Des causes et des conséquences de la crise économique

[Mufasa]

Autre détail : Les épargnants taxés reçoivent un lot de consolation, des parts du capital de leur banque.

[Feyd]

Rien n'est impossible, et souvent la fiction ecrabouille joyeusement la réalité de sa folie.

Comme disait cette affiche il y a une dizaine d'années :

Tenez bon, on arrive.

[Fatcap]

Mon cher Fatcap, je te le dit :
Si les Cypriotes ne se révoltent pas clairement, je fais comme toi (et comme j'en parlais l'autre jour) : je prends le maquis contre le peuple.
Chacun pour soi et Dieu pour tous.
Y a des limites quand même !
Ma colère est IMMENSE.
L'EUROPE C'EST UNE OFFICINE DE LA MAFIA MONDIALISTE. ET PICETOUT.

Haha tu es en colère et je te comprends ! Mais il y a un temps pour la révolte et un temps pour la soumission, et actuellement nous sommes tous paralysés parce que personne ne conçoit d'alternative. Demain les Chypriotes ne verront pas les 6,75% de perdus, mais les 93,25% qu'ils ont encore. Que faire d'autre ? Comme on leur a dit et répété, il n'y a pas d'alternative. Peut-être que demain les mesures seront adoucies, on fera grâce aux moins de 25.000€, et ça atténuera le choc. Ou on leur refilera des actions des banques concernées , comme aux nombreux épargnants espagnols qui ont investi dans Bankia pour ensuite se faire tondre au moment du "haircut". Stratégie du salami... Les propriétaires des banques, les actionnaires, les créditeurs senior (FMI, institutions), eux, sont en sécurité, le plan de "sauvetage" leur garantit explicitement 100 cents sur l'euro, pas de perte à craindre.

C'est un pari risqué qu'ont fait les européens ici. Je pense qu'ils ont pesé précisément leurs chances de succès et les risques de retour de manivelle. Donc il y a des chances qu'ils arrivent à contrôler l'impact en terme de panique et de bank runs et que dans trois mois ça soit plus ou moins oublié. Pour moi cela veut juste dire que la probabilité que de tels événements se produisent un jour en France a augmenté mécaniquement, et donc qu'il faut faire gaffe à ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.

[Cyril]

Tchécoslovaquie...

Allons Cyril, je le fais exprès.
C'est ça le problème avec ce genre de blague (qui ne vaut rien , je l'admets), c'est de provoquer ce genre de malentendus.
Je m'étais promis d'éviter de le faire !... Ca m'apprendra.

Mea culpa ! Je ne te lis pas assez dans ce genre de discussions

[Rainier]

Oui oui... Mais moi tu sais, si j'étais Maître du monde, c'est directe la révolution.

Donc si tu es logique, tu quitterais le pouvoir au bout d'une heure

C'est ça le souci avec les révolutionnaires : quand ils n'ont pas le pouvoir, ils veulent la Révolution ! Une fois arrivés au pouvoir, ils deviennent conservateurs !

Enfin Choumakeur au pouvoir en Tchekoslovaki avec Filippo et Welbek, la première révolution ça serait celle de l'orthographe des noms propres

[Rainier]

Mon cher Fatcap, je te le dit :
Si les Cypriotes ne se révoltent pas clairement, je fais comme toi (et comme j'en parlais l'autre jour) : je prends le maquis contre le peuple.
Chacun pour soi et Dieu pour tous.
Y a des limites quand même !
Ma colère est IMMENSE.
L'EUROPE C'EST UNE OFFICINE DE LA MAFIA MONDIALISTE. ET PICETOUT.

Haha tu es en colère et je te comprends ! Mais il y a un temps pour la révolte et un temps pour la soumission, et actuellement nous sommes tous paralysés parce que personne ne conçoit d'alternative. Demain les Chypriotes ne verront pas les 6,75% de perdus, mais les 93,25% qu'ils ont encore. Que faire d'autre ? Comme on leur a dit et répété, il n'y a pas d'alternative. Peut-être que demain les mesures seront adoucies, on fera grâce aux moins de 25.000€, et ça atténuera le choc. Ou on leur refilera des actions des banques concernées , comme aux nombreux épargnants espagnols qui ont investi dans Bankia pour ensuite se faire tondre au moment du "haircut". Stratégie du salami... Les propriétaires des banques, les actionnaires, les créditeurs senior (FMI, institutions), eux, sont en sécurité, le plan de "sauvetage" leur garantit explicitement 100 cents sur l'euro, pas de perte à craindre.

C'est un pari risqué qu'ont fait les européens ici. Je pense qu'ils ont pesé précisément leurs chances de succès et les risques de retour de manivelle. Donc il y a des chances qu'ils arrivent à contrôler l'impact en terme de panique et de bank runs et que dans trois mois ça soit plus ou moins oublié. Pour moi cela veut juste dire que la probabilité que de tels événements se produisent un jour en France a augmenté mécaniquement, et donc qu'il faut faire gaffe à ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.

Moi je dirais aussi que c'est un test.
Chypre c'est à peine plus d'un million d'habitants, s'ils se révoltent ce ne sera pas bien grave ...par contre s'ils ne se révoltent pas, "on" pourra passer à la vitesse supérieure : des pays de la taille de l'Irlande, la Grèce ou le Portugal avant de s'attaquer aux gros morceaux restants (en leur disant : Chypre et le Portugal y sont bien passés, c'est à votre tour ! un peu de solidarité quoi !)

[Shoemaker]

Mon cher Fatcap, je te le dit :
Si les Cypriotes ne se révoltent pas clairement, je fais comme toi (et comme j'en parlais l'autre jour) : je prends le maquis contre le peuple.
Chacun pour soi et Dieu pour tous.
Y a des limites quand même !
Ma colère est IMMENSE.
L'EUROPE C'EST UNE OFFICINE DE LA MAFIA MONDIALISTE. ET PICETOUT.

Haha tu es en colère et je te comprends ! Mais il y a un temps pour la révolte et un temps pour la soumission, et actuellement nous sommes tous paralysés parce que personne ne conçoit d'alternative. Demain les Chypriotes ne verront pas les 6,75% de perdus, mais les 93,25% qu'ils ont encore. Que faire d'autre ? Comme on leur a dit et répété, il n'y a pas d'alternative. Peut-être que demain les mesures seront adoucies, on fera grâce aux moins de 25.000€, et ça atténuera le choc. Ou on leur refilera des actions des banques concernées , comme aux nombreux épargnants espagnols qui ont investi dans Bankia pour ensuite se faire tondre au moment du "haircut". Stratégie du salami... Les propriétaires des banques, les actionnaires, les créditeurs senior (FMI, institutions), eux, sont en sécurité, le plan de "sauvetage" leur garantit explicitement 100 cents sur l'euro, pas de perte à craindre.

