Le mariage homosexuel ( "Silex and the City" page 189)

[Feyd]

Il ne faut pas oublier qu'un divorce est couteux et compliqué, donc dissuasif quant au mariage. Qu'on simplifie le divorce et le nombre de mariages augmentera en proportion.

Remplace le mot "divorce" par "licenciement" et "mariage" par "emploi" et on aura peut-être la solution pour un autre problème bien plus important à l'heure actuelle.

Ah oui, le fameux chantage à l'embauche si on facilite les licenciements. Ça faisait longtemps qu'on n'en avait pas parlé mais arriver à le placer dans le sujet sur le mariage, c'est fort

Normal je ne fais que passer par là, et comme cette phrase m'a interpellé...

Mais si tu veux je peux me débrouiller pour faire glisser le sujet vers l'immigration.

[Marlaga]

Il ne faut pas oublier qu'un divorce est couteux et compliqué, donc dissuasif quant au mariage. Qu'on simplifie le divorce et le nombre de mariages augmentera en proportion.

Remplace le mot "divorce" par "licenciement" et "mariage" par "emploi" et on aura peut-être la solution pour un autre problème bien plus important à l'heure actuelle.

Ah oui, le fameux chantage à l'embauche si on facilite les licenciements. Ça faisait longtemps qu'on n'en avait pas parlé mais arriver à le placer dans le sujet sur le mariage, c'est fort

Normal je ne fais que passer par là, et comme cette phrase m'a interpellé...

Mais si tu veux je peux me débrouiller pour faire glisser le sujet vers l'immigration.

[Nicklaus]

http://senego.net/societe/2013/01/21/emigre-senegalais-homosexuel-obtenir-lasile-italie_72747.html

[Feyd]

Est ce qu'il est chômeur ?

[Nicklaus]

Est ce qu'il est chômeur ?

C'est ta mission du jour : le découvrir.

[Nicklaus]

Dans le même registre sinon :


https://twitter.com/Samuel_Lafont/status/295644995321483264/photo/1
Nicklaus, fournisseur officiel de polémiques.

[Feyd]

Le blem c'est que ton lien ne semble pas fonctionner...

[Nicklaus]

Le blem c'est que ton lien ne semble pas fonctionner...

La photo ? T'as qu'à être sur twitter.

[Feyd]

Le blem c'est que ton lien ne semble pas fonctionner...

La photo ? T'as qu'à être sur twitter.

Ca va pas non ?

[Nicklaus]

Le blem c'est que ton lien ne semble pas fonctionner...

La photo ? T'as qu'à être sur twitter.

Ca va pas non ?

J'ai mis un lien sous la photo, tu pourras peut être la voir sinon tu n'as pas le choix. En plus c'est bien pratique twitter.

[Kôôl-x]

Le blem c'est que ton lien ne semble pas fonctionner...

La photo ? T'as qu'à être sur twitter.

Ca va pas non ?

J'ai mis un lien sous la photo, tu pourras peut être la voir sinon tu n'as pas le choix. En plus c'est bien pratique twitter.

Tu suis Samuel Lafont ? Toi ?

[Shoemaker]

Salut les grosses burnes.

Bon, ça faisait longtemps.

Argh ! Les RG sont de retour ! A la planque !
(dire que j'ai rêvé de toi un jour (nuit) ! En tout bien tout honneur, hein !...)
Content de te revoir.

[von Rauffenstein]

Salut les grosses burnes.

Bon, ça faisait longtemps.

Argh ! Les RG sont de retour ! A la planque !
(dire que j'ai rêvé de toi un jour (nuit) ! En tout bien tout honneur, hein !...)
Content de te revoir.

Je comprends pas. Le GIPN ne t'a pas descendu à Toulouse l'année dernière ?

[Shoemaker]

Salut les grosses burnes.

Bon, ça faisait longtemps.

Argh ! Les RG sont de retour ! A la planque !
(dire que j'ai rêvé de toi un jour (nuit) ! En tout bien tout honneur, hein !...)
Content de te revoir.

