention de départ qui est du plus haut ridicule.
Maintenant même pour un livret A rempli avec les efforts qui doivent aller avec... 1.75% de 22500... ça fait même pas 390 euros par an... soit un peu plus de 20 euros par mois d'intérêts pour tes économies...
Salauds de riches !

Marrant de te voir brailler avec la meute quand tu sais te plaindre comme un troll pleutre quand tu prends des volées de bois vert avec ton comportement de fanatique.
Délicieux.

Mais si tu la fermais un peu ta grande gueule... tu t'es merdé comme un crétin en venant nous parler des riches qui misent leur fortune sur un livret A.
On n'y peut rien si tu t'es rendu ridicule tout seul.
J'ai même charitablement essayé de t'expliquer doucereusement la profondeur de ton erreur mais t'es passé au stade pipi-caca en deux temps trois mouvements.
pour le reste va falloir que tu m'expliques pour les questions de plaintes... en général, les morveux comme toi, je leur mets la mandale qu'ils méritent et je ne vais pas négocier les mouchoirs avec la modération après.
T'es pathétique de bêtise sur deux pages alors qu'il aurait été si simple de la mettre en veilleuse après ta bourde de départ.

Maintenant si tu trouves délicieux de passer pour un con... ravi de t'avoir fait mouiller....

[Xave]

Un mauvais investissement boursier et hop en dessous du million : ça va vite !

Clair ! C'est des soucis, tout ça !

[Silverwitch]

En réalité, je ne suis pas sûr que si. Comment définirais-tu les limites des ces classes ?

Tu as bien compris qu'il convient de distinguer la moyenne statistique et les classes sociales qui ne sont que très peu définies par les revenus du travail, mais par une définition politique, sociale et idéologique (notamment d'une opposition, d'une lutte). Au sens large, ce qui distingue les riches des autres classes sociales (si elles existent encore, ce qui en réalité est assez malaisé à établir), c'est la combinaison de revenus élevés (provenant largement du capital, de la rente), patrimoine très important, réseau, études, et ségrégation sociale. Plus simple ? Rien de plus facile: regarder à qui profite la politique fiscale (par exemple, le moment où le taux d'imposition commence à diminuer proportionnellement aux revenus).

[Sylex]

Wad', le bouffon sylex ne parle pas de la répartition des dépots en soi selon leur montant. Mais d'un livret qui "profite" aux "riches".

Comme quoi tu ne sais pas lire. Surtout quand t'as de l'écume aux lèvre, là, hein.
Quand on s'approche d'un peu trop près de la question de patrimoine, le nanti il comprend plus, il grogne et puis point barre.
Tout ce que ça donne envie de répondre après ça c'est que finalement, ouais, on devrait ptet lui piquer son putain de pognon.
Parce qu'on ne peut pas raisonner un hystérique.
[Édité par la modération]

Non seulement tu es [Édité par la modération], mais en plus tu mens avec un aplomb phénoménal. Tu prétends bien toujours que ce sont le sriches qui mettent 23.000 € sur un compte livret A. Qui rapporte moins que l'inflation (autrement, on perd de l'argent en le plaçant sur un livret A).

Tu ne dois pas bien connaître les "riches".

je te laisse à ta pauvreté pour le moins pitoresque.

[Édité par la modération]

Je ne mens pas, et c'est ta façon de pervertir mes propos qui t'amène à caricaturer le débat.
J'ai cité des chiffres, et tu ne fais que brasser du vent.
Je dis que les plus modestes n'épargnent pas. Et j'ai étayé, à savoir que les 25% d'en base sont en situation d'épargne négative en moyenne. MOINS 30%. Source Insee et cf doc que j'ai cité plus haut.
La phrase qui t'a iritée vraisemblablement: "Les "riches" n'en ont rien à foutre du Livret A ? Faudrait définir ce que "riche" veut dire. Que tu le veuilles ou non, le Livret A est un support sécurisé particulièrement attractif pour les ménages les plus aisés."
Déjà ça nuance bien ta verve de vieux con à mon encontre, hein. Celle-là je la maintiens, et j'insiste car les faits sont têtus.