C'est un pari risqué qu'ont fait les européens ici. Je pense qu'ils ont pesé précisément leurs chances de succès et les risques de retour de manivelle. Donc il y a des chances qu'ils arrivent à contrôler l'impact en terme de panique et de bank runs et que dans trois mois ça soit plus ou moins oublié. Pour moi cela veut juste dire que la probabilité que de tels événements se produisent un jour en France a augmenté mécaniquement, et donc qu'il faut faire gaffe à ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.

Bon, sinon, c'est Lundi que le débat au parlement doit avoir lieu.
Donc ce n'est pas encore fait.
Soyons précis et attendons demain...

[Shoemaker]

Oui oui... Mais moi tu sais, si j'étais Maître du monde, c'est directe la révolution.

Donc si tu es logique, tu quitterais le pouvoir au bout d'une heure

C'est ça le souci avec les révolutionnaires : quand ils n'ont pas le pouvoir, ils veulent la Révolution ! Une fois arrivés au pouvoir, ils deviennent conservateurs !

Enfin Choumakeur au pouvoir en Tchekoslovaki avec Filippo et Welbek, la première révolution ça serait celle de l'orthographe des noms propres

Ne fait pas ton intéressant, quant à la Révolution : je te l'ai déjà dit : elle ne se décrète pas, elle s'impose sans demander l'avis à personne, ni à toi ni à moi.
Sinon, trifouiller les noms propres, je le fais par coquetterie et pure feignasserie. Je me donne assez de mal pour avoir une orthographe honnêtement convenable, j'espère que tu en conviendras (et ne parlons pas de mon style sophistiqué et glacial) pour prendre le droit de me détendre un peu en égratignant quelques noms propres par-ci par-là, soit qu'ils sont trop compliqués à écrire (Chekoslovaci), soit parce que l'impétrant m'énerve au plus haut point (rarement cela dit ; (admire le point-virgule) exemple : Ouelbecques) (Filipo, c'est parce qu'il y a 2 prénoms qui m'ont toujours posé problème : Tiéri et Filip). On s'amuse comme on peut. J'égratigne subrepticement l'orthographe de quelques noms propres, mais je n'insulte jamais.

[Seb]

Les impôts que tu payes "ici", c'est aussi ce qui te permet d'avoir un niveau de vie bien supérieur au leur. Jusqu'à preuve du contraire, tes impôts ne vont pas dans les poches des banquiers.

Une partie des impôts que je paie me permet d'avoir un niveau de vie supérieur. Une partie aussi n'est que gaspillage et abus. Je suis pour que l'Etat assume ses fonctions régaliennes, ni plus, ni moins.

Cela dit, si tu juges qu'on te vole par le biais des impôts révolte toi, tout autant que si un malfrat te faisait les poches dans la rue.
Les impôts ici, sont organisés par des gouvernements que tu as élu en connaissance de cause.

La population dans son ensemble a élu le gouvernement, pas moi. Le système à la proportionnelle ne permet en aucun cas d'avoir un exécutif qui imprime les valeurs que tu défends. Et moi, je ne m'y reconnais pas.

Je ne sache pas que les Chypriotes ont été au courant que le mec qu'ils ont élu allait disposer de leur épargne sans leur demander leur avis.

C'est pareil pour moi. Quand on décide unilatéralement de te taxer un max une série d'avantages parce qu'il faut faire du fric et que c'est de bon ton de taper chaque fois sur la classe moyenne, tu crois qu'on te demande ton avis ?

[DCP]

Les impôts que tu payes "ici", c'est aussi ce qui te permet d'avoir un niveau de vie bien supérieur au leur. Jusqu'à preuve du contraire, tes impôts ne vont pas dans les poches des banquiers.

Une partie des impôts que je paie me permet d'avoir un niveau de vie supérieur. Une partie aussi n'est que gaspillage et abus. Je suis pour que l'Etat assume ses fonctions régaliennes, ni plus, ni moins.

Cela dit, si tu juges qu'on te vole par le biais des impôts révolte toi, tout autant que si un malfrat te faisait les poches dans la rue.
Les impôts ici, sont organisés par des gouvernements que tu as élu en connaissance de cause.

La population dans son ensemble a élu le gouvernement, pas moi. Le système à la proportionnelle ne permet en aucun cas d'avoir un exécutif qui imprime les valeurs que tu défends. Et moi, je ne m'y reconnais pas.

Je ne sache pas que les Chypriotes ont été au courant que le mec qu'ils ont élu allait disposer de leur épargne sans leur demander leur avis.

C'est pareil pour moi. Quand on décide unilatéralement de te taxer un max une série d'avantages parce qu'il faut faire du fric et que c'est de bon ton de taper chaque fois sur la classe moyenne, tu crois qu'on te demande ton avis ?

Seb, le gouvernement ne répond pas à tes valeurs/attentes, je dirais, c'est normal, tu n'es pas le seul à voter....et tu te plains beaucoup de l'Etat, n'as-tu jamais songé à aller ailleurs où l'herbe serait plus verte ?

[Seb]

Je ne suis pas fermé à l'idée de partir travailler à l'étranger mais en attendant, c'est le pays où je suis né, où j'y ai ma vie, mes amis. L'aspect fiscal n'est qu'un élément parmi tant d'autres. Ce qui ne m'empêche d'avoir un avis critique dessus.

[Shoemaker]

Nous ne parlons pas tout à fait de la même chose.
Tu évoques une démocratie idéale qui n'est pas de ce monde. Une démocratie dans laquelle tout le monde, à chaque seconde, serait au courant, satisfait, en accord avec les décisions prises.
La démocratie dans les pays Occidentaux, en gros pour aller vite, c'est ce qui se fait de "moins pire". Donc, tu ne trouveras certainement pas mieux ailleurs. Autant te faire une raison, et continuer, ce en quoi tu as par contre raison, d'avoir un esprit critique.
Le problème, c'est que cette démocratie imparfaite, en ce moment, est en train d'être grignoté, bout par bout. Gravement, vicieusement et subtilement. Le système capitaliste arrive au bout d'une certaine logique qu'il a lui même initiée (le concept de la Dette, de la mise sous tutelle des Etats par les Banques). Et ce qui se passe à Chypre est d'un tout autre ordre que les imperfections auxquelles tu fais allusion, dans les démocraties qui tiennent encore debout tout en vacillant. A Chypre, c'est un épiphénomène ; on est dans le coup d'Etat. Coup d'Etat de la troïka (FMI-Banque Européenne-Bruxelles), aidée par les politiques locaux, frontalement contre les citoyens. C'est certainement aussi un test, comme le pense Fatcap. Un tir d"essai. Et rien ne dit que ce qui marchera à Chypre, avec certainement quelques ajustements, ne sera pas appliqué un jour à la France, à l'Allemagne, ou à la Belgique. C'est à dire in fine, le pouvoir des Banques devenant manifeste, au grand jour, et sans cache sexe pseudo démocratique.

