Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Feyd le 16 Avr 2013, 11:49

von Rauffenstein a écrit:
Xave a écrit:
porcaro77 a écrit:Déclarez ses vélos , 15€ de compte , cela est totalement ridicule

Tout cela sonne faux . soit ils cachent soit leur donner la gestion de la France est suicidaire !


Pourquoi ? 'Faut être riche, le montrer et rouler en Porsche pour être désigné comme compétent ? :lol:

Attends, c'est pas très crédible et c'est même à la limite grotesque que de déclarer la valeur d'une bécane à 15 €. Ça fait coup de com'.

Quel mépris je peux avoir pour ces guignols.


Peut-être que c'est un vélo d'élite à X dizaines de milliers d'euros qui ferait pâlir de jalousie Xave. :D
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 12:14

Xave a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Attends, c'est pas très crédible et c'est même à la limite grotesque que de déclarer la valeur d'une bécane à 15 €. Ça fait coup de com'.


Je trouve l'ironie mignonne. ça fait "vous voulez jouer les fouille-merde ? Ok ! Eclatez-vous !"

Parce que franchement, tout ce cirque, et même le compte en Suisse de Cahuzac, qu'est-ce qu'on en a à foutre ? Qu'est-ce que ça change à la façon de gouverner le pays ?

A force, je ne sais plus trop qui est le plus à jeter entre les politiques et les "journaleux" qui font leurs choux gras de trucs aussi insignifiants.

Ce ne sont pas les journalistes qui ont décidé qu'il fallait déclarer ce que l'on possédait, mais le président.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 16 Avr 2013, 12:21

von Rauffenstein a écrit:Ce ne sont pas les journalistes qui ont décidé qu'il fallait déclarer ce que l'on possédait, mais le président.


Oui, mais ça n'est que la suite "logique" d'une tendance progressive depuis une dizaine d'années d'échanges constants entre des journalistes et des politiques qui, sous prétexte de moralisation et de transparence, mènent à des propositions de la sorte, complètement triviales.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 12:31

Xave a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Ce ne sont pas les journalistes qui ont décidé qu'il fallait déclarer ce que l'on possédait, mais le président.


Oui, mais ça n'est que la suite "logique" d'une tendance progressive depuis une dizaine d'années d'échanges constants entre des journalistes et des politiques qui, sous prétexte de moralisation et de transparence, mènent à des propositions de la sorte, complètement triviales.

Encore une fois, les journalistes publient ce qu'on leur donne à publier. Ce n'est pas eux qui décident de ce qu'il faut dire, mais les concernés.

Je trouve ça d'un grotesque achevé. C'est tout.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 16 Avr 2013, 12:36

C'est dommage que tu ne cherches pas plus loin que le simple Fait du Jour. Surtout qu'on est bien d'accord sur la "portée" de ce Fait.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 12:40

Bon, la vanne du jour.

Au 7e jour alors que Dieu avait créé le monde.

Il décida de créer les peuples, assisté du bon Saint-Pierre. Il se mit à la tâche et créa les peuples avec leurs qualités.

Il dit :

- Ceux-là seront Suisses : économes et financiers avisés.
- Ceux-là seront Canadiens : résistants et bon vivants.
- Ceux-là seront Allemands : rigoureux et excellents techniciens.
- Ceux-là seront Américains : puissants et grands libérateurs.

Et vint enfin le tour des Français, il restait à Dieu 3 qualités, à savoir :

Intelligence, honnêteté et socialisme.

Dieu dans sa grande bonté décida de les donner toutes les 3 aux Français

- 'Hé là' objecta St-Pierre, Vous êtes injuste Dieu, Vous donnez trois qualités au lieu de deux aux Français.'
- 'Non' répond Dieu, Je t'explique : les Français veulent toujours plus que les autres, donc Je leur donne trois qualités... Mais ils ne pourront en exploiter que deux à la fois !'

Et c'est pour cela qu'en France, si on est intelligent et honnête, on n'est pas socialiste, si on est intelligent et socialiste, on n'est pas honnête, si on est honnête et socialiste, on n'est pas intelligent...


:lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 16 Avr 2013, 12:43

Feyd a écrit:Peut-être que c'est un vélo d'élite à X dizaines de milliers d'euros qui ferait pâlir de jalousie Xave. :D


:D

Pour Taubira, celui qu'elle utilise le plus est visiblement un Decathlon Riverside de 1996. Très bon choix ! :good Une des seules séries respectables dans leur conception et leur qualité en marque de distributeur. :lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 12:43

Xave a écrit:C'est dommage que tu ne cherches pas plus loin que le simple Fait du Jour. Surtout qu'on est bien d'accord sur la "portée" de ce Fait.

Mais enfin Xave, que l'on donne le(s) montant(s) de son(ses) compte(s) en banque, son patrimoine immobilier et l'éventuel mobilier de valeur, d'accord. Mais tu déclares pas un vélo. C'est se foutre de la gueule du monde Xave, surtout que ce n'est certainement pas un sunn de descente hein (là, à la limite, je peux comprendre). Comment veux-tu que les gens le prennent ça ? Si ce n'est comme du foutage de gueule ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Capet le 16 Avr 2013, 12:56

C'est quand même une illustration flagrante d'une mesure qui ne fait rien bouger, tout un bazar pour rien...

Et c'est très dur à défendre même face aux militants qui demandent plus d'économie, plus de mesures pour juguler le chômage...
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede porcaro77 le 16 Avr 2013, 13:34

Un Président qui ne vit pas franchement dans la misère non plus avec 1.5 millio,ns d'euros de patrimoine :D
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede metomoll le 16 Avr 2013, 14:00

Fabius s'est découvert une âme d'écolo avec ses actions dans 2 sociétés du domaine du photovoltaïque ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 16 Avr 2013, 14:21

von Rauffenstein a écrit:
Xave a écrit:C'est dommage que tu ne cherches pas plus loin que le simple Fait du Jour. Surtout qu'on est bien d'accord sur la "portée" de ce Fait.

Mais enfin Xave, que l'on donne le(s) montant(s) de son(ses) compte(s) en banque, son patrimoine immobilier et l'éventuel mobilier de valeur, d'accord. Mais tu déclares pas un vélo. C'est se foutre de la gueule du monde Xave, surtout que ce n'est certainement pas un sunn de descente hein (là, à la limite, je peux comprendre). Comment veux-tu que les gens le prennent ça ? Si ce n'est comme du foutage de gueule ?


Bien entendu que c'est ridicule. Mais bon, à ce moment-là, c'est la rubrique entière qui l'est, pas juste le fait de déclarer un vélo. Parce qu'une Megane ou une Smart, c'est pareil, ça n'est pas du "patrimoine".

Ce que j'essaie surtout de dire, c'est que c'est toute cette logique de déballage qui ne rime à rien.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 14:43

Xave a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Xave a écrit:C'est dommage que tu ne cherches pas plus loin que le simple Fait du Jour. Surtout qu'on est bien d'accord sur la "portée" de ce Fait.

Mais enfin Xave, que l'on donne le(s) montant(s) de son(ses) compte(s) en banque, son patrimoine immobilier et l'éventuel mobilier de valeur, d'accord. Mais tu déclares pas un vélo. C'est se foutre de la gueule du monde Xave, surtout que ce n'est certainement pas un sunn de descente hein (là, à la limite, je peux comprendre). Comment veux-tu que les gens le prennent ça ? Si ce n'est comme du foutage de gueule ?


Bien entendu que c'est ridicule. Mais bon, à ce moment-là, c'est la rubrique entière qui l'est, pas juste le fait de déclarer un vélo. Parce qu'une Megane ou une Smart, c'est pareil, ça n'est pas du "patrimoine".

Ce que j'essaie surtout de dire, c'est que c'est toute cette logique de déballage qui ne rime à rien.

Encore une fois, ce ne sont pas les journaux qui l'ont demandé.

Mais Ayrault sur la demande expresse de Hollande.