Puisque tu ne comprends rien aux riches que tu défends bec et ongle, que tu crois t'en apparenter, que tu aimes te faire enculer par les hautes sphères, ou que sais-je encore, je vais t'expliquer:
Le livret A est un support sécurisé. Il est quasi-inattaquable. Il est séduisant car neutre, TOUS les riches et aisés intelligents en ont autant que de membres dans la famille, plafonné au max, dans un panel de patrimoine financier avec du plus ou moins risqué. Il permet aussi d'alimenter un support qui est propice à sécuriser la marmaille leur apprendre à épargner, etc.
Par les temps qui courent, et malgré une inflation totalement faussée par l'organe de propagande de l'état, il y a peu de supports vraiment sécurisés. Le risque pris sur les actions, sur l'assurance-vie, et autres est très important.
Le livret A a toujours été rempli par les riches. Toujours. Ca ne constitue rien d'extraordinaire de leur patrimoine, on est bien d'accord. ET ça change quoi?

Ainsi, cette manne du Livret A qui est majoritairement la propriété des plus aisés, quand on touche à son taux de rémunération, ce sont majoritairement les plus aisés qui en "souffrent". Et ce sont eux qui gueulent. Parce que gueuler quand on leur vole dans les plumes sur ce qu'ils fraudent il osent pas trop encore sans doute?

Maintenant, tiens-toi le pour dit: c'est pas parce qu'on souhaite que la cumulation de richesse excessive soit bridée qu'on est anti-riche, anti-talent, anti-héritiers. Mais, j'invente rien en disant que la situation des plus aisés n'a jamais été meilleure, que ça fait 30 ans qu'on creuse l'écart, qu'il y a 250 ans l'écart était moindre entre les classes sociales. Et je trouve ça scandaleux.
D'autant plus scandaleux quand j'entends des gens très aisés qui se plaignent de jamais en avoir assez, et d'avoir le culot de prétexter que c'est pour le compte des petites gens qu'ils l'ouvrent, alors qu'à ces petites gens on leur donne des cacahuètes.

[Édité par la modération]

[Sylex]

Je pense que tu as mal lu son intervention de départ qui est du plus haut ridicule.
Maintenant même pour un livret A rempli avec les efforts qui doivent aller avec... 1.75% de 22500... ça fait même pas 390 euros par an... soit un peu plus de 20 euros par mois d'intérêts pour tes économies...
Salauds de riches !

Marrant de te voir brailler avec la meute quand tu sais te plaindre comme un troll pleutre quand tu prends des volées de bois vert avec ton comportement de fanatique.
Délicieux.

Mais si tu la fermais un peu ta grande gueule... tu t'es merdé comme un crétin en venant nous parler des riches qui misent leur fortune sur un livret A.
On n'y peut rien si tu t'es rendu ridicule tout seul.
J'ai même charitablement essayé de t'expliquer doucereusement la profondeur de ton erreur mais t'es passé au stade pipi-caca en deux temps trois mouvements.
pour le reste va falloir que tu m'expliques pour les questions de plaintes... en général, les morveux comme toi, je leur mets la mandale qu'ils méritent et je ne vais pas négocier les mouchoirs avec la modération après.
T'es pathétique de bêtise sur deux pages alors qu'il aurait été si simple de la mettre en veilleuse après ta bourde de départ.

Maintenant si tu trouves délicieux de passer pour un con... ravi de t'avoir fait mouiller....

Vas jouer aux billes [Édité par la modération].

[Capet]

Ce qui est marrant c'est que dans chaque système y'a toujours des gens qui en profitent plus que d'autres mais on ne voit pas le reste de leur épargne, leur situation familiale comme le dit Silver. Si toutes les choses étaient égales par ailleurs là encore on pourrait commencer à discuter, mais comme c'est très loin d'être le cas...

[von Rauffenstein]

Wad', le [Édité par la modération] sylex ne parle pas de la répartition des dépots en soi selon leur montant. Mais d'un livret qui "profite" aux "riches".