Il y a une constante universelle, un axiome :
Lorsqu'un groupe (de ce que tu veux : banquiers, militaires, technocrates, classe sociale...) peut techniquement prendre le pouvoir, il finit toujours par le faire.
Le pouvoir est actuellement entre les mains des Financiers (sous toutes formes). Les politiques n'arrêtent pas de nous dire leur impuissance. La nature a horreur du vide. Le pouvoir n'est jamais vacant. Si le peuple, par l'entremise de ses politiques ne peut plus rien quant à son destin global, alors d'autres s'en occuperont.
Voilà ce que signifie l'étape franchie hier en Grèce, aujourd'hui à Chypre.

[Fatcap]

Moi je dirais aussi que c'est un test.
Chypre c'est à peine plus d'un million d'habitants, s'ils se révoltent ce ne sera pas bien grave ...par contre s'ils ne se révoltent pas, "on" pourra passer à la vitesse supérieure : des pays de la taille de l'Irlande, la Grèce ou le Portugal avant de s'attaquer aux gros morceaux restants (en leur disant : Chypre et le Portugal y sont bien passés, c'est à votre tour ! un peu de solidarité quoi !)

C'est la vision cynique, mais je crois qu'il y a un peu de ça... Il y a pas mal de développements ces dernières années qui pointent dans une même direction :
- levée du secret bancaire et accès direct des autorités aux comptes bancaires pour raisons fiscale (Italie, Grèce)
- promotion des paiements électroniques et débat sur la suppression du liquide (Suède)
- Et enfin, prélèvement "exceptionnel" ce week-end sur les comptes chypriotes

Pas besoin d'être devin pour voir que si tous ces développements arrivent à leur terme, il viendra un temps où nous serons enchaînés aux banques, incapables de retirer notre argent de nos comptes ou de les transférer dans un autre pays, et obligés de payer par carte pour tous nos achats, le tout surveillé en quasi-temps réel par les systèmes IT du fisc. La voie sera libre pour les prélèvements et autres contributions exceptionnelles, qui n'auront besoin que de quelques minutes de configuration pour être effectués sur l'ensemble des comptes d'un pays tout entier... Bon courage pour revoir l'argent ou porter plainte ensuite.

[Shoemaker]

Je crois que c'est Lordon qui avait pointé du doigt qu'à chaque grève, les médias parlent des "usagers victimes du chantage" de la RATP, des routiers, des Instit, des éboueurs, etc.
MAis jamais, jamais ces mêmes média ne parlent du seule véritable immense chantage exercé sur nous tous, chaque seconde de notre vie, par les Banques.
Elles détiennent de fait NOTRE argent, nos salaires ainsi que notre épargne.
Elles jouent au casino même pathologiquement s'il le faut.
Elles ne peuvent pas perdre, sauf à entraîner avec elles l'ensemble de la société :
Si les banques ferment, on se retrouve tous avec un peu de liquide dans les poches, de quoi tenir un jour, quelques jours, quelques semaines au mieux.
Puis, on meurt de faim. Ou on casse tout.
Sachant cela, les gouvernements font tout pour systématiquement sauver les banques, quelque soit X.
Voilà le véritable grand chantage, quotidien, absolu, sans solution si ce n'est dans une révolution.

[Silverwitch]

Moi je dirais aussi que c'est un test.
Chypre c'est à peine plus d'un million d'habitants, s'ils se révoltent ce ne sera pas bien grave ...par contre s'ils ne se révoltent pas, "on" pourra passer à la vitesse supérieure : des pays de la taille de l'Irlande, la Grèce ou le Portugal avant de s'attaquer aux gros morceaux restants (en leur disant : Chypre et le Portugal y sont bien passés, c'est à votre tour ! un peu de solidarité quoi !)

C'est la vision cynique, mais je crois qu'il y a un peu de ça... Il y a pas mal de développements ces dernières années qui pointent dans une même direction :
- levée du secret bancaire et accès direct des autorités aux comptes bancaires pour raisons fiscale (Italie, Grèce)
- promotion des paiements électroniques et débat sur la suppression du liquide (Suède)
- Et enfin, prélèvement "exceptionnel" ce week-end sur les comptes chypriotes

Pas besoin d'être devin pour voir que si tous ces développements arrivent à leur terme, il viendra un temps où nous serons enchaînés aux banques, incapables de retirer notre argent de nos comptes ou de les transférer dans un autre pays, et obligés de payer par carte pour tous nos achats, le tout surveillé en quasi-temps réel par les systèmes IT du fisc. La voie sera libre pour les prélèvements et autres contributions exceptionnelles, qui n'auront besoin que de quelques minutes de configuration pour être effectués sur l'ensemble des comptes d'un pays tout entier... Bon courage pour revoir l'argent ou porter plainte ensuite.

[Waddle]

Du vol organisé par l'Etat...remarque, je comprends que les gens vident leurs comptes, on sait pas s'ils vont remettre la compresse plus tard...

Le vol organisé, ce sont les taux d'imposition dans nos pays, très loin de ceux que tu trouves chez eux, même en y rajoutant un petit dix pourcents.

Les impôts que tu payes "ici", c'est aussi ce qui te permet d'avoir un niveau de vie bien supérieur au leur. Jusqu'à preuve du contraire, tes impôts ne vont pas dans les poches des banquiers.
Cela dit, si tu juges qu'on te vole par le biais des impôts révolte toi, tout autant que si un malfrat te faisait les poches dans la rue.
Les impôts ici, sont organisés par des gouvernements que tu as élu en connaissance de cause.
Je ne sache pas que les Chypriotes ont été au courant que le mec qu'ils ont élu allait disposer de leur épargne sans leur demander leur avis.
Ce mec au pouvoir, c'est simple : il n'arrive pas à gérer la situation ? Il dégage. Et il explique les choses avant de se casser.
Mais il ne refile pas un fric qui ne lui appartient pas à des banquiers véreux et mafieux par en dessous.
C'est si difficile à comprendre ?

Ça dépend à qui tu t'adresses. Manifestement pour certains, oui.

[Waddle]

Les impôts que tu payes "ici", c'est aussi ce qui te permet d'avoir un niveau de vie bien supérieur au leur. Jusqu'à preuve du contraire, tes impôts ne vont pas dans les poches des banquiers.

Une partie des impôts que je paie me permet d'avoir un niveau de vie supérieur. Une partie aussi n'est que gaspillage et abus. Je suis pour que l'Etat assume ses fonctions régaliennes, ni plus, ni moins.