Bon, maintenant quand tu es assujetti à l'ISF, tu as ce que l'on appellait autrefois les "signes extérieurs de richesse" avec lesquels on calcule ton ISF ( :roll: ). Il ne faut pas être ridicule à tout déballer comme ça. Le risque c'est que ça fasse l'effet contraire au final.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Feyd le 16 Avr 2013, 14:51

von Rauffenstein a écrit:Bon, la vanne du jour.

Au 7e jour alors que Dieu avait créé le monde.

Il décida de créer les peuples, assisté du bon Saint-Pierre. Il se mit à la tâche et créa les peuples avec leurs qualités.

Il dit :

- Ceux-là seront Suisses : économes et financiers avisés.
- Ceux-là seront Canadiens : résistants et bon vivants.
- Ceux-là seront Allemands : rigoureux et excellents techniciens.
- Ceux-là seront Américains : puissants et grands libérateurs.

Et vint enfin le tour des Français, il restait à Dieu 3 qualités, à savoir :

Intelligence, honnêteté et socialisme.

Dieu dans sa grande bonté décida de les donner toutes les 3 aux Français

- 'Hé là' objecta St-Pierre, Vous êtes injuste Dieu, Vous donnez trois qualités au lieu de deux aux Français.'
- 'Non' répond Dieu, Je t'explique : les Français veulent toujours plus que les autres, donc Je leur donne trois qualités... Mais ils ne pourront en exploiter que deux à la fois !'

Et c'est pour cela qu'en France, si on est intelligent et honnête, on n'est pas socialiste, si on est intelligent et socialiste, on n'est pas honnête, si on est honnête et socialiste, on n'est pas intelligent...


:lol:


J'adore, tout simplement. Et je la met de côté. :o

Me rappelle qd même que tu étais plutôt P$ en 2006, tu tressais des louanges à Ségo en disant qu'elle avait des "couilles". :D

Edit : message retrouvé :

von Rauffenstein a écrit:SEGOLENE ! SEGOLENE ! SEGOLENE !

Le seul candidat de droite avec des vrais morceaux de couille dedans.


J'avais oublié ce détail "candidat de droite", je comprends mieux maintenant. :D
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 16 Avr 2013, 15:13

von Rauffenstein a écrit:Encore une fois, ce ne sont pas les journaux qui l'ont demandé.

Mais Ayrault sur la demande expresse de Hollande.


Encore une fois, tu restes bloqué sur le Fait du Jour.

La question que je me pose est toute autre (mais peut-être n'as-tu pas envie de te la poser).

C'est de savoir comment on en arrive à ce genre de délire. Quelle est l'origine de ces conneries ?

Pour moi ça n'est que le reflet d'une mauvaise évolution de la vision que l'on a des politiques et de ce qu'ils doivent être. Ces "exigences" ne sont pas spontanément nées des politiques.
Et pour moi les journaleux, politiques ou autres, ont leur part de responsabilité dans cette affaire en concentrant leur attention là-dessus.

C'est pourquoi, si tu me lis bien, je ne dis pas "c'est pas la faute des politiques mais des journalistes", je dis que je ne sais pas qui est le plus fautif dans cette dérive.
Si les journalistes étaient blancs dans cette affaire, ils diraient "inutile de faire ces déclarations, on s'en tape". Mais non, ils en font des tonnes dessus. Ils sont donc totalement impliqués.


Aujourd'hui, c'est effectivement Hollande qui l'a demandé à son gouvernement. Mais d'où sort cette idée ? N'est elle pas le fruit d'une évolution progressive durant les années 2000 ?

Même cette idée de déclarer son patrimoine en détails pour les politiques ne date pas d'hier. On l'a entendue régulièrement lors des récentes joutes électorales.

Et justement, aller jusqu'à déclarer 3 vélos, c'est montrer plutôt, à mon sens, du recul face au côté ridicule de cette déclaration. Foutage de gueule, oui, mais de ceux qui exigent ces déclarations, quels qu'ils soient au départ.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 15:41

Sur quoi tu bloques, Xave ? Le boulot d'un journaliste c'est de te donner une info, éventuellement de l'analyser, mais ensuite. Sinon, ce n'est pas du journalisme mais de la com' (on décide de ce qui est bon à passer ou pas).