Comme quoi tu ne sais pas lire. Surtout quand t'as de l'écume aux lèvre, là, hein.
Quand on s'approche d'un peu trop près de la question de patrimoine, le nanti il comprend plus, il grogne et puis point barre.
Tout ce que ça donne envie de répondre après ça c'est que finalement, ouais, on devrait ptet lui piquer son putain de pognon.
Parce qu'on ne peut pas raisonner un hystérique.
[Édité par la modération]

Non seulement tu es [Édité par la modération], mais en plus tu mens avec un aplomb phénoménal. Tu prétends bien toujours que ce sont le sriches qui mettent 23.000 € sur un compte livret A. Qui rapporte moins que l'inflation (autrement, on perd de l'argent en le plaçant sur un livret A).

Tu ne dois pas bien connaître les "riches".

je te laisse à ta pauvreté pour le moins pitoresque.

[Édité par la modération]

Je ne mens pas, et c'est ta façon de pervertir mes propos qui t'amène à caricaturer le débat.
J'ai cité des chiffres, et tu ne fais que brasser du vent.
Je dis que les plus modestes n'épargnent pas. Et j'ai étayé, à savoir que les 25% d'en base sont en situation d'épargne négative en moyenne. MOINS 30%. Source Insee et cf doc que j'ai cité plus haut.
La phrase qui t'a iritée vraisemblablement: "Les "riches" n'en ont rien à foutre du Livret A ? Faudrait définir ce que "riche" veut dire. Que tu le veuilles ou non, le Livret A est un support sécurisé particulièrement attractif pour les ménages les plus aisés."
Déjà ça nuance bien ta verve de vieux con à mon encontre, hein. Celle-là je la maintiens, et j'insiste car les faits sont têtus.

Puisque tu ne comprends rien aux riches que tu défends bec et ongle, que tu crois t'en apparenter, que tu aimes te faire enculer par les hautes sphères, ou que sais-je encore, je vais t'expliquer:
Le livret A est un support sécurisé. Il est quasi-inattaquable. Il est séduisant car neutre, TOUS les riches et aisés intelligents en ont autant que de membres dans la famille, plafonné au max, dans un panel de patrimoine financier avec du plus ou moins risqué. Il permet aussi d'alimenter un support qui est propice à sécuriser la marmaille leur apprendre à épargner, etc.
Par les temps qui courent, et malgré une inflation totalement faussée par l'organe de propagande de l'état, il y a peu de supports vraiment sécurisés. Le risque pris sur les actions, sur l'assurance-vie, et autres est très important.
Le livret A a toujours été rempli par les riches. Toujours. Ca ne constitue rien d'extraordinaire de leur patrimoine, on est bien d'accord. ET ça change quoi?

Ainsi, cette manne du Livret A qui est majoritairement la propriété des plus aisés, quand on touche à son taux de rémunération, ce sont majoritairement les plus aisés qui en "souffrent". Et ce sont eux qui gueulent. Parce que gueuler quand on leur vole dans les plumes sur ce qu'ils fraudent il osent pas trop encore sans doute?

Maintenant, tiens-toi le pour dit: c'est pas parce qu'on souhaite que la cumulation de richesse excessive soit bridée qu'on est anti-riche, anti-talent, anti-héritiers. Mais, j'invente rien en disant que la situation des plus aisés n'a jamais été meilleure, que ça fait 30 ans qu'on creuse l'écart, qu'il y a 250 ans l'écart était moindre entre les classes sociales. Et je trouve ça scandaleux.
D'autant plus scandaleux quand j'entends des gens très aisés qui se plaignent de jamais en avoir assez, et d'avoir le culot de prétexter que c'est pour le compte des petites gens qu'ils l'ouvrent, alors qu'à ces petites gens on leur donne des cacahuètes.

[Édité par la modération]

Arrête. Arrête. Arrête quoi.



Tu t'crois chaud ?
Si elle avait vu ta p'tite bite, elle s'rait partie.
Ta bite, déjà, elle est tout p'tite, elle a des rides
Attends, même celle de mon p'tit frère
Elle est plus grande et plus grosse ! hey sans rire

[Stéphane]

Moi, j'tiens avec Sylex.

Et oui, avec 6000€/mois, on est riche assez vite.

[von Rauffenstein]

Retourne à l'école et relis ce qu'écrit Silver "rongnongnon" witch.

[Ygg]

Moi, j'tiens avec Sylex.

Et oui, avec 6000€/mois, on est riche assez vite.