Cela dit, si tu juges qu'on te vole par le biais des impôts révolte toi, tout autant que si un malfrat te faisait les poches dans la rue.
Les impôts ici, sont organisés par des gouvernements que tu as élu en connaissance de cause.

La population dans son ensemble a élu le gouvernement, pas moi. Le système à la proportionnelle ne permet en aucun cas d'avoir un exécutif qui imprime les valeurs que tu défends. Et moi, je ne m'y reconnais pas.

Je ne sache pas que les Chypriotes ont été au courant que le mec qu'ils ont élu allait disposer de leur épargne sans leur demander leur avis.

C'est pareil pour moi. Quand on décide unilatéralement de te taxer un max une série d'avantages parce qu'il faut faire du fric et que c'est de bon ton de taper chaque fois sur la classe moyenne, tu crois qu'on te demande ton avis ?

Donc tu mets sérieusement sur le même plan, l'impot que tu payes (même si tu n'es pas d'accord), en toute connaissance de cause, avec des règles clairement établies et qui font tourner le pays, avec une taxe fourbe sur ton compte en banque, totalement arbitraire, sans avoir absolument été consulté avant?

[Waddle]

Je ne suis pas fermé à l'idée de partir travailler à l'étranger mais en attendant, c'est le pays où je suis né, où j'y ai ma vie, mes amis. L'aspect fiscal n'est qu'un élément parmi tant d'autres. Ce qui ne m'empêche d'avoir un avis critique dessus.

Comme quoi ce n'est pas tant désagréable que ça.

[Waddle]

Moi je dirais aussi que c'est un test.
Chypre c'est à peine plus d'un million d'habitants, s'ils se révoltent ce ne sera pas bien grave ...par contre s'ils ne se révoltent pas, "on" pourra passer à la vitesse supérieure : des pays de la taille de l'Irlande, la Grèce ou le Portugal avant de s'attaquer aux gros morceaux restants (en leur disant : Chypre et le Portugal y sont bien passés, c'est à votre tour ! un peu de solidarité quoi !)

C'est la vision cynique, mais je crois qu'il y a un peu de ça... Il y a pas mal de développements ces dernières années qui pointent dans une même direction :
- levée du secret bancaire et accès direct des autorités aux comptes bancaires pour raisons fiscale (Italie, Grèce)
- promotion des paiements électroniques et débat sur la suppression du liquide (Suède)
- Et enfin, prélèvement "exceptionnel" ce week-end sur les comptes chypriotes

Pas besoin d'être devin pour voir que si tous ces développements arrivent à leur terme, il viendra un temps où nous serons enchaînés aux banques, incapables de retirer notre argent de nos comptes ou de les transférer dans un autre pays, et obligés de payer par carte pour tous nos achats, le tout surveillé en quasi-temps réel par les systèmes IT du fisc. La voie sera libre pour les prélèvements et autres contributions exceptionnelles, qui n'auront besoin que de quelques minutes de configuration pour être effectués sur l'ensemble des comptes d'un pays tout entier... Bon courage pour revoir l'argent ou porter plainte ensuite.

En même temps, faut qu'on sache ce qu'on veut. Si on veut mieux contrôler les exils fiscaux, les blanchiments d'argent, etc..., il faut bien à minima, lever le secret bancaire.

Pour le reste, en effet...

[Shoemaker]

En même temps, faut qu'on sache ce qu'on veut. Si on veut mieux contrôler les exils fiscaux, les blanchiments d'argent, etc..., il faut bien à minima, lever le secret bancaire.

Une fourchette, ça peut être un outil très utile, comme un horrible objet contendant, si tu le plantes dans l'œil de ton camarade.
PAreil pour le contrôle du secret bancaire.
Tu peux repérer les malfrats fiscaux, comme tu peux arguer de cela pour avoir un contrôle absolu sur tout et sur tout le monde.
Big Brother, en quelque sorte. La Corée du Nord, mais Rock n roll.

[Rainier]

Le billet du jour de Charles Gave, relatif à Chypre :

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Chypre: Plus qu’un crime, une faute
Auteurs, Charles Gave,


Tout le monde se souvient de l’assassinat « légal » du Duc d’Enghien par Napoléon. Le forfait accompli, Fouché, le redoutable ministre de la police de l’Empereur eut ce mot terrible : » C’est plus qu’un crime, c’est une faute »
Je crois que l’on peut appliquer cette phrase à ce qui vient de se passer à Chypre.
Les déposants dans les banques locales vont être taxés de 6.5 % de la valeur de leurs dépôts s’ils avaient moins de 100.000 Euros et de 10 % au dessus. Ceci devrait rapporter environ 10 milliards d’Euro, la Troïka avançant de son coté 10 milliards d’Euro également.

La justification « morale » de ce qu’il faut bien appeler une expropriation serait que Chypre aurait servi de plaque de recyclage pour l’argent de la Mafia Russe. Une question s’impose: ou bien la BCE le savait depuis longtemps et n’a rien fait, et dans ce cas la, pourquoi? Ou elle ne le savait pas et c’est totalement inexcusable, surtout après ce qui s’est produit en Grèce.

Dans les deux cas de figure la BCE a perdu toute crédibilité… Mais ce désastre de relations publiques n’est que mineur comparée aux implications de ce qui vient de se passer.

Il est trop tôt pour essayer de juger des conséquences à long terme de cette décision, mais rien n’interdit de réfléchir à quelques conséquences logiques.

Les voici.

■Une atteinte incroyable vient d’être porté par la Technostructure Européenne au Droit de Propriété. Entre l’Euro et le Droit de Propriété, garanti par toutes les constitutions en Europe, ils ont choisi l’Euro. Voila qui va avoir de fort lourdes conséquences à long terme. La route de la nationalisation des dépôts est ouverte.
■Cette même technostructure s’arroge le droit de lever des impôts sur la population Chypriote, ce que RIEN ne lui permet dans les Traitées. Les Eurocrates viennent d’inventer l’imposition sans représentation. Il s’agit ni plus ni moins que d’un coup d’Etat. Aujourd’hui Chypre, demain qui? Ayant échoué avec Monti en Italie, ils passent à l’étape suivante, la prise de pouvoir pure et simple et au diable la Démocratie.
■Cette décision montre à l’évidence que cette technocratie ne reculera devant RIEN pour maintenir cette imbécillité économique invraisemblable qu’est l’Euro, ce qui veut dire que ni la Liberté ni le patrimoine d’un seul Européen ne sont garantis tant que ces gens la monopoliseront un Pouvoir ou personne ne les a élu
■Les petits épargnants sont massacrés beaucoup plus que les gros. Les « gros » gardent peu d’argent en cash et sont investis en bunds, dans des fonds communs ou en actions. Les « petits » ont la plus grosse partie de leurs actifs en cash. C’est eux qui sont punis alors qu’ils n’ont rien fait de répréhensible. Voila qui est moralement insupportable. Les oligarques a Moscou doivent rire aux éclats
Techniquement voici les conséquences financières que l’on peut tirer de ce coup d’Etat contre les Libertés.