Edit. Je te rappelle à toutes fins utiles qu'à l'origine, 'laffaire prend dans un détournement majeur de la part d'un Ministre censé nous (toi et moi entre autres) faire raquer niveau impôts.

Je trouve ça très grave et très léger de la part d eceux qui s'en "amusent".
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 16 Avr 2013, 15:52

Le boulot d'un journaliste, ça n'est pas juste de rebalancer bêtement tout ce qu'on lui donne. ça c'est un téléscripteur, ou son équivalent par email aujourd'hui.

Le boulot d'un journaliste, c'est de trier et d'analyser les infos, et de passer du temps sur ce qu'il estime valoir une certaine importance.

Donc s'ils prennent 75% du temps à retransmettre et accorder de l'importance à ce genre de conneries futiles, c'est qu'ils l'ont choisi.

Et justement, tu parles de com. Si le boulot d'un journaliste, c'est d'assurer la com du gouvernement, alors ok. Mais je ne pense pas.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 16:04

Xave, tu me laisses à penser que tu es partisan sur cette affaire.

Il y a une affaire grave à l'origine. Un gars qui fraude honteusement le fisc et qui est censé nous appliquer des augmentations d'impôts.

Là-dessus, le gouvernement décide que les ministres doivent déclarer ce qu'ils ont.

Excuse moi, mais si les journaux n'en parlent pas, de ce qui est déclaré, comment on le sait ?

Enfin, les analyses et éditos, quels qu'ils soient, au sujet de cette affaire, ce n'est pas ce qui manque.

Mais moi, qui suis citoyen, avec le droit de vote (et qui paie des impôts comme toi, je présume), je suis assez grand pour me faire ma propre opinion en fonction des informations que l'on me rapporte. Et quand un ministre déclare sa bicyclette, excuse moi, mais par rapport à la globalité de cette affaire, j'estime qu'il se fiche de ma gueule et qu'il manque singulièrement de sérieux.



:roll:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 16:19

Feyd a écrit:

J'adore, tout simplement. Et je la met de côté. :o

Me rappelle qd même que tu étais plutôt P$ en 2006, tu tressais des louanges à Ségo en disant qu'elle avait des "couilles". :D

Edit : message retrouvé :

von Rauffenstein a écrit:SEGOLENE ! SEGOLENE ! SEGOLENE !

Le seul candidat de droite avec des vrais morceaux de couille dedans.


J'avais oublié ce détail "candidat de droite", je comprends mieux maintenant. :D


Ah marrant... Vintage :P

Sinon, je ne suis pas socialiste. Je suis de sensibilité gaulliste avec quelques nuances. Je m'inscris dans une tradition française du grand chef, pas d'un partisianisme politique (ce qui explique le côté fantasque des Français si bien relevé par les Britanniques qui sont les gens qui historiquement, nous connaissent le mieux, nous voyant justement capables à cause de cette dépendance au fatum dans notre histoire, capables du meilleur quand ils sont bien dirigés comme du pire quand ils sont mal commandés). je me retrouve aussi bien dans le geste d'un Louis XIV que de celui d'un Clemenceau en passant par Bonaparte, Richelieu, Saint Louis, Sully, etc.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 16 Avr 2013, 16:38

von Rauffenstein a écrit:Xave, tu me laisses à penser que tu es partisan sur cette affaire.


Partisan, certainement pas. Ce type de réaction ressemble d'ailleurs comme deux gouttes d'eau à ce que je reprochais au précédent.


Il y a une affaire grave à l'origine. Un gars qui fraude honteusement le fisc et qui est censé nous appliquer des augmentations d'impôts.


ça non plus, malheureusement, ça n'est pas nouveau.

On pourrait presque dire que ce qui est nouveau, au moins, c'est une tentative de réaction. Bon, ça n'est pas la bonne, parce que ces déclarations, si elles n'ont pas été publiées, ont déjà été faites en début de mandature, ça n'a pas empêché le fautif de fauter.

