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de **Seb** le 24 Fév 2013, 00:45

Stéphane a écrit:Sinon, y a les hybrides, capteur full frame, objectifs changeables, plus léger qu'un reflex.

Les hybrides ne sont pas spécialement moins chers, que du contraire. J'ai même parfois l'impression qu'on les positionne assez haut-de-gamme au niveau des spécifications et de la finition.

de **von Rauffenstein** le 24 Fév 2013, 02:08

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Quelle est la règle d'utilisation avec une focale déterminée quand il n'y a pas de stab ?

Du temps de l'argentique, c'était la vitesse liée à la focale, par exemple, au 100mm ne pas descendre sous les 1/100è, au 200mm sous les 1/200è. Avec les capteurs numériques, j'ai le sentiment qu'il faut toujours faire très attention, parce que le moindre bougé se voit et donne une image molle. Il m'arrive donc souvent de doubler par sécurité, par exemple le 100mm au 1/200è. Mes téléobjectifs sont stabilisés, et heureusement, parce que la montée en isos de mon Canon 5d2, c'est pas terrible.

retiens ta respiration. Et gare au coup de doigt. Comment on apprend à tirer au fusil ? Hmm ? Tu sais pas la bleusaille ? Sans cartouche chargée et avec une pièce de 10 francs posée sur le guidon. Le bon tireur ne fait pas tomber sa pièce quand il tire sur la queue de détente. Pareil avec un appareil photo. Moi, avec un 50, je descends au 1/20 et ça bouge pas. Pourtant, j'ai un capteur de 24 mp. Respiration bloquée la bleusaille. Respiration bloquée. Et les coudes reposés sur le corps tout en restant rilax.

Sinon, tu ne fais pas de raw ni de "moulinette" style dxo ou lightroom ?

de **von Rauffenstein** le 24 Fév 2013, 02:12

Seb a écrit:
Stéphane a écrit:Sinon, y a les hybrides, capteur full frame, objectifs changeables, plus léger qu'un reflex.

Les hybrides ne sont pas spécialement moins chers, que du contraire. J'ai même parfois l'impression qu'on les positionne assez haut-de-gamme au niveau des spécifications et de la finition.

Y'a un hybride qui est sorti avec un capteur full barnack ? (heu, ça s'appelle pas un leica M par hasard traduit du jargon de noob ?

)

de **Silverwitch** le 24 Fév 2013, 11:33

von Rauffenstein a écrit:retiens ta respiration. Et gare au coup de doigt. Comment on apprend à tirer au fusil ? Hmm ? Tu sais pas la bleusaille ? Sans cartouche chargée et avec une pièce de 10 francs posée sur le guidon. Le bon tireur ne fait pas tomber sa pièce quand il tire sur la queue de détente. Pareil avec un appareil photo. Moi, avec un 50, je descends au 1/20 et ça bouge pas. Pourtant, j'ai un capteur de 24 mp. Respiration bloquée la bleusaille. Respiration bloquée. Et les coudes reposés sur le corps tout en restant rilax.

Je n'ai pas l'expérience du métier des armes ! Avec un téléobjectif, même en étant bien stable, la prudence s'impose...Avec des focales supérieures à 200mm, stabilisation ou pied quasi indispensable, en tout cas c'est ce que je conseillerais à Bob Williams, s'il ne veut pas avoir énormément de photos ratées.

von Rauffenstein a écrit:Sinon, tu ne fais pas de raw ni de "moulinette" style dxo ou lightroom ?

Moi ? Si, si. Raw et Lightroom !

de **von Rauffenstein** le 24 Fév 2013, 14:48

Et bien alors, si tu as lightroom, le bruit n'est pas un problème, il se corrige !

de **Bob Williams** le 24 Fév 2013, 14:58

silverwitch a écrit:Je n'ai pas l'expérience du métier des armes ! Avec un téléobjectif, même en étant bien stable, la prudence s'impose...Avec des focales supérieures à 200mm, stabilisation ou pied quasi indispensable, en tout cas c'est ce que je conseillerais à Bob Williams, s'il ne veut pas avoir énormément de photos ratées.

Le pied n'est pas utilisable dans la plupart des situations que je suis susceptible de rencontrer

Stabilisation donc...

de **sccc** le 24 Fév 2013, 15:00

von Rauffenstein a écrit:
Seb a écrit:
Stéphane a écrit:Sinon, y a les hybrides, capteur full frame, objectifs changeables, plus léger qu'un reflex.

Les hybrides ne sont pas spécialement moins chers, que du contraire. J'ai même parfois l'impression qu'on les positionne assez haut-de-gamme au niveau des spécifications et de la finition.