Je pourrais remplir mon Livret A en totalité sans problème. Pourtant je ne gagne même pas 2000 euros par mois. Je suis donc un rupin ?

[von Rauffenstein]

Moi, j'tiens avec Sylex.

Et oui, avec 6000€/mois, on est riche assez vite.

Je pourrais remplir mon Livret A en totalité sans problème. Pourtant je ne gagne même pas 2000 euros par mois. Je suis donc un rupin ?

Et t'as compris pourquoi ils n'en voulaient plus des wallons, les flamingants du plat pays !

[Stéphane]

J'ai pas dit que c'était mal, non plus.

[von Rauffenstein]

Vous confondez les riches et les gens aisés.

[Sylex]

Arrête. Arrête. Arrête quoi.

Rho putain, tu m'as trop mouché, là, pépé. Je sais pas si je vais m'en remettre.

[Neoflo]

En réalité, je ne suis pas sûr que si. Comment définirais-tu les limites des ces classes ?

Tu as bien compris qu'il convient de distinguer la moyenne statistique et les classes sociales qui ne sont que très peu définies par les revenus du travail, mais par une définition politique, sociale et idéologique (notamment d'une opposition, d'une lutte). Au sens large, ce qui distingue les riches des autres classes sociales (si elles existent encore, ce qui en réalité est assez malaisé à établir), c'est la combinaison de revenus élevés (provenant largement du capital, de la rente), patrimoine très important, réseau, études, et ségrégation sociale. Plus simple ? Rien de plus facile: regarder à qui profite la politique fiscale (par exemple, le moment où le taux d'imposition commence à diminuer proportionnellement aux revenus).

Avec une définition légèrement différente :
"J'appelle donc bourgeois de chez nous un Français qui ne doit pas ses ressources au travail de ses mains ; dont les revenus, quelle qu'en soit l'origine, comme la très variable ampleur, lui permettent une aisance de moyens et lui procurent une sécurité, dans ce niveau, très supérieures aux hasardeuses possibilités du salaire ouvrier ; dont l'instruction, tantôt reçue dès l'enfance, si la famille est d'établissement ancien, tantôt acquise au cours d'une ascension sociale exceptionnelle, dépasse par sa richesse, sa tonalité ou ses prétentions, la norme de culture tout à fait commune."

Mais avec cette définition légèrement différente, j'ai la "sensation" qu'on peut faire rentrer beaucoup plus de monde dans cette case du "riche", du "bourgeois". Autrement dit que la sécurité emmenée par une éducation, une culture, un travail libéral ou un salaire largement supérieur à la moyenne (et tout cela est bien souvent le cas pour un salaire de 6000€ comme dans l'exemple) peut-être difficilement compatible dans une même classe avec un salarié à 1500€ dont l'éducation et la culture ont été minimale.
Parce que quasiement obligatoirement, celui qui va toucher 6000€, qui aura reçu une éducation et une culture importante ne va jamais cesser de s'éloigner de son travail "manuel", rentier rapidement via la pierre, boursicoteur via son assurance-vie ... il a en réalité beaucoup plus les attraits (dans des proportions différentes) du "super riche" que de la personne au salaire médian français.
Toi, tu vas définir le riche uniquement lorsqu'il atteint un niveau particulièrement elevé alors qu'il me semble que l'on pourrait descendre bien plus bas.

C'est pour cela je trouve, qu'il est difficile comme tu sembles le faire, de limiter l'analyse à une classe de super-riches et à une autre classe, si elle existe, qui comprendrait tout le reste.
L'exemple que tu nous donnes via le nombre de millionaires en France est criant, 2,6 millions de millionaires, 4% de la population et non pas 0,1%.

Mais en fait, plus j'avance, moins je sais où aller alors je me tais.

[Nicklaus]

Moi, j'tiens avec Sylex.

Et oui, avec 6000€/mois, on est riche assez vite.

Je pourrais remplir mon Livret A en totalité sans problème. Pourtant je ne gagne même pas 2000 euros par mois. Je suis donc un rupin ?

Moi, dès que le plafond a été relevé, j'ai mis des sous dessus pour le remettre au maxi. Ca me permet d'avoir mon livret grand format ( au maxi aussi )rémunéré au même taux. C'était pas trop mal il y a quelques années mais là, ça ne rapporte plus rien.
Les dépôts à terme c'est pas trop mal. Mais rien ne rapporte plus que la pierre maintenant.