Mais moi, qui suis citoyen, avec le droit de vote (et qui paie des impôts comme toi, je présume), je suis assez grand pour me faire ma propre opinion en fonction des informations que l'on me rapporte. Et quand un ministre déclare sa bicyclette, excuse moi, mais par rapport à la globalité de cette affaire, j'estime qu'il se fiche de ma gueule et qu'il manque singulièrement de sérieux.



:roll:


On se fiche plus ou moins de ta gueule que quand Fillon a fait la sienne, visiblement assez light par rapport à la réalité ?

Bref, c'est plus global mais bon, les détails, je m'en fous un peu, en fait. C'est pour ça que je trouve aussi lamentable le côté voyeuriste / people que ça engendre que l'aspect foutage de yeule que tu soulignes.

Je ne pense pas que c'est cela qui inspirera davantage confiance et c'est ça que j'aimerais, quel que soit le bord. Le reste, c'est pas très important.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 16:43

Mais pourquoi tu me parles de Fillon ? je te parle de ce qui se pase là, ici et maintenant. On n'était pas censé tout changer ? Maintenant ?

C'est très grave Xave de se foutre de la gueule du monde comme ça. Ça l'est d'autant plus que ça vient d ela part de gens qui ont fustigé un certain comportement lors de la précédente législature.

Quand il y a une affaire grave comme ça, Xave, la moindre des choses de la part des ministres concernés, c'est de la prendre au sérieux.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 16 Avr 2013, 16:52

von Rauffenstein a écrit:Mais pourquoi tu me parles de Fillon ? je te parle de ce qui se pase là, ici et maintenant. On n'était pas censé tout changer ? Maintenant ?


Fillon a déclaré son patrimoine il y a quelques jours, suite aux même faits, dans le même cadre "moralisatoire". Une déclaration qui se voulait aller dans le même sens que ce qui est fait aujourd'hui.

Si ça n'est pas comparable, qu'est-ce qui l'est ?...
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Marlaga le 16 Avr 2013, 17:00

Waddle a écrit:

C'est vrai que c'est la faute de Taubira si ce brigand s'est évadé :-D

Taubira plaide pour des prisons moins surchargées, pour que les détenus soient mieux suivis et que le personnel pénitencier puisse mieux travailler, et on lui reproche une évasion, soi-disant la preuve de son laxisme... Du grand n'importe quoi.

On peut contester à juste titre la politique de Taubira mais lui imputer cette évasion, j'aurais attendu ça d'un Copé...


Bien-sûr qu'on peut lui imputer cette évasion puisque c'est elle qui a décidé d'arrêter les fouilles des cellules. L'évadé était un DPS, donc un détenu à surveiller en priorité et ça faisait plusieurs mois qu'on n'avait pas regardé dans sa cellule. On ne parle pas de la chambre d'un ado qui veut pas que ses parents regardent sous son lit.
La politique carcérale de Taubira est un échec et est dangereuse pour la population.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 17:17

Xave a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Mais pourquoi tu me parles de Fillon ? je te parle de ce qui se pase là, ici et maintenant. On n'était pas censé tout changer ? Maintenant ?


Fillon a déclaré son patrimoine il y a quelques jours, suite aux même faits, dans le même cadre "moralisatoire". Une déclaration qui se voulait aller dans le même sens que ce qui est fait aujourd'hui.

Si ça n'est pas comparable, qu'est-ce qui l'est ?...

Je n'ai pas suivi. Où est le problème ?

Pour moi, le problème, ce n'est pas de déclarer les biens immobiliers et de valeur que l'on peut posséder. Mais d'aller jusqu'au vélo. C'est ça que je trouve grotesque. Et foutage de gueule.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Tarod le 16 Avr 2013, 18:05

Marlaga a écrit:
Waddle a écrit:

C'est vrai que c'est la faute de Taubira si ce brigand s'est évadé :-D
Taubira plaide pour des prisons moins surchargées, pour que les détenus soient mieux suivis et que le personnel pénitencier puisse mieux travailler, et on lui reproche une évasion, soi-disant la preuve de son laxisme... Du grand n'importe quoi.
On peut contester à juste titre la politique de Taubira mais lui imputer cette évasion, j'aurais attendu ça d'un Copé...