Y'a un hybride qui est sorti avec un capteur full barnack ? (heu, ça s'appelle pas un leica M par hasard traduit du jargon de noob ? )

Si tu as des roros (pour les Leica, le Sony je sais pas).

de **Stéphane** le 24 Fév 2013, 15:09

Le RX1 a un full frame, mais c'est pas un hybride.

de **sccc** le 24 Fév 2013, 15:15

Stéphane a écrit:Le RX1 a un full frame, mais c'est pas un hybride.

Son objectif n'est pas interchangeable (contrairement aux deux Leica), c'est pas ça la définition d'un "hybride"?

de **Stéphane** le 24 Fév 2013, 15:22

C'est l'idée de départ, en tous cas, boitier compact sans miroir avec objectifs interchangeables.

Le RX1, c'est "juste" un compact trèèès haut de gamme.

de **sccc** le 24 Fév 2013, 15:33

L'appareil photo hybride est un compact à grand capteur, capable d'accueillir des objectifs interchangeables. Alors que les appareils compacts sont équipés pour la plupart de capteurs de type 1/2,33 pouces (4,8x6,4mm), l'hybride lui possède un capteur micro 4/3 (13x17,3mm).
Reprenant le format du compact, simple et peu encombrant, l'hybride s'inspire aussi du reflex et de ses objectifs interchangeables : qualité optique, grande ouverture de diaphragme, jeu avec la profondeur de champ.

Donc, c'est l'inverse, le RX-1 n'est pas un hybride puisque son objectif n'est pas interchangeable. Les deux Leica sont des hybrides TRES chers.

Autres exemples:

Panasonic : Lumix G1, G2, GF1, GF2, GH1, GH2
Olympus : E-PL1, E-PL2
Sony : NEX3, NEX5
Samsung : NX10, NX11

de **Stéphane** le 24 Fév 2013, 15:42

Ah oui, je vois que je me suis mal exprimé. Tous les hybrides ne sont pas plein format (y en a même peu). :oops:

de **von Rauffenstein** le 24 Fév 2013, 21:30

Appeler un leica M un hybride, vous mériteriez que je vous fasse bouffer mon vieux m7 par là où je pense. Et sans vaseline.

Bande de sauvages. guiks. barbares.

de **Bob Williams** le 24 Fév 2013, 21:38

iceman46 a écrit:
Cyril a écrit:C'est sûr. Après, il faut voir, encore une fois, du côté du prix pour avoir quelque chose de mieux. N'oubliez pas le cahier des charges de Gwen.

ok mais pour faire le genre de photo qu'il veut faire,il n'y a pas de miracles il va falloir investir ou alors se tourner vers l'occasion

Je suis pas un pro. après hein

Puis pour le moment je suis avec mon vieux compact Fuji F30 datant de fin 2006 (simple, il a l'âge de ma fille et pour cause...

)... Quoique je prenne, il sera plus efficace que mon compact. Ceci dit, ce sera un compromis car le matériel idéal, je ne pourrais me permettre de l'acquérir.

de **Stéphane** le 24 Fév 2013, 21:41

von Rauffenstein a écrit:Appeler un leica M un hybride, vous mériteriez que je vous fasse bouffer mon vieux m7 par là où je pense. Et sans vaseline.

Bande de sauvages. guiks. barbares.

J'ai jamais parlé du Leica, perso.

de **iceman46** le 24 Fév 2013, 23:22

von Rauffenstein a écrit:Appeler un leica M un hybride, vous mériteriez que je vous fasse bouffer mon vieux m7 par là où je pense. Et sans vaseline.

Bande de sauvages. guiks. barbares.

clair sa frise le blaspheme..

de **iceman46** le 24 Fév 2013, 23:26

Bob Williams a écrit:
iceman46 a écrit:
Cyril a écrit:C'est sûr. Après, il faut voir, encore une fois, du côté du prix pour avoir quelque chose de mieux. N'oubliez pas le cahier des charges de Gwen.

ok mais pour faire le genre de photo qu'il veut faire,il n'y a pas de miracles il va falloir investir ou alors se tourner vers l'occasion

Je suis pas un pro. après hein Puis pour le moment je suis avec mon vieux compact Fuji F30 datant de fin 2006 (simple, il a l'âge de ma fille et pour cause... )... Quoique je prenne, il sera plus efficace que mon compact. Ceci dit, ce sera un compromis car le matériel idéal, je ne pourrais me permettre de l'acquérir.