■Les banques Chypriotes vont devoir vendre des actifs à hauteur de 10 % de leurs dépôts, ou les escompter à la BCE, pour payer cette amende. Voila qui ne va pas aider les marchés financiers à rester haussiers..
■Il faut être complètement demeuré si l’on est Italien, Espagnol, Portugais, Grec ou Français , pour garder des dépôts dans une banque locale. La Loi de Gresham va se remettre en route de façon accélérée, la mauvaise monnaie chassant la bonne, et tous les dépôts des pays douteux vont filer au Luxembourg , en Allemagne ou en Suisse amenant a des effondrements des masses monétaires dans les pays faibles.. Les écroulements de masse monétaire préludent rarement à une bonne activité économique. La dépression en Europe du Sud va s’aggraver dramatiquement
■Les dépôts dans les banques vulnérables dans les pays vulnerables vont donc s’effondrer. L’embêtant est que ces dépôts ont DEJA été prêtés a des sociétés ou investis dans des obligations d’Etat, souvent l’Etat local. Les prêts aux entreprises locales vont donc non seulement complètement se tarir , mais les demandes de remboursement par les banques des prêts consentis par le passé vont exploser, tandis que les taux d’intérêts sur ces prêts vont monter très fortement ce qui veut dire que les trappes a dette dans lesquelles sont la plupart des pays du Sud de l’Europe vont se creuser encore plus. Parallèlement, il va falloir vendre les obligations des Etats locaux dans un marché ou les acheteurs auront disparu, le seul acheteur étant la BCE . Le bilan de la BCE va exploser de façon inouïe, et l’Euro va probablement s’effondrer.
■Pas une banque saine dans un pays sain ne va vouloir prêter le moindre Euro aux banques douteuses dans les pays douteux. Le marché interbancaire, en convalescence depuis quelques mois, va TOTALEMENT disparaitre, ce qui va entrainer un écroulement de la vélocité de la monnaie partout en Europe, toujours précurseur d’un effondrement économique.
Bref, depuis que l’Euro a été crée je dis que ce Frankenstein financier ne PEUT PAS marcher et que tout cela se terminera mal.

Cela devient de plus en plus évident pour tout observateur quelque peu intelligent.

Devant cet échec patent, les concepteurs de ce monstre vont de coup de force en coup d’Etat, brisant tout ce qui avait été accepté dans les Traites Européens et s’arrogeant un Pouvoir que les Peuples Européens ne leur ont pas accordé.

Déjà les Italiens ont fait part de leur mécontentement, et tous nos technocrates de dire que le vote Italien n’a aucune importance. Nous verrons

La bonne nouvelle, c’est que nous arrivons à la fin de cette imbécillité Trichetienne ou Delorienne.

La mauvaise est que comme ces redoutables incompétents sont sans scrupules, je n’ai aucune idée de ce qu’ils vont encore inventer pour retarder l’inévitable. .

J’attends depuis prés de cinq ans la fin du Frankenstein. Elle se rapproche. Il faut se préparer à intervenir pour le jour ou la mise à mort aura lieu. Voila un jour qu’il faudra commémorer comme l’on devrait commémorer la chute du mur de Berlin

Encore une fois, la disparition de l’Euro sera une bonne, une très bonne nouvelle.

*****************************************************************************************************************************************************************

[Capet]

Pas besoin d'être devin pour voir que si tous ces développements arrivent à leur terme, il viendra un temps où nous serons enchaînés aux banques, incapables de retirer notre argent de nos comptes ou de les transférer dans un autre pays, et obligés de payer par carte pour tous nos achats, le tout surveillé en quasi-temps réel par les systèmes IT du fisc. La voie sera libre pour les prélèvements et autres contributions exceptionnelles, qui n'auront besoin que de quelques minutes de configuration pour être effectués sur l'ensemble des comptes d'un pays tout entier... Bon courage pour revoir l'argent ou porter plainte ensuite.

C'est une vison possible des choses, maintenant dans les campagnes c'est pas forcément une réalité : beaucoup de choses se font au black, les gens ont du liquide planqué dans des boîtes à chaussure

[sccc]

Les impôts que tu payes "ici", c'est aussi ce qui te permet d'avoir un niveau de vie bien supérieur au leur. Jusqu'à preuve du contraire, tes impôts ne vont pas dans les poches des banquiers.

Une partie des impôts que je paie me permet d'avoir un niveau de vie supérieur. Une partie aussi n'est que gaspillage et abus. Je suis pour que l'Etat assume ses fonctions régaliennes, ni plus, ni moins.

Cela dit, si tu juges qu'on te vole par le biais des impôts révolte toi, tout autant que si un malfrat te faisait les poches dans la rue.
Les impôts ici, sont organisés par des gouvernements que tu as élu en connaissance de cause.

La population dans son ensemble a élu le gouvernement, pas moi. Le système à la proportionnelle ne permet en aucun cas d'avoir un exécutif qui imprime les valeurs que tu défends. Et moi, je ne m'y reconnais pas.

Je ne sache pas que les Chypriotes ont été au courant que le mec qu'ils ont élu allait disposer de leur épargne sans leur demander leur avis.

C'est pareil pour moi. Quand on décide unilatéralement de te taxer un max une série d'avantages parce qu'il faut faire du fric et que c'est de bon ton de taper chaque fois sur la classe moyenne, tu crois qu'on te demande ton avis ?

Donc tu mets sérieusement sur le même plan, l'impot que tu payes (même si tu n'es pas d'accord), en toute connaissance de cause, avec des règles clairement établies et qui font tourner le pays, avec une taxe fourbe sur ton compte en banque, totalement arbitraire, sans avoir absolument été consulté avant?

Il y a des mécanismes gouvernementaux qui s'apparentent assez à ce qui se passe à Chypre. Quant un gouvernement lors d'un contrôle budgétaire décide d'augmenter le précompte sur les carnets d'épargne pour ajuster son budget, c'est pas vraiment parce qu'il a été élu pour ça. De fait les règles clairement établies ne comprenaient pas une telle mesure au moment des élections.

[Tarod]

Une partie des impôts que je paie me permet d'avoir un niveau de vie supérieur. Une partie aussi n'est que gaspillage et abus. Je suis pour que l'Etat assume ses fonctions régaliennes, ni plus, ni moins.

Tu es minarchiste ?

Moi je dirais aussi que c'est un test.
Chypre c'est à peine plus d'un million d'habitants, s'ils se révoltent ce ne sera pas bien grave ...par contre s'ils ne se révoltent pas, "on" pourra passer à la vitesse supérieure : des pays de la taille de l'Irlande, la Grèce ou le Portugal avant de s'attaquer aux gros morceaux restants (en leur disant : Chypre et le Portugal y sont bien passés, c'est à votre tour ! un peu de solidarité quoi !)