Je comprends pas. Le GIPN ne t'a pas descendu à Toulouse l'année dernière ?

[Dr Renard]

Je le savais que t'étais pas une gouine !

Moi aussi (enfin, je veux dire, je suis pas un péday quoi).

Ça n'empêche pas d'être une emerderesse et une casse-cou+++es de première !

C'est un combat malheureusement perdu d'avance. Les opposants sont "diabolisés" et les cons sont contents.

Ah, si c'est de la bonne bouse homophobe que tu cherches pour te sentir en groupe, t'es sur le bon forum, y'en a quelques unes ici

[von Rauffenstein]

Je le savais que t'étais pas une gouine !

Moi aussi (enfin, je veux dire, je suis pas un péday quoi).

Ça n'empêche pas d'être une emerderesse et une casse-cou+++es de première !

C'est un combat malheureusement perdu d'avance. Les opposants sont "diabolisés" et les cons sont contents.

Ah, si c'est de la bonne bouse homophobe que tu cherches pour te sentir en groupe, t'es sur le bon forum, y'en a quelques unes ici

Bin voilà tu vois. CQFD. T'es contre donc t'es homophobe.

Retourne enculer tes mouches Renard.

[Dr Renard]

et les "pour" sont des cons, j'ai bien compris le principe.
Le manichéisme, ça marche dans les deux sens.

[Waddle]

Ce qui est certain, c'est que les "POUR", par défaut, ont l'image de personnes tolérantes et égalitaires, quelques soient leurs motivations, et les contre ont, par défaut, l'image d'homophobes, ou au mieux, de catho intégriste.

[Kôôl-x]

et les "pour" sont des cons, j'ai bien compris le principe.
Le manichéisme, ça marche dans les deux sens.

Etant donné qu'on est toujours, quoi qu'on fasse, le con de quelqu'un, autant que ce soit pour de bonnes raisons.

[von Rauffenstein]

et les "pour" sont des cons, j'ai bien compris le principe.
Le manichéisme, ça marche dans les deux sens.

Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Est-ce que je l'ai écrit ?

[Waddle]

http://www.liberation.fr/societe/2013/0 ... use_877850

Là, je ne peux qu'approuver.

[Silverwitch]

http://www.liberation.fr/societe/2013/01/30/taubira-facilite-la-naturalisation-des-enfants-nes-a-l-etranger-de-mere-porteuse_877850

Là, je ne peux qu'approuver.

Cela démontre quand même une nouvelle fois, si besoin était, les ravages de la mondialisation néo-libérale, où des individus-consommateurs font leur marché dans les différentes législations nationales, législations nationales prosélytes, car ouvertes aux non-nationaux. D'où la multiplication des conflits, et la contrainte exercée sur les législations nationales. Les enfants sont bien une marchandise, et la loi française soluble dans la mondialisation. Misère...

[Hugues]

http://www.liberation.fr/societe/2013/01/30/taubira-facilite-la-naturalisation-des-enfants-nes-a-l-etranger-de-mere-porteuse_877850

Là, je ne peux qu'approuver.

Eh bien moi non.

Comme je l'avais déjà écrit il y a quelques semaines. Que des gens soient dans dans un inconfort juridique, alors que cet inconfort relève de leur propre choix d'avoir mis leur petit égoïsme, avant la loi et l'intérêt général, pour contourner la loi, ne devrait pas regarder l'Etat. Ils ont joué avec les règles. Ils ont perdu. Ils n'ont pas à imposer quoique ce soit, de force, par l'état de fait.

Et puisqu'ils trouvent la législation ailleurs, tellement plus verte, qu'ils demandent la nationalité ailleurs.

Hugues

[Waddle]

http://www.liberation.fr/societe/2013/01/30/taubira-facilite-la-naturalisation-des-enfants-nes-a-l-etranger-de-mere-porteuse_877850

Là, je ne peux qu'approuver.

Eh bien moi non.