un pro devra investir beaucoup d'argent,par contre pour faire des photos correctes pour ce que tu veux faire,il te faudra 1000 euros et encore je parle d'un minimum. :wink:

ensuite c'est clair que par rapport a ton fuji ca ne sera que mieux.
un canon 450 avec un objectif pas mal en ocaz peut etre dans tes moyens.

de **von Rauffenstein** le 24 Fév 2013, 23:43

Partez du principe que tout ce qui est "compact", même siglée Leica ou Fuji (pour la série "x"), est extrêmement difficile à exploiter dès que vous voulez en tirer quelque chose au dessus d'une impression 10x15. Cela s'améliore avec les années, notamment chez Fuji qui enlève le filtre passe bas (anti moiré qu'ils évitent par un autre procédé) sur ses derniers appareils Fuji X20 qui remplace le très bien construit et très beau mais décevant x10. Mais vous resterez avec une impression de "lissage" désagréable des détails.

Il y a chez Olympus et Samsung/panasonic, des capteurs "demi format" (par rapport à ce que l'on appelle le Full Frame qui ne veut rien dire. Plein format de quoi ? De 6x6 ? de 20x24 ? id est => ancien standard argentique "24x36") dit "micro 4/3 qui couvrent la moitié du format (grosso modo) 24x36 au rapport 4/3 (et non 3/2 dans les autre sformats traditionnels, "ff" et "aps-c", en gros les deux tiers de la surface 24x36). A essayer. Format compact mais exploitable. Beaux appareils.

de **von Rauffenstein** le 24 Fév 2013, 23:47

Truc bizarre. j'écris A P S-C et ça me poste : "pas-c" ?

de **Stéphane** le 24 Fév 2013, 23:51

Ca doit être la faute à aym qui a mis un correcteur automatique sur cette faute de frappe qu'on est beaucoup à faire. Evidemment, quand on veut vraiment écrire "a p s" c'est la merde.

de **von Rauffenstein** le 25 Fév 2013, 00:13

je hais les informaticiens.

de **Silverwitch** le 25 Fév 2013, 14:03

von Rauffenstein a écrit:Et bien alors, si tu as lightroom, le bruit n'est pas un problème, il se corrige !

Bof... C'est surtout que l'image n'a plus aucune dynamique dans les hauts isos. Je me demande comment marchent les Leica et autres Fuji en basse lumière...

de **DCP** le 25 Fév 2013, 14:06

Juste par curiosité, qu'as-tu comme matériel silverwitch ?

de **Silverwitch** le 25 Fév 2013, 14:08

Bob Williams a écrit:Le pied n'est pas utilisable dans la plupart des situations que je suis susceptible de rencontrer Stabilisation donc...

Je pense que dans un cas comme dans l'autre, tu devras faire des compromis.

Compact:

+ prix, poids et encombrement, zoom maxi.
- Qualité d'image, ergonomie, évolution, viseur

Reflex:

+ Qualité d'image, ergonomie, fiabilité (?), évolution, viseur, possibilité de jouer sur la profondeur de champ grâce au capteur plus grand.
- Prix, encombrement, poids.

Si tu peux dépenser un peu plus, je crois que le reflex d'entrée de gamme te donnera de meilleurs résultats et accompagnera mieux une démarche plus réfléchie, plus active.

de **Cyril** le 25 Fév 2013, 14:10

Et entre les deux, tu as les bridges. Qui serait un bon compromis pour Gwen.

de **Silverwitch** le 25 Fév 2013, 14:11

DCP a écrit:Juste par curiosité, qu'as-tu comme matériel silverwitch ?

Un Canon 5D2, avec pas mal d'optiques: 24-70 f/2,8, 35 f/1,4, 50 f/1,4, 85 f/1,8, 100 macro IS f/2,8, 70-200 IS f/2,8...

de **Silverwitch** le 25 Fév 2013, 14:11

Cyril a écrit:Et entre les deux, tu as les bridges. Qui serait un bon compromis pour Gwen.

Le bridge a les mêmes avantages et les mêmes inconvénients qu'un bon compact.

de **DCP** le 25 Fév 2013, 14:14

silverwitch a écrit:
DCP a écrit:Juste par curiosité, qu'as-tu comme matériel silverwitch ?

Un Canon 5D2, avec pas mal d'optiques: 24-70 f/2,8, 35 f/1,4, 50 f/1,4, 85 f/1,8, 100 macro IS f/2,8, 70-200 IS f/2,8...

Effectivement, très joli parc d'optiques.

de **Capet** le 25 Fév 2013, 14:15

Un super matériel (apparemment) et pas une photo pour le concours.

de **Silverwitch** le 25 Fév 2013, 14:16

DCP a écrit:
Effectivement, très joli parc d'optiques.