C'est la vision cynique, mais je crois qu'il y a un peu de ça... Il y a pas mal de développements ces dernières années qui pointent dans une même direction :
- levée du secret bancaire et accès direct des autorités aux comptes bancaires pour raisons fiscale (Italie, Grèce)
- promotion des paiements électroniques et débat sur la suppression du liquide (Suède)
- Et enfin, prélèvement "exceptionnel" ce week-end sur les comptes chypriotes

Pas besoin d'être devin pour voir que si tous ces développements arrivent à leur terme, il viendra un temps où nous serons enchaînés aux banques, incapables de retirer notre argent de nos comptes ou de les transférer dans un autre pays, et obligés de payer par carte pour tous nos achats, le tout surveillé en quasi-temps réel par les systèmes IT du fisc. La voie sera libre pour les prélèvements et autres contributions exceptionnelles, qui n'auront besoin que de quelques minutes de configuration pour être effectués sur l'ensemble des comptes d'un pays tout entier... Bon courage pour revoir l'argent ou porter plainte ensuite.

C'est vrai qu'on peut voir clairement dans quelle direction on se dirige mais plus ce genre d'exemples vont se multiplier moins les gens auront confiance dans leur monnaie et reviendra le temps du troc ou de la vraie monnaie qui vaut effectivement quelque chose.

[denim]

Le billet du jour de Charles Gave, relatif à Chypre :

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Chypre: Plus qu’un crime, une faute
Auteurs, Charles Gave,


Tout le monde se souvient de l’assassinat « légal » du Duc d’Enghien par Napoléon. Le forfait accompli, Fouché, le redoutable ministre de la police de l’Empereur eut ce mot terrible : » C’est plus qu’un crime, c’est une faute »
Je crois que l’on peut appliquer cette phrase à ce qui vient de se passer à Chypre.
Les déposants dans les banques locales vont être taxés de 6.5 % de la valeur de leurs dépôts s’ils avaient moins de 100.000 Euros et de 10 % au dessus. Ceci devrait rapporter environ 10 milliards d’Euro, la Troïka avançant de son coté 10 milliards d’Euro également.

La justification « morale » de ce qu’il faut bien appeler une expropriation serait que Chypre aurait servi de plaque de recyclage pour l’argent de la Mafia Russe. Une question s’impose: ou bien la BCE le savait depuis longtemps et n’a rien fait, et dans ce cas la, pourquoi? Ou elle ne le savait pas et c’est totalement inexcusable, surtout après ce qui s’est produit en Grèce.

Dans les deux cas de figure la BCE a perdu toute crédibilité… Mais ce désastre de relations publiques n’est que mineur comparée aux implications de ce qui vient de se passer.

Il est trop tôt pour essayer de juger des conséquences à long terme de cette décision, mais rien n’interdit de réfléchir à quelques conséquences logiques.

Les voici.

■Une atteinte incroyable vient d’être porté par la Technostructure Européenne au Droit de Propriété. Entre l’Euro et le Droit de Propriété, garanti par toutes les constitutions en Europe, ils ont choisi l’Euro. Voila qui va avoir de fort lourdes conséquences à long terme. La route de la nationalisation des dépôts est ouverte.
■Cette même technostructure s’arroge le droit de lever des impôts sur la population Chypriote, ce que RIEN ne lui permet dans les Traitées. Les Eurocrates viennent d’inventer l’imposition sans représentation. Il s’agit ni plus ni moins que d’un coup d’Etat. Aujourd’hui Chypre, demain qui? Ayant échoué avec Monti en Italie, ils passent à l’étape suivante, la prise de pouvoir pure et simple et au diable la Démocratie.
■Cette décision montre à l’évidence que cette technocratie ne reculera devant RIEN pour maintenir cette imbécillité économique invraisemblable qu’est l’Euro, ce qui veut dire que ni la Liberté ni le patrimoine d’un seul Européen ne sont garantis tant que ces gens la monopoliseront un Pouvoir ou personne ne les a élu
■Les petits épargnants sont massacrés beaucoup plus que les gros. Les « gros » gardent peu d’argent en cash et sont investis en bunds, dans des fonds communs ou en actions. Les « petits » ont la plus grosse partie de leurs actifs en cash. C’est eux qui sont punis alors qu’ils n’ont rien fait de répréhensible. Voila qui est moralement insupportable. Les oligarques a Moscou doivent rire aux éclats
Techniquement voici les conséquences financières que l’on peut tirer de ce coup d’Etat contre les Libertés.

■Les banques Chypriotes vont devoir vendre des actifs à hauteur de 10 % de leurs dépôts, ou les escompter à la BCE, pour payer cette amende. Voila qui ne va pas aider les marchés financiers à rester haussiers..
■Il faut être complètement demeuré si l’on est Italien, Espagnol, Portugais, Grec ou Français , pour garder des dépôts dans une banque locale. La Loi de Gresham va se remettre en route de façon accélérée, la mauvaise monnaie chassant la bonne, et tous les dépôts des pays douteux vont filer au Luxembourg , en Allemagne ou en Suisse amenant a des effondrements des masses monétaires dans les pays faibles.. Les écroulements de masse monétaire préludent rarement à une bonne activité économique. La dépression en Europe du Sud va s’aggraver dramatiquement
■Les dépôts dans les banques vulnérables dans les pays vulnerables vont donc s’effondrer. L’embêtant est que ces dépôts ont DEJA été prêtés a des sociétés ou investis dans des obligations d’Etat, souvent l’Etat local. Les prêts aux entreprises locales vont donc non seulement complètement se tarir , mais les demandes de remboursement par les banques des prêts consentis par le passé vont exploser, tandis que les taux d’intérêts sur ces prêts vont monter très fortement ce qui veut dire que les trappes a dette dans lesquelles sont la plupart des pays du Sud de l’Europe vont se creuser encore plus. Parallèlement, il va falloir vendre les obligations des Etats locaux dans un marché ou les acheteurs auront disparu, le seul acheteur étant la BCE . Le bilan de la BCE va exploser de façon inouïe, et l’Euro va probablement s’effondrer.
■Pas une banque saine dans un pays sain ne va vouloir prêter le moindre Euro aux banques douteuses dans les pays douteux. Le marché interbancaire, en convalescence depuis quelques mois, va TOTALEMENT disparaitre, ce qui va entrainer un écroulement de la vélocité de la monnaie partout en Europe, toujours précurseur d’un effondrement économique.
Bref, depuis que l’Euro a été crée je dis que ce Frankenstein financier ne PEUT PAS marcher et que tout cela se terminera mal.

