Science-fiction et/ou Fantasy, Space Opera...

[Stéphane]

C'est plutot du film de guerre, oui, la prélogie. Avec une histoire d'amour en fond (ou en avant suivant qui regarde le film). C'est un peu le Pearl Harbour de l'espace(je dis ça mais j'ai pas vu, Pearl Harbour)

Comparer Star Wars à (cette daube de) Pearl Harbour... Tu veux mourir ?

Plains toi à Lucas.

[Shoemaker]

Star Wars, c'est de la science-fantasy (de la magie, des références aux films de samouraïs, etc), c'est pas vraiment le meilleur exemple que tu aurais pu trouver

Il y a peu de bons exemples cinématographiques autres que SW. Quant à la littérature, qui connaît Vance, Hamilton, Catherine L. Moore, PAdget, (Leigh Brackett était plus spécialisée Fantasy, mais je la cite puisqu'elle a été la scénariste de Rio Bravo, Rio Lobo, El Dorado ; Je la cite pour faire un pont entre la SF américaine - période Age d'Or - et le Western).

Toi tu parles de science-Fantasy. Star Wars est avant tout du Space Opera : Vaisseaux intergalactiques, le champs d'action : la Galaxie. Il y a du héros solitaire rebelle, des empires, des robots, des chevauchées spatiales, de l'hyper espace, etc. Après, ils ont tellement allongé la sauce qu''ils ont en fait un fourre-tout. Pourquoi pas. Les frontières ne sont pas toujours nettes. Mais à l'origine, et même globalement, ça reste du Space opera.

[Tarod]

Star Wars, c'est de la science-fantasy (de la magie, des références aux films de samouraïs, etc), c'est pas vraiment le meilleur exemple que tu aurais pu trouver

Il y a peu de bons exemples cinématographiques autres que SW. Quant à la littérature, qui connaît Vance, Hamilton, Catherine L. Moore, PAdget, (Leigh Brackett était plus spécialisée Fantasy, mais je la cite puisqu'elle a été la scénariste de Rio Bravo, Rio Lobo, El Dorado ; Je la cite pour faire un pont entre la SF américaine - période Age d'Or - et le Western).

Toi tu parles de science-Fantasy. Star Wars est avant tout du Space Opera : Vaisseaux intergalactiques, le champs d'action : la Galaxie. Il y a du héros solitaire rebelle, des empires, des robots, des chevauchées spatiales, de l'hyper espace, etc. Après, ils ont tellement allongé la sauce qu''ils ont en fait un fourre-tout. Pourquoi pas. Les frontières ne sont pas toujours nettes. Mais à l'origine, et même globalement, ça reste du Space opera.

Je suis d'accord Star Wars c'est un Space Opera, mais "avant tout"? Certainement pas. Le Space Opéra est une sous catégorie minuscule qui ne regroupe que quelques films dans l'histoire du cinéma par contre la SF est quand même un domaine un peu plus vaste.

[Shoemaker]

Star Wars, c'est de la science-fantasy (de la magie, des références aux films de samouraïs, etc), c'est pas vraiment le meilleur exemple que tu aurais pu trouver

Il y a peu de bons exemples cinématographiques autres que SW. Quant à la littérature, qui connaît Vance, Hamilton, Catherine L. Moore, PAdget, (Leigh Brackett était plus spécialisée Fantasy, mais je la cite puisqu'elle a été la scénariste de Rio Bravo, Rio Lobo, El Dorado ; Je la cite pour faire un pont entre la SF américaine - période Age d'Or - et le Western).

Toi tu parles de science-Fantasy. Star Wars est avant tout du Space Opera : Vaisseaux intergalactiques, le champs d'action : la Galaxie. Il y a du héros solitaire rebelle, des empires, des robots, des chevauchées spatiales, de l'hyper espace, etc. Après, ils ont tellement allongé la sauce qu''ils ont en fait un fourre-tout. Pourquoi pas. Les frontières ne sont pas toujours nettes. Mais à l'origine, et même globalement, ça reste du Space opera.