Bien-sûr qu'on peut lui imputer cette évasion puisque c'est elle qui a décidé d'arrêter les fouilles des cellules. L'évadé était un DPS, donc un détenu à surveiller en priorité et ça faisait plusieurs mois qu'on n'avait pas regardé dans sa cellule. On ne parle pas de la chambre d'un ado qui veut pas que ses parents regardent sous son lit.
La politique carcérale de Taubira est un échec et est dangereuse pour la population.

En 20 ans les gouvernements successifs et les différents ministres de la justices n'ont jamais fait changé la politique carcérale dans un sens ou dans un autre. Dire qu'en moins d'une année à ce poste Christiane Taubira a pu changer tant de choses c'est lui accorder une importance quasi historique :lol:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Tarod le 16 Avr 2013, 18:08

Sinon séance d’auto-flagellation de Cahuzac sur BFMTV, on avait évité la conférence de presse à l'américaine avec la femme en arrière plan, mais on a droit quand même à l'interview-confession :?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede DCP le 16 Avr 2013, 18:09

Et à part ces déclarations de patrimoine qui montre uniquement ce que les politiciens veulent bien declarer, est-ce qu'il y a de vrais mesures pour 'moraliser' la vie politique ?
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Tarod le 16 Avr 2013, 18:10

Pour l'instant non, la réalité c'est que ni le PS ni l'UMP n'en veulent :evil:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Marlaga le 16 Avr 2013, 19:15

DCP a écrit:Et à part ces déclarations de patrimoine qui montre uniquement ce que les politiciens veulent bien declarer, est-ce qu'il y a de vrais mesures pour 'moraliser' la vie politique ?


Une loi est en préparation pour passer avant l'été. Maintenant, faut voir ce qu'on met dedans comme pouvoir de contrainte et de sanction pour les fraudeurs.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Kadoc le 16 Avr 2013, 20:09

DCP a écrit:Et à part ces déclarations de patrimoine qui montre uniquement ce que les politiciens veulent bien declarer, est-ce qu'il y a de vrais mesures pour 'moraliser' la vie politique ?

On n'a qu'à les payer au SMIC (+ tous leurs déplacements et frais de bouche) et leur mettre des pénalités quand ils sont absents (je pense aux député par exemple) :evil:
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Capet le 16 Avr 2013, 20:30

Pour les vélos je dis peut être une connerie (comme d'hab :D ) mais je pense que c'est pour satisfaire à la rubrique "Moyens de transport". Parce que si on parle de biens autres qu'immobilier, on peut déclarer tout ce qui dépasse 100€ genre écran plat, frigo US ou je ne sais quoi...

Mais ce qui pourrait arriver c'est que des journalistes ou des types qui veulent sortir un bon bouquiin se mettent à enquêter sur tout ça et fassent leur business dessus parce que je suis persuadé qu'il y a des trucs qui sont sujets à discussion (un bien immo qui baisse alors que l'immo a monté sur la période par exemple, ou des biens qui sont déclarés au nom de la compagne ou du compagnon...)

Cette déclaration c'est une bombe à retardement. ça va péter à la gueule des ministres ou du président un jour où l'autre.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 22:39

Capet a écrit:[...]

Cette déclaration c'est une bombe à retardement. ça va péter à la gueule des ministres ou du président un jour où l'autre.

J'attends ça avec une certaine gourmandise.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede Xave le 16 Avr 2013, 23:36

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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 16 Avr 2013, 23:40

Xave a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Mais pourquoi tu me parles de Fillon ? je te parle de ce qui se pase là, ici et maintenant. On n'était pas censé tout changer ? Maintenant ?


Fillon a déclaré son patrimoine il y a quelques jours, suite aux même faits, dans le même cadre "moralisatoire". Une déclaration qui se voulait aller dans le même sens que ce qui est fait aujourd'hui.

Si ça n'est pas comparable, qu'est-ce qui l'est ?...

Il a déclaré un clou à 20 € ?