[Rainier]

Moi, j'tiens avec Sylex.

Et oui, avec 6000€/mois, on est riche assez vite.

Je pourrais remplir mon Livret A en totalité sans problème. Pourtant je ne gagne même pas 2000 euros par mois. Je suis donc un rupin ?

Moi, dès que le plafond a été relevé, j'ai mis des sous dessus pour le remettre au maxi. Ca me permet d'avoir mon livret grand format ( au maxi aussi )rémunéré au même taux. C'était pas trop mal il y a quelques années mais là, ça ne rapporte plus rien.
Les dépôts à terme c'est pas trop mal. Mais rien ne rapporte plus que la pierre maintenant.

la pierre rapporte ? ça eut rapporté mais ça rapporte plus !

Je suis proprio et je loue un 30M2 à Paris, après impôts, charges, taxes foncières et CSG, ça doit pas dépasser les 2-2,5% de rendement mais sans tenir compte de l’évolution de la valeur foncière.
Et comme on peut s'attendre à une baisse importante dans les années qui viennent, ça va faire un rendement quasiment négatif.

Et encore je te parle pas des coûts de la remise en état après chaque locataire, des risques d'impayés.

Bref, finalement Sylex a raison : un bon livret de CNE ou un compte rémunéré à la banque, ça rapporte pareil et sans se faire chier.

[Nicklaus]

Moi, j'tiens avec Sylex.

Et oui, avec 6000€/mois, on est riche assez vite.

Je pourrais remplir mon Livret A en totalité sans problème. Pourtant je ne gagne même pas 2000 euros par mois. Je suis donc un rupin ?

Moi, dès que le plafond a été relevé, j'ai mis des sous dessus pour le remettre au maxi. Ca me permet d'avoir mon livret grand format ( au maxi aussi )rémunéré au même taux. C'était pas trop mal il y a quelques années mais là, ça ne rapporte plus rien.
Les dépôts à terme c'est pas trop mal. Mais rien ne rapporte plus que la pierre maintenant.

la pierre rapporte ? ça eut rapporté mais ça rapporte plus !

Je suis proprio et je loue un 30M2 à Paris, après impôts, charges, taxes foncières et CSG, ça doit pas dépasser les 2-2,5% de rendement mais sans tenir compte de l’évolution de la valeur foncière.
Et comme on peut s'attendre à une baisse importante dans les années qui viennent, ça va faire un rendement quasiment négatif.

Et encore je te parle pas des coûts de la remise en état après chaque locataire, des risques d'impayés.

Bref, finalement Sylex a raison : un bon livret de CNE ou un compte rémunéré à la banque, ça rapporte pareil et sans se faire chier.

Louer à des particuliers aussi. Nous on loue des bâtiments à des pros avec uniquement des activité peu salissantes, un loyer révisable à la hausse chaque année selon le coût de la construction (impossible de faire baisser le loyer, c'est prévu dans le bail) et au final, ça fait un rendement de 6% après les charges. Ca demande un peu de boulot, mais ça rapporte bien et le bâtiment prend de la valeur.
La France regorge de grandes zones où on peut construire ce genre de bâtiments et il y a de la demande.

[Alzam]

Je pense que tu as mal lu son intervention de départ qui est du plus haut ridicule.
Maintenant même pour un livret A rempli avec les efforts qui doivent aller avec... 1.75% de 22500... ça fait même pas 390 euros par an... soit un peu plus de 20 euros par mois d'intérêts pour tes économies...
Salauds de riches !

Marrant de te voir brailler avec la meute quand tu sais te plaindre comme un troll pleutre quand tu prends des volées de bois vert avec ton comportement de fanatique.
Délicieux.

Mais si tu la fermais un peu ta grande gueule... tu t'es merdé comme un crétin en venant nous parler des riches qui misent leur fortune sur un livret A.
On n'y peut rien si tu t'es rendu ridicule tout seul.
J'ai même charitablement essayé de t'expliquer doucereusement la profondeur de ton erreur mais t'es passé au stade pipi-caca en deux temps trois mouvements.
pour le reste va falloir que tu m'expliques pour les questions de plaintes... en général, les morveux comme toi, je leur mets la mandale qu'ils méritent et je ne vais pas négocier les mouchoirs avec la modération après.
T'es pathétique de bêtise sur deux pages alors qu'il aurait été si simple de la mettre en veilleuse après ta bourde de départ.