Je suis d'accord Star Wars c'est un Space Opera, mais "avant tout"? Certainement pas. Le Space Opéra est une sous catégorie minuscule qui ne regroupe que quelques films dans l'histoire du cinéma par contre la SF est quand même un domaine un peu plus vaste.

MAis j'ai bien essayé de faire la part des choses : J"'ai écrit : Il y a peu de bons exemples cinématographiques autres que SW. Ca me paraît clair.
PAr contre, en littérature, c'est à dire le média artistique originel de la SF, le Space Opera est un genre majeur. Il est même le genre principal, du fameux Age d'Or.
On peut aussi citer à l'extrême rigueur, Alien. Un film extraordinaire (le premier en tout cas), plagié d'"un roman de Space Opera super extra, la Faune de l'Espace, du grand Alfred Van Vogt. Même si dans le film, on a privilégié l'ambiance oppressante, à huis clos, c'est tout de même tiré d'un Space Opera en bonne et due forme.

[Tarod]

Star Wars, c'est de la science-fantasy (de la magie, des références aux films de samouraïs, etc), c'est pas vraiment le meilleur exemple que tu aurais pu trouver

Il y a peu de bons exemples cinématographiques autres que SW. Quant à la littérature, qui connaît Vance, Hamilton, Catherine L. Moore, PAdget, (Leigh Brackett était plus spécialisée Fantasy, mais je la cite puisqu'elle a été la scénariste de Rio Bravo, Rio Lobo, El Dorado ; Je la cite pour faire un pont entre la SF américaine - période Age d'Or - et le Western).

Toi tu parles de science-Fantasy. Star Wars est avant tout du Space Opera : Vaisseaux intergalactiques, le champs d'action : la Galaxie. Il y a du héros solitaire rebelle, des empires, des robots, des chevauchées spatiales, de l'hyper espace, etc. Après, ils ont tellement allongé la sauce qu''ils ont en fait un fourre-tout. Pourquoi pas. Les frontières ne sont pas toujours nettes. Mais à l'origine, et même globalement, ça reste du Space opera.

Je suis d'accord Star Wars c'est un Space Opera, mais "avant tout"? Certainement pas. Le Space Opéra est une sous catégorie minuscule qui ne regroupe que quelques films dans l'histoire du cinéma par contre la SF est quand même un domaine un peu plus vaste.

MAis j'ai bien essayé de faire la part des choses : J"'ai écrit : Il y a peu de bons exemples cinématographiques autres que SW. Ca me paraît clair.
PAr contre, en littérature, c'est à dire le média artistique originel de la SF, le Space Opera est un genre majeur. Il est même le genre principal, du fameux Age d'Or.
On peut aussi citer à l'extrême rigueur, Alien. Un film extraordinaire (le premier en tout cas), plagié d'"un roman de Space Opera super extra, la Faune de l'Espace, du grand Alfred Van Vogt. Même si dans le film, on a privilégié l'ambiance oppressante, à huis clos, c'est tout de même tiré d'un Space Opera en bonne et due forme.

Oui dans les films j'ai du mal à voir au delà de Star Wars et Alien... le cinquième élément peut être?
Après on a quelques séries intéressantes, mais là encore pas une grande quantité.

[Shoemaker]

Oui dans les films j'ai du mal à voir au delà de Star Wars et Alien... le cinquième élément peut être?
Après on a quelques séries intéressantes, mais là encore pas une grande quantité.

En pur Space Opera, oui. Starship Trooper ?...
(Mais au-delà, la SF en général, y'a pas mal de bons trucs, partant du principe que la SF englobe paradoxalement même l'Heroic Fantasy. Ca va de Conan à Mad Max en passant par 2001 et Avatar ou Blade Runner... Tout un monde ! Et les frontières entre les genres sont subtiles. Mais c'est un autre sujet).