On se comprend ou il y a un problème insurmontable de communication ?
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 16 Avr 2013, 23:54

Ce qui est incompréhensible, c'est que tu bloques sur un vélo. Par contre, une Renault Clio ou une C1, 498€ de valeurs côtées en Bourse, ou encore 2000 euros de biens mobiliers (même pas un lit, un canapé, une table et une télé...), ça, c'est du sérieux ! :roll:

Fillon, on peut raisonnablement soupçonner que ce qu'il a déclaré soit largement sous-évalué. Le cas échéant ça ne serait pas un foutage de gueule un peu plus grave ? Et le mec qui se fout à poil, là, il se moque de qui ? Juste de Hollande ou de tous ceux pour qui l'affaire est un minimum sérieuse ?

Bref, on voit bien toute l'absurdité de l'exercice. ça part d'une idée pas forcément inintéressante, mais comment la rendre efficace ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Bob Williams le 17 Avr 2013, 00:04

Marylise Lebranchu d'ailleurs recense une Clio dans son patrimoine. Je sais pas si le reste de son patrimoine est authentique mais la Clio l'est, assurément. Tu seras ravi, mon cher Xave, d'apprendre qu'il s'agit d'une Clio essence (1.2), achetée neuve l'an dernier :P Bas de gamme d'ailleurs, même pas une Initiale! Je ferme la parenthèse :o
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede von Rauffenstein le 17 Avr 2013, 01:08

Xave a écrit:Ce qui est incompréhensible, c'est que tu bloques sur un vélo. Par contre, une Renault Clio ou une C1, 498€ de valeurs côtées en Bourse, ou encore 2000 euros de biens mobiliers (même pas un lit, un canapé, une table et une télé...), ça, c'est du sérieux ! :roll:

Fillon, on peut raisonnablement soupçonner que ce qu'il a déclaré soit largement sous-évalué. Le cas échéant ça ne serait pas un foutage de gueule un peu plus grave ? Et le mec qui se fout à poil, là, il se moque de qui ? Juste de Hollande ou de tous ceux pour qui l'affaire est un minimum sérieuse ?

Bref, on voit bien toute l'absurdité de l'exercice. ça part d'une idée pas forcément inintéressante, mais comment la rendre efficace ?

Le vélo était effectivement le point de détail de l'affaire. J'aurai pu relever la deudeuche ou le frigo firstline.

Donc je poursuis. Que l'on déclare des biens immobiliers d'une certaine valeur, ou mobilier, comme une voiture de collection d'un certain prix pourquoi pas, là, c'est sérieux. Et pour moi, l'exercice est sérieux et pour moi, il n'a rien d'absurde ni de ridicule, bien au contraire.

Quand on déclare des conneries dans le genre vieux clou ou 4l, on se fout ouvertement de ma gueule.

Je ne comprends pas que tu ne le comprennes pas.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 17 Avr 2013, 08:14

Je comprends très bien. Le soucis, c'est où tu mets la barre ? Et où la demande de transparence de "l'opinion" met la barre ? Et qu'est-ce qui est désigné comme significatif, comme "sérieux" ? Et qui le détermine ? Est-ce que du cash sur un compte, c'est nécessaire de le déclarer ?
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Alfa le 17 Avr 2013, 09:31

Non mais il y en a vraiment un qui a osé déclarer son vélo? :lol:

C'est qui? il l'a fait en rigolant j'espere.
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Xave le 17 Avr 2013, 09:46

3 vélos pour 900 euros, pour moi, c'est moins foutage de gueule que la dizaine de bagnoles déclarées "non cotées". Y en a même un qui répond "néant (deux voitures)". Mais s'attarder sur un vélo, par contre lui, contrairement sans doute à pas mal de biens, limite surévalué, ça fait plus sérieux...

Mais bon, c'est une question de perception, sans doute...
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Re: Grhollande : nouveau paradis sur terre

Messagede Alfa le 17 Avr 2013, 09:51

Parler de vélos dans ce contexte (si c'est dit sur un ton serieux, parce qu'il aurait le droit de deconner apres tout) c'est vraiment se foutre de la gueule du monde.
Par contre déclarer avoir des voitures non cotées (on se doute que ce sont des anciennes donc d'une certaine valeur, on est pas con) je n'appelle pas vraiment ca se foutre de la gueule du monde.
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