Maintenant si tu trouves délicieux de passer pour un con... ravi de t'avoir fait mouiller....

Vas jouer aux billes bozo.

Arrête de te baver dessus, tu vas de faire pousser des pissenlits sur le bout des tétons...

[Sylex]

Arrête de te baver dessus, tu vas de faire pousser des pissenlits sur le bout des tétons...

Parle à ma main.

[Sylex]

Moi, j'tiens avec Sylex.

Et oui, avec 6000€/mois, on est riche assez vite.

Je pourrais remplir mon Livret A en totalité sans problème. Pourtant je ne gagne même pas 2000 euros par mois. Je suis donc un rupin ?

Non, tu fais partie du 60e centille si tu es célibataire et que tu parles de net. 60% de la population gagne moins, 40% gagne plus.
Mais content pour toi, sinon.
Je me demande ce qui te freine pour remplir ton Livret A. Sans doute que tu as fait d'autres choix. Peut-être que tu as réparti ton patrimoine sur différents supports plus ou moins risqués. Peut-être que tu aurais du mal à mettre ton livret A au taquet sans rien sacrifier au reste, en tout cas, non?
Bref, tu illustres parfaitement ce que j'explique depuis un moment: t'as pas le profil pour remplir ton livret A au max. Rien ne t'en empêches, mais ça n'est pas très intéressant. D'ailleurs quand on te baisse le taux ça t'emmerde un peu, sans doute, mais ça ne représente pas suffisamment pour l'exprimer.

Pour poursuivre sur la question de la richesse, de l'aisé versus le haut revenu versus le riche... :



Selon la définition de l'INSEE, pour faire partie des "hauts revenus", faut faire partie de la tranche 90 à 99. Au-dessus encore c'est la catégorie "très aisés".


Je vous recommande l'excellent blog d'Olivier Berruyer, qui éclaire par exemple sur la question des inégalités de salaire. Les illustrations ci-dessus en sont issues:
http://www.les-crises.fr/inegalites-revenus-france-1/
http://www.les-crises.fr/inegalites-revenus-france-2/
http://www.les-crises.fr/inegalites-revenus-france-3/
http://www.les-crises.fr/inegalites-revenus-france-4/
http://www.les-crises.fr/inegalites-revenus-france-5/

[Sylex]

Louer à des particuliers aussi. Nous on loue des bâtiments à des pros avec uniquement des activité peu salissantes, un loyer révisable à la hausse chaque année selon le coût de la construction (impossible de faire baisser le loyer, c'est prévu dans le bail) et au final, ça fait un rendement de 6% après les charges. Ca demande un peu de boulot, mais ça rapporte bien et le bâtiment prend de la valeur.
La France regorge de grandes zones où on peut construire ce genre de bâtiments et il y a de la demande.

Ca vous donne un profil de risque important.
Je sais pas pour chez toi, mais d'une manière générale trouver le locataire en ce moment c'est à l'image du nombre de chômeurs qui grandit, grandit, grandit.
Beaucoup se sont gavés sur ce modèle de location à usage pro/commercial ces 20-30 dernières années. Les chaines de la distribution dans le commerce de détail ont littéralement fait exploser les loyers. Ces derniers temps, la tendance se renverse. Faut croire qu'on peut pas presser le citron indéfiniment.

Ensuite, louer à des particuliers en mode "investisseur", c'est merdique. Risques d'impayés, de dégradation, obligations, et charges importantes si on délègue la gestion. C'est dommage.
Par contre, celui qui met la main à la pâte et qui retape de ses mains, qui s'emmerde à gérer lui-même l'entretien, il y gagne pas mal.

[Sylex]

Vous confondez les riches et les gens aisés.

Non, c'est souvent l'inverse d'ailleurs.
Les haut revenus et les gens aisés se prennent facilement pour des riches, ils militent pour eux, ils croient faire partie du club. Des gros naïfs qui collaborent bêtement avec les bandits-traitres qui les manipulent. On leur donne des médailles pour les féliciter, même.