[sheon]

Mais au-delà, la SF en général, y'a pas mal de bons trucs, partant du principe que la SF englobe paradoxalement même l'Heroic Fantasy.

Mécréaaaaaaaant !
Je m'en tiens à la définition de Philip K. Dick : la S-F présente un concept qui pourrait exister. La fantasy présente un concept qui relève du magique, et qui donc, par définition, ne pourrait exister.
Confondre SF et Fantasy, on dirait un magasin Fnac

[Cyril]

Je suis d'accord avec Sheon

[von Rauffenstein]

Mais au-delà, la SF en général, y'a pas mal de bons trucs, partant du principe que la SF englobe paradoxalement même l'Heroic Fantasy.

Mécréaaaaaaaant !
Je m'en tiens à la définition de Philip K. Dick : la S-F présente un concept qui pourrait exister. La fantasy présente un concept qui relève du magique, et qui donc, par définition, ne pourrait exister.
Confondre SF et Fantasy, on dirait un magasin Fnac

Pour moi, le Fantasy, c'est LOTR. SW c'est du space opera. Et le parrallèle avec le ouestern peut être fait en effet. Le "magique" étant ici contingenté au "religieux" qui n'est pas le "merveilleux". La "foi", la "croyance" en courant porteur, ne fait pas un film de "fantasy".

[von Rauffenstein]

Star Wars, c'est de la science-fantasy (de la magie, des références aux films de samouraïs, etc), c'est pas vraiment le meilleur exemple que tu aurais pu trouver

Il y a peu de bons exemples cinématographiques autres que SW. Quant à la littérature, qui connaît Vance, Hamilton, Catherine L. Moore, PAdget, (Leigh Brackett était plus spécialisée Fantasy, mais je la cite puisqu'elle a été la scénariste de Rio Bravo, Rio Lobo, El Dorado ; Je la cite pour faire un pont entre la SF américaine - période Age d'Or - et le Western).

Toi tu parles de science-Fantasy. Star Wars est avant tout du Space Opera : Vaisseaux intergalactiques, le champs d'action : la Galaxie. Il y a du héros solitaire rebelle, des empires, des robots, des chevauchées spatiales, de l'hyper espace, etc. Après, ils ont tellement allongé la sauce qu''ils ont en fait un fourre-tout. Pourquoi pas. Les frontières ne sont pas toujours nettes. Mais à l'origine, et même globalement, ça reste du Space opera.

Je suis d'accord Star Wars c'est un Space Opera, mais "avant tout"? Certainement pas. Le Space Opéra est une sous catégorie minuscule qui ne regroupe que quelques films dans l'histoire du cinéma par contre la SF est quand même un domaine un peu plus vaste.

MAis j'ai bien essayé de faire la part des choses : J"'ai écrit : Il y a peu de bons exemples cinématographiques autres que SW. Ca me paraît clair.
PAr contre, en littérature, c'est à dire le média artistique originel de la SF, le Space Opera est un genre majeur. Il est même le genre principal, du fameux Age d'Or.
On peut aussi citer à l'extrême rigueur, Alien. Un film extraordinaire (le premier en tout cas), plagié d'"un roman de Space Opera super extra, la Faune de l'Espace, du grand Alfred Van Vogt. Même si dans le film, on a privilégié l'ambiance oppressante, à huis clos, c'est tout de même tiré d'un Space Opera en bonne et due forme.

Ah tiens, c'est intéressant ce que tu dis. je ne savais pas qu'Alien était inspiré de l'oeuvre de Van Vogt (avec lequel je n'ai jamais accroché. j'ai du lire Le Monde des A et je n'ai pas accroché. j'ai souvenir d'un délire déstructuré, mais c'est un souvenir très lointain et adolescent. Il faudrait peut-être que je relise avec mes yeux d'adulte maintenant).