Cela devient de plus en plus évident pour tout observateur quelque peu intelligent.

Devant cet échec patent, les concepteurs de ce monstre vont de coup de force en coup d’Etat, brisant tout ce qui avait été accepté dans les Traites Européens et s’arrogeant un Pouvoir que les Peuples Européens ne leur ont pas accordé.

Déjà les Italiens ont fait part de leur mécontentement, et tous nos technocrates de dire que le vote Italien n’a aucune importance. Nous verrons

La bonne nouvelle, c’est que nous arrivons à la fin de cette imbécillité Trichetienne ou Delorienne.

La mauvaise est que comme ces redoutables incompétents sont sans scrupules, je n’ai aucune idée de ce qu’ils vont encore inventer pour retarder l’inévitable. .

J’attends depuis prés de cinq ans la fin du Frankenstein. Elle se rapproche. Il faut se préparer à intervenir pour le jour ou la mise à mort aura lieu. Voila un jour qu’il faudra commémorer comme l’on devrait commémorer la chute du mur de Berlin

Encore une fois, la disparition de l’Euro sera une bonne, une très bonne nouvelle.

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je l'espère de tout mon coeur...

déjà que là tout le monde se regardait en chien de faïence et bien là avec "la connerie" qu'ils ont sorti à Chypre,la CONFIANCE est vraiment plus qu'entamée.
même s'ils font machine arrière c'est trop tard,le mal est fait...

quand je pense à nos braves politiciens de l'époque angéla et nicolas(fervents défenseurs de l'Eurozone) entres autres qui en 2008 avaient jurés la main sur le coeur qu'il était hors de question de taxer les comptes des petits épargnants...AH AH AH AH AH AH !!!!

je suis désolé,mais tous autant qu'ils sont,ce sont vraiment de gros fils de pute...et ils mériteraient d'être exécuté en place publique.

[Fatcap]

En même temps, faut qu'on sache ce qu'on veut. Si on veut mieux contrôler les exils fiscaux, les blanchiments d'argent, etc..., il faut bien à minima, lever le secret bancaire.

Pour le reste, en effet...

Lever le secret bancaire n'est même pas nécessaire. Comme l'a bien démontré Denis Robert dans ses différents livres sur Clearstream, il serait relativement facile d'éliminer le gros du blanchiment d'argent sur la planète en réglementant les deux seules chambres de compensation internationales au monde : Euroclear et Clearstream. Ces chambres conservent dans leurs bases de données les enregistrements de toutes les transactions effectuées, et elles n'ont quasiment aucune obligation de transparence grâce à un lobbying très efficace. Ce ne sont pas des banques, ou ce sont des hybrides de banque. Et c'est là qu'ont lieu tous les grands transferts internationaux, c'est par là qu'est passé l'argent des frégates de Taïwan...

Où est le hic ? Euroclear est basé à Bruxelles, Clearstream est basé à Luxembourg. Un pays grand comme un département français et abritant la septième place financière mondiale. Eh oui, pendant qu'on nous montre du doigt Chypre le paradis des oligarques russes, on ignore soigneusement que le Luxembourg, d'où est originaire Jean-Claude Juncker, est une boîte noire au coeur de l'Europe. Une bonne illustration du double discours ambiant.

La levée du secret bancaire ne concerne pas ces gens-là, elle vise les petits poissons. Personne n'a vraiment envie de s'attaquer aux paradis fiscaux ou aux zones offshore parce que ce sont des rouages indispensables à la machine financière. Donc elles sont hors limites et les médias n'en parlent pas.

[Fatcap]

C'est une vison possible des choses, maintenant dans les campagnes c'est pas forcément une réalité : beaucoup de choses se font au black, les gens ont du liquide planqué dans des boîtes à chaussure

Comme pendant la guerre quoi. Nous les citadins on sera rationnés pendant que les B.O.F mèneront la grande vie .

[Seb]

Il y a des mécanismes gouvernementaux qui s'apparentent assez à ce qui se passe à Chypre. Quant un gouvernement lors d'un contrôle budgétaire décide d'augmenter le précompte sur les carnets d'épargne pour ajuster son budget, c'est pas vraiment parce qu'il a été élu pour ça. De fait les règles clairement établies ne comprenaient pas une telle mesure au moment des élections.

Voilà. Quand on doit trouver X milliards et qu'on prend des mesures par ci par là, souvent à l'emporte pièce, sacrifiant toujours le pouvoir d'achat d'une même classe dans la population, je ne vois pas beaucoup de différence avec ce qui se passe à Chypre. Sccc a pris l'exemple du précompte sur les comptes épargne mais il y en a plein d'autres. Quand on a sûbitement changé le mécanisme de calcul de l'avantage fiscal d'une voiture, c'était à peu près la même chose.

[Seb]

Tu es minarchiste ?

Ca dépend ce qu'on englobe dans ce terme. Je suis en faveur d' un Etat assurant des fonctions régaliennes un peu plus étendues que ce qu'on interprète au sens strict du terme. L'enseignement doit, selon moi, y trouver sa place, tout comme la création et l'entretien d'infrastructures de mobilité. Bref, ce qui sert l'intérêt commun.

[Shoemaker]

Il y a des mécanismes gouvernementaux qui s'apparentent assez à ce qui se passe à Chypre. Quant un gouvernement lors d'un contrôle budgétaire décide d'augmenter le précompte sur les carnets d'épargne pour ajuster son budget, c'est pas vraiment parce qu'il a été élu pour ça. De fait les règles clairement établies ne comprenaient pas une telle mesure au moment des élections.

La chose est connue. Lorsque tu places ton fric sur un carnet d'épargne, tu sais quels sont les aléas. Tous les aléas. Il te suffit de te renseigner.
Ce qui s'est passé à Chypre, est une première : il suffit que ton argent soit juste déposé (pas le choix), pas placé, pour que les casseurs de la troïka s'en emparent.
A mes yeux, la différence est de taille.
De toute façon, l'affaire est claire : il faut (entre autre réforme révolutionnaire) un trait rouge infranchissable entre les banques de dépôt qui doivent être nationalisées (UN SERVICE PUBLIQUE), avec une garantie totale et absolue quant à l'argent déposé en bonne et due forme, et les banques casino, qui peuvent faire faire ce qu'elles veulent de leur fric, et à condition que leurs manœuvres n'entrent pas en conflit avec les intérêts nationaux. Tout le reste, c'est du bavardage.

Cela dit, il s'agirait bel et bien d'un test, à Chypre, puisque on en serait qu' à ne taxer que les + de 100 000 euros. Ca discute sec au parlement.
Une bien étrange opération, avec des dessous et des faux tiroirs.
Va falloir un sacré décryptage. Ah l'Europe démocratique ! Une bande d'apprentis sorciers qui n'en font qu'à leur tête.