[Ygg]

Je me demande ce qui te freine pour remplir ton Livret A. Sans doute que tu as fait d'autres choix. Peut-être que tu as réparti ton patrimoine sur différents supports plus ou moins risqués. Peut-être que tu aurais du mal à mettre ton livret A au taquet sans rien sacrifier au reste, en tout cas, non?

Compte Epargne sur la BNP, rien de risqué en somme. J'ai qq dizaines d'euros sur le Livret A de La Poste alors que c'était mon compte principal qd j'étais enfant et ado. Mais, je préfère la BNP en matière de rapidité de traitement. Il y a qq temps il m'avait fallu attendre 3 semaines pour encaisser un chèque alors qu'en deux jours c'est effectif à la banque. Puis il est plus facile de retirer de l'argent dans un distributeur bancaire là où il faut avoir un bureau de Poste pour retirer si on est à sec. Mais à partir de l'an prochain je vais placer sur la Poste, c'est un peu "dommage" d'avoir un Livret A et de le laisser vide. Autant qu'il ait une utilité.

[von Rauffenstein]

Vous confondez les riches et les gens aisés.

Non, c'est souvent l'inverse d'ailleurs.
Les haut revenus et les gens aisés se prennent facilement pour des riches, ils militent pour eux, ils croient faire partie du club. Des gros naïfs qui collaborent bêtement avec les bandits-traitres qui les manipulent. On leur donne des médailles pour les féliciter, même.

T'es sûr que t'es pas un singe ? Non, je te dis ça parce que bon, même aux singes, tu leur ferais honte avec tes raisonnements bourrés de préjugés que tu essaies de nous vendre comme de la nanalyse.

[Sylex]

Je me demande ce qui te freine pour remplir ton Livret A. Sans doute que tu as fait d'autres choix. Peut-être que tu as réparti ton patrimoine sur différents supports plus ou moins risqués. Peut-être que tu aurais du mal à mettre ton livret A au taquet sans rien sacrifier au reste, en tout cas, non?

Compte Epargne sur la BNP, rien de risqué en somme. J'ai qq dizaines d'euros sur le Livret A de La Poste alors que c'était mon compte principal qd j'étais enfant et ado. Mais, je préfère la BNP en matière de rapidité de traitement. Il y a qq temps il m'avait fallu attendre 3 semaines pour encaisser un chèque alors qu'en deux jours c'est effectif à la banque. Puis il est plus facile de retirer de l'argent dans un distributeur bancaire là où il faut avoir un bureau de Poste pour retirer si on est à sec. Mais à partir de l'an prochain je vais placer sur la Poste, c'est un peu "dommage" d'avoir un Livret A et de le laisser vide. Autant qu'il ait une utilité.

Ouais, faut faire très très gaffe en ce moment à l'endroit ou on met ses billes.
La poste est (très) gravement à court de liquidité, c'est probablement ce qui implique les lenteurs que tu observes. C'est dû à leur exposition aux faillites grecques & chypriotes.
Tu aurais probablement plus intérêt à rapatrier ton livret à la BNP.
CIC, crédit mutuel, banque pop, ce sont les banques qui ont la meilleure presse, sinon.
Ceci n'a pas valeur de conseil, tout ce merdier étant très instable en ce moment, et les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Sachez que des projets de réquisition "à la chypriote" sont à l'étude par la nébuleuse "europe".
Si ça pète, les supports non garantis sont dans le viseur.

[Sylex]

Vous confondez les riches et les gens aisés.

Non, c'est souvent l'inverse d'ailleurs.
Les haut revenus et les gens aisés se prennent facilement pour des riches, ils militent pour eux, ils croient faire partie du club. Des gros naïfs qui collaborent bêtement avec les bandits-traitres qui les manipulent. On leur donne des médailles pour les féliciter, même.

T'es sûr que t'es pas un singe ? Non, je te dis ça parce que bon, même aux singes, tu leur ferais honte avec tes raisonnements bourrés de préjugés que tu essaies de nous vendre comme de la nanalyse.

Elle doit te faire mal, la poutre dans ton oeil, là.