[Cortese]

J'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup d'amateurs de SF ici. Il est évident que l'Héroïc Fantasy est un sous-genre de la SF, la preuve c'est que le terme vient sans doute des "Conventions" de SF. Il y a des flopées de bouquins où on passe du Space Opera à la Fantasy. La quasi totalité de l'oeuvre de Vance est batie sur le principe du mec qui débarque en vaisseau spatial dans une planète dominée par le "sword and sorcery". Un peu comme "La Planète des Singes" de Pierre Boulle.

[von Rauffenstein]

J'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup d'amateurs de SF ici. Il est évident que l'Héroïc Fantasy est un sous-genre de la SF, la preuve c'est que le terme vient sans doute des "Conventions" de SF. Il y a des flopées de bouquins où on passe du Space Opera à la Fantasy. La quasi totalité de l'oeuvre de Vance est batie sur le principe du mec qui débarque en vaisseau spatial dans une planète dominée par le "sword and sorcery". Un peu comme "La Planète des Singes" de Pierre Boulle.

oui mais Cortese toi, tu es génération Vintage SF Golden Age, Captain Proton, Guy L'Eclair et compagnie

[Cyril]

J'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup d'amateurs de SF ici. Il est évident que l'Héroïc Fantasy est un sous-genre de la SF, la preuve c'est que le terme vient sans doute des "Conventions" de SF. Il y a des flopées de bouquins où on passe du Space Opera à la Fantasy. La quasi totalité de l'oeuvre de Vance est batie sur le principe du mec qui débarque en vaisseau spatial dans une planète dominée par le "sword and sorcery". Un peu comme "La Planète des Singes" de Pierre Boulle.

Non, ce sont deux genres différents. Sauf qu'il existe des passerelles de l'un à l'autre.

[Cortese]

J'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup d'amateurs de SF ici. Il est évident que l'Héroïc Fantasy est un sous-genre de la SF, la preuve c'est que le terme vient sans doute des "Conventions" de SF. Il y a des flopées de bouquins où on passe du Space Opera à la Fantasy. La quasi totalité de l'oeuvre de Vance est batie sur le principe du mec qui débarque en vaisseau spatial dans une planète dominée par le "sword and sorcery". Un peu comme "La Planète des Singes" de Pierre Boulle.

Non, ce sont deux genres différents. Sauf qu'il existe des passerelles de l'un à l'autre.

Wikipedia :

Le véritable créateur de l’heroic fantasy, contrairement à ce qu'on pense, n'est pas Robert E. Howard mais Edgar Rice Burroughs.
...
Dans le même temps, Burroughs rentre de plain-pied dans l’heroic fantasy avec toute une série de cycles : le Cycle de Mars, le Cycle de Vénus, le Cycle de la Lune et le Cycle de Pellucidar. Ces cycles mettent en scène un personnage héroïque perdu dans des mondes en conflit qui sont en fait des planètes du système solaire. L'imbrication technologie-fantasy en fait aussi le précurseur de la science fantasy.

Le deuxième grand auteur d’heroic fantasy est évidemment Robert E. Howard. Il va créer le véritable archétype du héros d’heroic fantasy : Conan.[réf. nécessaire]

[Cortese]

J'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup d'amateurs de SF ici. Il est évident que l'Héroïc Fantasy est un sous-genre de la SF, la preuve c'est que le terme vient sans doute des "Conventions" de SF. Il y a des flopées de bouquins où on passe du Space Opera à la Fantasy. La quasi totalité de l'oeuvre de Vance est batie sur le principe du mec qui débarque en vaisseau spatial dans une planète dominée par le "sword and sorcery". Un peu comme "La Planète des Singes" de Pierre Boulle.

oui mais Cortese toi, tu es génération Vintage SF Golden Age, Captain Proton, Guy L'Eclair et compagnie

Je lisais les BD de mon frère dans les années 50/60, mais ça ne m'avait pas emballé. Le premier bouquin de SF que j'ai lu c'était "A la poursuite des Slans" de Van Vogt. Après je crois que c'était "Ubik" de Dick. Donc arrête de me faire passer pour Stéphane Hessel.