[Maverick]

Le bon côté du truc, c'est que maintenant, on sait que même notre argent sur notre compte chèque n'est pas à l'abri et qu'il faudra le retirer le moment venu en achetant de l'or ou de l'argent par exemple.

[Shoemaker]

Le bon côté du truc, c'est que maintenant, on sait que même notre argent sur notre compte chèque n'est pas à l'abri et qu'il faudra le retirer le moment venu en achetant de l'or ou de l'argent par exemple.

Si on t'en laisse le temps. A Chypre, en ce moment même, en attendant que le PArlement délibère, les Banques sont fermées.
Mais tu as raison. Méfiance à donf !

[DCP]

Le bon côté du truc, c'est que maintenant, on sait que même notre argent sur notre compte chèque n'est pas à l'abri et qu'il faudra le retirer le moment venu en achetant de l'or ou de l'argent par exemple.

Je peux te dire que ceux qui ont les moyens ont commencé à acheter de l'or depuis quelques temps déjà. Mais en effet, pas rassurant pour les comptes bancaires.

[Ouais_supère]

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013 ... ancais.php

L'OCDE propose de supprimer les départements français
Par Alexandrine Bouilhet Mis à jour le 19/03/2013 à 09:33 | publié le 19/03/2013 à 09:10


Cette mesure «choc» figure parmi les recommandations de l'organisation internationale dans son rapport annuel sur l'économie française, publié aujourd'hui. L'OCDE s'attaque aussi au cumul des mandats, aux retraites et aux dépenses de santé.

Pour réduire les dépenses publiques françaises, les plus élevées au monde (56% du PIB) après le Danemark, l'OCDE propose une mesure choc: la suppression de la centaine de départements français.

«Simplifier la structure des administrations infranationales, notamment en fusionnant les plus petites des 36.700 communes et en supprimant les départements, engendrerait des économies d'échelle substantielles», estime l'OCDE. Une réforme iconoclaste qui ne figure pas du tout au menu du gouvernement Hollande.

L'OCDE rappelle qu'en moyenne une commune française compte 1800 habitants contre 5500 pour l'UE.

Au passage, l'organisation critique aussi le «cumul fréquent» entre un mandat national et un mandat exécutif local, vu comme une «spécificité française», qui représente un «obstacle au bon fonctionnement des institutions».
Mettre fin aux régimes spéciaux de retraites

Les suggestions de l'OCDE pour réduire la dépense publique ne s'arrêtent pas là. L'organisation recommande de s'attaquer aux retraites et à leur financement - à 12,8% du PIB, elles sont les plus élevées de l'OCDE derrière l'Italie- en supprimant les exemptions de cotisations d'assurance-maladie et le taux réduit de CSG dont bénéficient les retraités. Les experts du Château de la Muette proposent de mettre fin aux régimes spéciaux, y compris celui des fonctionnaires, «car ils rendent l'ensemble du système opaque, peu équitable, et freine la mobilité entre secteurs».

Quant aux dépenses de santé, l'OCDE assure qu'il est possible de les réduire de 1,3 points de PIB, «sans nuire à la qualité des soins» en «intensifiant le recours à l'ambulatoire», ce qui réduirait les coûts d'hospitalisation. La convergence entre tarifs des hôpitaux et des cliniques, abandonnée lors du retour de la gauche, aurait pu générer une économie de 0,4% de PIB, estime l'OCDE.

Pour réduire le coût et la surconsommation de médicaments, l'OCDE propose de ne rembourser que lsur la base du prix des génériques, «qui restent insuffisamment utilisés».

Pour faciliter l'emploi et aider les jeunes, l'OCDE propose, fidèle à sa tradition, plus de flexibilité pour licencier - «élargir la définition du licenciement économique», «simplifier les procédures de licenciement et raccourcir les procédures juridiques» -, des cotisations patronales «plus élevées pour les contrats temporaires» et, plus novateur, un RSA (revenu minimum) «étendu aux jeunes adultes» ayant fini leurs études, alors qu'il est réservé aux plus de 25 ans sauf cas particuliers.

Autre mesure choc en matière d'éducation, l'une des spécialités reconnues de l'OCDE: «réallouer les moyens publics des grandes écoles vers les universités» et «accroître l'autonomie des universités en terme de gestion, de sélection et de frais d'inscription».

Eh ben...

[Feyd]

D'où la réforme des plaques minéralogiques et la quasi disparition des numéros de départements...

[Ouais_supère]

On va aussi supprimer le "ce" de "France", parce que par les temps qui courent, en cette période de crise, se permettre une syllabe comme celle-ci est un luxe totalement déraisonnable.

On va le remplacer par un simple "s", ce qui donnera "Frans".
La prononciation reste la même, on comprend fort bien de quoi l'on parle, et ça économise de l'encre, des touches de clavier, etc, etc.

[Nuvo]

Le bon côté du truc, c'est que maintenant, on sait que même notre argent sur notre compte chèque n'est pas à l'abri et qu'il faudra le retirer le moment venu en achetant de l'or ou de l'argent par exemple.

Si on t'en laisse le temps. A Chypre, en ce moment même, en attendant que le PArlement délibère, les Banques sont fermées.
Mais tu as raison. Méfiance à donf !

il faut donc prévoir à l'avance et ne pas mettre ses oeufs dans le même panier ! Ce qu'a dit Fatcap plus haut d'ailleurs.

[Nuvo]

On va aussi supprimer le "ce" de "France", parce que par les temps qui courent, en cette période de crise, se permettre une syllabe comme celle-ci est un luxe totalement déraisonnable.

On va le remplacer par un simple "s", ce qui donnera "Frans".
La prononciation reste la même, on comprend fort bien de quoi l'on parle, et ça économise de l'encre, des touches de clavier, etc, etc.

[Waddle]

On va aussi supprimer le "ce" de "France", parce que par les temps qui courent, en cette période de crise, se permettre une syllabe comme celle-ci est un luxe totalement déraisonnable.

On va le remplacer par un simple "s", ce qui donnera "Frans".
La prononciation reste la même, on comprend fort bien de quoi l'on parle, et ça économise de l'encre, des touches de clavier, etc, etc.

[Capet]

Quand on voit le mille feuille et les malversations qui se passent notamment dans les communautés de communes on est vraiment atterré...

Oui il faut supprimer un échelon, je sais pas lequel, mais au moins un ! Et surtout qu'il n'y ait plus d'échelon où l'on peut mettre en place une personne qui n'est pas élue, ce qui favorise la controverse et l'utilisation des fonds publics un peu comme on veut

[Nuvo]

Euh, un conseiller communautaire est forcément un conseiller municipal ! Ils dévraient être élu directement en 2014. Aujourd'hui ils sont désignés par leur conseil municipal.