Si c'est à refaire, je simplifierai en me contentant d'un 16-35 ou équivalent, d'un 100macro, et d'un télé. Mais je n'en suis pas encore là...

de **Cyril** le 25 Fév 2013, 14:17

silverwitch a écrit:
Cyril a écrit:Et entre les deux, tu as les bridges. Qui serait un bon compromis pour Gwen.

Le bridge a les mêmes avantages et les mêmes inconvénients qu'un bon compact.

Pas d'accord, il y a un peu plus de possibilités.

de **Silverwitch** le 25 Fév 2013, 14:18

Capet a écrit:Un super matériel (apparemment) et pas une photo pour le concours.

Ce n'est pas le matériel qui fait les photos...

de **von Rauffenstein** le 25 Fév 2013, 19:26

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Et bien alors, si tu as lightroom, le bruit n'est pas un problème, il se corrige !

Bof... C'est surtout que l'image n'a plus aucune dynamique dans les hauts isos. Je me demande comment marchent les Leica et autres Fuji en basse lumière...

Bin, tu satures un peu. Mais tu fais quoi comme genre de photo ? Je serai curieux de les voir. Tu as un blog ? Tu balances sur FB ? (PM).

Parce que bon. Basses lumières et couleurs, sans coups de flash discret en synchro lente, moi, personnellement, je trouves pas ça joli joli d etoute façon parce que c'est bourré d'ombres. Les basses lumières en photo, pour moi, c'est le domaine réservé du N&B.

Et c'est valable pour tous les appareils même si je crois savoir que le fuji x-pro-1 s'en sort très bien d'après ce que j'ai vu. Quant aux M, et bien justement, on bascule en N&B qui est un peu la marque de fabrique de la marque. Pas vu de sample du dernier né qui remplace le M9 mais il parait qu'il dépote pas mal.

de **von Rauffenstein** le 25 Fév 2013, 19:30

silverwitch a écrit:
DCP a écrit:
Effectivement, très joli parc d'optiques.

Si c'est à refaire, je simplifierai en me contentant d'un 16-35 ou équivalent, d'un 100macro, et d'un télé. Mais je n'en suis pas encore là...

Et voilà. Tu n'as pas écouté Bibi... :roll:

Avec un 50 f/1.8. Construction de merde mais excellent rendu pour le portrait facile et le bokeh à prix très réduit.

Mais je pars du principe qu'il faut toujours payer pour apprendre.

de **Seb** le 25 Fév 2013, 19:36

Cyril a écrit:Et entre les deux, tu as les bridges. Qui serait un bon compromis pour Gwen.

Moi, je dis toujours, un bridge, ce sont les désavantages d'un compact sans avoir les avantages du reflex.

de **Capet** le 25 Fév 2013, 19:39

Demandez à Ghinzani pour les bridge, il parait qu'il s'y connait.

de **Stéphane** le 25 Fév 2013, 19:42

Dehors.

de **von Rauffenstein** le 25 Fév 2013, 19:44

Capet a écrit:Demandez à Ghinzani pour les bridge, il parait qu'il s'y connait.

Il implante aussi des capteurs ?

de **Bob Williams** le 25 Fév 2013, 20:11

Seb a écrit:
Cyril a écrit:Et entre les deux, tu as les bridges. Qui serait un bon compromis pour Gwen.

Moi, je dis toujours, un bridge, ce sont les désavantages d'un compact sans avoir les avantages du reflex.

En fin de compte je crois que je vais rester avec mon compact, faute de pouvoir me décider avec tous ces avis contradictoires

de **Shunt** le 25 Fév 2013, 20:52

Mon dernier joujou. Un compact water & shockproof avec un capteur FullHD. Je m'en sers en fait comme caméscope de complément pour ne pas bousiller ma caméra HD en l'exposant excessivement à l'humidité ou au froid. C'est plus gros qu'une GoPro mais c'est aussi plus maniable si on veut un minimum cadrer. Et les performances sont assez surprenantes pour un appareil de cette gamme.

de **sccc** le 25 Fév 2013, 21:09

Bob Williams a écrit:
Seb a écrit:
Cyril a écrit:Et entre les deux, tu as les bridges. Qui serait un bon compromis pour Gwen.

Moi, je dis toujours, un bridge, ce sont les désavantages d'un compact sans avoir les avantages du reflex.

En fin de compte je crois que je vais rester avec mon compact, faute de pouvoir me décider avec tous ces avis contradictoires

C'est quoi déjà ton budget?