[sheon]

J'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup d'amateurs de SF ici. Il est évident que l'Héroïc Fantasy est un sous-genre de la SF, la preuve c'est que le terme vient sans doute des "Conventions" de SF. Il y a des flopées de bouquins où on passe du Space Opera à la Fantasy. La quasi totalité de l'oeuvre de Vance est batie sur le principe du mec qui débarque en vaisseau spatial dans une planète dominée par le "sword and sorcery". Un peu comme "La Planète des Singes" de Pierre Boulle.

Non, ce sont deux genres différents. Sauf qu'il existe des passerelles de l'un à l'autre.

Wikipedia :

Le véritable créateur de l’heroic fantasy, contrairement à ce qu'on pense, n'est pas Robert E. Howard mais Edgar Rice Burroughs.
...
Dans le même temps, Burroughs rentre de plain-pied dans l’heroic fantasy avec toute une série de cycles : le Cycle de Mars, le Cycle de Vénus, le Cycle de la Lune et le Cycle de Pellucidar. Ces cycles mettent en scène un personnage héroïque perdu dans des mondes en conflit qui sont en fait des planètes du système solaire. L'imbrication technologie-fantasy en fait aussi le précurseur de la science fantasy.

Le deuxième grand auteur d’heroic fantasy est évidemment Robert E. Howard. Il va créer le véritable archétype du héros d’heroic fantasy : Conan.[réf. nécessaire]

Je ne vois pas ce que ça prouve.
Ah si, que la science fantasy est une passerelle entre SF et Fantasy. En effet.

Hier soir, à la TV (sur D8 je crois) j'ai commencé à regarder "Il était une fois la révolution" de Sergio Leone (titre original : "Giu la testa" = baisse la tête ...le titre français est un peu pompeux !!!)

C'est le titre originalement voulu par Sergio Leone, donc pour une fois que les traducteurs font les choses bien... (trilogie Il était une fois dans l'ouest, Il était une fois la révolution et Il était une fois l'Amérique)

[Shoemaker]

Je suis d'accord avec Sheon

C'est normal, tu n'es pas un spécialiste, à peine un dilettante peut-être, et vous en restez à l'écume des choses.
Le mot Science dans Science fiction, vous paralyse. Mais c'est courant.

[Cortese]

Wikipedia :

Le véritable créateur de l’heroic fantasy, contrairement à ce qu'on pense, n'est pas Robert E. Howard mais Edgar Rice Burroughs.
...
Dans le même temps, Burroughs rentre de plain-pied dans l’heroic fantasy avec toute une série de cycles : le Cycle de Mars, le Cycle de Vénus, le Cycle de la Lune et le Cycle de Pellucidar. Ces cycles mettent en scène un personnage héroïque perdu dans des mondes en conflit qui sont en fait des planètes du système solaire. L'imbrication technologie-fantasy en fait aussi le précurseur de la science fantasy.

Le deuxième grand auteur d’heroic fantasy est évidemment Robert E. Howard. Il va créer le véritable archétype du héros d’heroic fantasy : Conan.[réf. nécessaire]

Je ne vois pas ce que ça prouve.
Ah si, que la science fantasy est une passerelle entre SF et Fantasy. En effet.

Ça prouve que l'héroic-fantasy était à l'origine ce que tu appelles science-fantasy.

[Shoemaker]

Je lisais les BD de mon frère dans les années 50/60, mais ça ne m'avait pas emballé. Le premier bouquin de SF que j'ai lu c'était "A la poursuite des Slans" de Van Vogt. Après je crois que c'était "Ubik" de Dick. Donc arrête de me faire passer pour Stéphane Hessel.

Mon premier livre de SF : 2001 L'Odyssée de l'espace, en 70, j'avais 16 ans, lu en une nuit !
Je ne compte pas les Jules Verne qui font partie de la "pré-SF" (mais tout aussi passionnant).

[sheon]

Je suis d'accord avec Sheon

C'est normal, tu n'es pas un spécialiste, à peine un dilettante peut-être, et vous en restez à l'écume des choses.
Le mot Science dans Science fiction, vous paralyse. Mais c'est courant.

Désolé mais j'ai tendance à faire davantage confiance à Philip K. Dick, question différence entre SF et Fantasy.
Bon, c'est vrai que PKD, il a pas écrit grand-chose, c'était juste un marchand de disques, mais quand même...

[Shoemaker]

ah mais je n'ai aucun problème avec ça.
j'adore K Dick, en tant qu'écrivain. Un monument.
Mais pour me faire une idée générale sur l'ensemble de la littérature SF, je fais 1000 fois plus confiance à mon immense expérience en la matière. Désolé, hein.
Le sujet me passionne, mais bon, arrêtons (pour ma part) de polluer ce topic Western enfanté dans la douleur par Capet.

[Shoemaker]

(un dernier mot sur PKD : avant de trouver sa voie, il a fait su Space opéra, au début. Il a bien fait d'arrêter, il était tout simplement très mauvais dans ce genre. Très très mauvais. Et personne n'en disconvient).

[Cyril]

Wikipedia :

Le véritable créateur de l’heroic fantasy, contrairement à ce qu'on pense, n'est pas Robert E. Howard mais Edgar Rice Burroughs.
...
Dans le même temps, Burroughs rentre de plain-pied dans l’heroic fantasy avec toute une série de cycles : le Cycle de Mars, le Cycle de Vénus, le Cycle de la Lune et le Cycle de Pellucidar. Ces cycles mettent en scène un personnage héroïque perdu dans des mondes en conflit qui sont en fait des planètes du système solaire. L'imbrication technologie-fantasy en fait aussi le précurseur de la science fantasy.

Le deuxième grand auteur d’heroic fantasy est évidemment Robert E. Howard. Il va créer le véritable archétype du héros d’heroic fantasy : Conan.[réf. nécessaire]

Cela ne contredit pas mon argument.

[Cyril]

Je suis d'accord avec Sheon

C'est normal, tu n'es pas un spécialiste, à peine un dilettante peut-être, et vous en restez à l'écume des choses.
Le mot Science dans Science fiction, vous paralyse. Mais c'est courant.

Même en mettant de côté le fait que ton jugement sur ma personne est complètement arbitraire, tu te trompes totalement.

[sheon]

Bah surtout que, bien au contraire, me basant sur PKD, je considère qu'il n'est nul besoin de vaisseaux spatiaux pour faire de la SF.

[Cyril]

On est d'accord.

[Cortese]

Oui, on peut très bien faire de la SF avec des colts, des saloons et des diligences.

[Xave]

Il règne une drôle d'ambiance sur ce sujet, je trouve.

[sheon]

Faudrait qu'un modo scinde le sujet pour écarter la discussion SF/Fantasy, mais c'est rien que des fainéants...

[Xave]

Pas besoin, ils ont en commun cette étrange ambiance faite de Vérités énoncées de façon péremptoires et parfois méprisante. Ils vont bien ensemble.

[Cortese]

C'est la seule façon de se faire entendre.

[Xave]

Mes remarques, en tous cas, valaient pour les désormais deux topics...

[Cortese]

Donc voilà la présentation du Cycle de Mars de Edgar Rice Burroughs (1912 !) :

Le Cycle de Mars, Cycle de Barsoom (du nom de la planète dans les romans) ou Cycle John Carter (du nom du personnage principal des premiers romans du cycle) désigne une série de récits écrits par Edgar Rice Burroughs et dont l'action se passe sur une planète Mars imaginaire (également dénommée Barsoom) où les combats à l'épée côtoient une technologie très avancée.

(Les hommes synthétiques de Mars" (Cycle de Mars)

Dejah Toris s’est gravement blessée suite à la collision de deux aéronefs et les meilleurs chirurgiens d’Helium sont impuissants à la soigner. Il ne reste à John Carter qu’une seule possibilité pour sauver la princesse : retrouver Ras Tavas, le génial chirurgien. Il s’adjoint Vor Daj pour le seconder dans sa quête.

L’aventure débute mal ,puisque alors que les deux hommes s’apprêtent à pénétrer dans la ville de Phundal déguisés en panthans (mercenaires), il sont attaqués puis capturés par des guerriers difformes aux capacités extraordinaires : même décapités ils continuent à vivre…

Conduits à Morbus, la ville des hormads (le nom de la race de ces guerriers), Carter et Vor Daj vont découvrir l’impensable. Morbus est une ville édifiée par Ras Tavas pour y conduire ses expériences : créer la vie. C’est lui qui « produit » les hormads, à partir d’un liquide spécial. Mais les créatures se sont rebellées contre leur créateur et le forcent à produire des hormads en grandes quantités pour envahir et soumettre Barsoom.

Alors c'est de la SF, du fantastique ou de l'Heroic Fantasy ?

[Capet]

Mes remarques, en tous cas, valaient pour les désormais deux topics...

Qu'est-ce qui ne te va pas sur mon topic gringo ?

[Xave]

Mes remarques, en tous cas, valaient pour les désormais deux topics...

Qu'est-ce qui ne te va pas sur mon topic gringo ?

La façon dont tu traites Le Blondin par dessus l'épaule, Salopard !

[Capet]

Mes remarques, en tous cas, valaient pour les désormais deux topics...

Qu'est-ce qui ne te va pas sur mon topic gringo ?

La façon dont tu traites Le Blondin par dessus l'épaule, Salopard !

Je voudrais bien rire, mais je comprends pas, sois plus concret ! Dans l'ouest on se complique pas la vie

[Shoemaker]

Bah surtout que, bien au contraire, me basant sur PKD, je considère qu'il n'est nul besoin de vaisseaux spatiaux pour faire de la SF.

Si je m'en tiens strictement à ce que tu as écrit, oui : tu as énoncé une évidence. Pas besoin de vaisseaux, etc.
Et tu parles de ""contraire"". Contraire de quoi ? Pas bien compris.

[Shoemaker]

Pas besoin, ils ont en commun cette étrange ambiance faite de Vérités énoncées de façon péremptoires et parfois méprisante. Ils vont bien ensemble.

??

[Kadoc]

Alors c'est de la SF, du fantastique ou de l'Heroic Fantasy ?

En remontant assez loin, on finit toujours par trouver un ancêtre commun. Mais depuis ce temps-là les genres ont évolué, séparément, et sont quand même sensiblement différents maintenant.
Plus on prend des livres anciens, plus les notions de SF, fantasy et compagnie risquent d'être floues, confondues. Et au contraire, les livres récents sont je pense plus facilement catégorisables.

[Xave]

Pas besoin, ils ont en commun cette étrange ambiance faite de Vérités énoncées de façon péremptoires et parfois méprisante. Ils vont bien ensemble.

??

Je pense par exemple à ça

Je suis d'accord avec Sheon

C'est normal, tu n'es pas un spécialiste, à peine un dilettante peut-être, et vous en restez à l'écume des choses.
Le mot Science dans Science fiction, vous paralyse. Mais c'est courant.

On retrouve le même genre de réflexions sous-entendant que l'intervenant détiendrait La Vérité dans l'autre topic, dans la façon dont sont traités certains films, mettant dans un même sac des série Z, les Leone et, avec certes un peu plus de nuance, les films "d'Eastwood" (et/ou avec).