Comme je l'avais déjà écrit il y a quelques semaines. Que des gens soient dans dans un inconfort juridique, alors que cet inconfort relève de leur propre choix d'avoir mis leur petit égoïsme, avant la loi et l'intérêt général, pour contourner la loi, ne devrait pas regarder l'Etat. Ils ont joué avec les règles. Ils ont perdu. Ils n'ont pas à imposer quoique ce soit, de force, par l'état de fait.

Et puisqu'ils trouvent la législation ailleurs, tellement plus verte, qu'ils demandent la nationalité ailleurs.

Hugues

Sauf que là Hugues, c'est l’inconfort juridique DE L'ENFANT qui est en jeu... Si c'était un inconfort pour l'adulte, je veux bien. Mais est-il vraiment juste de priver un enfant de sa véritable origine, sous prétexte qu'il a été conçu dans des conditions inacceptables?

Je ne pense pas. Je raisonne toujours par rapport à l'intérêt de l'enfant.

Maintenant, si on dit que c'est une mauvaise chose parce que ça incitera plus de gens à avoir recours à la GPA à l'étranger, en effet, ça peut se discuter.

[Waddle]

http://www.liberation.fr/societe/2013/01/30/taubira-facilite-la-naturalisation-des-enfants-nes-a-l-etranger-de-mere-porteuse_877850

Là, je ne peux qu'approuver.

Cela démontre quand même une nouvelle fois, si besoin était, les ravages de la mondialisation néo-libérale, où des individus-consommateurs font leur marché dans les différentes législations nationales, législations nationales prosélytes, car ouvertes aux non-nationaux. D'où la multiplication des conflits, et la contrainte exercée sur les législations nationales. Les enfants sont bien une marchandise, et la loi française soluble dans la mondialisation. Misère...

Hélas oui...

Et depuis des jours, je suis vraiment consterné, affligé, démoralisé, de voir que dans les quelques "débats" qu'on voit à la télé, de nombreuses personnes utilisent ce type d'argument: "Bah c'est disponible à l'étranger et beaucoup de français y ont recours, c'est donc hypocrite de ne pas le légaliser en France".

Ca vaut pour les lois sociétales, et pour les lois économiques ("si vous montez les impôts, on ira à l'étranger").

Et la misère c'est que personne (ou pas grand monde) n'est entrain de voir que tout cela est entrain de finir d'achever la singularité de la France dans l'histoire.

C'est vraiment dramatique et ça m'affecte énormément. Quelle impuissance!

[DCP]

A l'heure actuelle, en suppposant que la GPA ait eu lieu en Belgique, cet enfant a quelle nationalité ? Parce que bon, s'il est Belge, vu les accords de libre-circulation, à part le droit de vote, il ne subira que très peu de restrictions dans sa vie quotidienne , non ? Et en plus, après X ans passés sur le territoire, un des parents français, il peut demander la nationalité française via la procédure ordinaire, non ?

[Sylphus]

Le but ultime de tout cela est de mettre fin au principe et aux valeurs de l'identité, de la citoyenneté et, plus généralement, à la Nation. Continuons de régulariser et de naturaliser à tours de bras.

[Damien]

A l'heure actuelle, en suppposant que la GPA ait eu lieu en Belgique, cet enfant a quelle nationalité ? Parce que bon, s'il est Belge, vu les accords de libre-circulation, à part le droit de vote, il ne subira que très peu de restrictions dans sa vie quotidienne , non ? Et en plus, après X ans passés sur le territoire, un des parents français, il peut demander la nationalité française via la procédure ordinaire, non ?

Normalement oui.
Le problème reste que la filiation avec la mère n'est pas automatiquement accordée et nécessite de passer devant les tribunaux.
La mère ne peut donc exercer aucun droit parental, ni avoir la garde en cas de divorce.
Et l'enfant n'est pas non plus un héritier direct de sa mère

[Alzam]

http://www.liberation.fr/societe/2013/01/30/taubira-facilite-la-naturalisation-des-enfants-nes-a-l-etranger-de-mere-porteuse_877850

Là, je ne peux qu'approuver.

Ah...

Moi je suis écoeuré... Les socialistes (sic !) font de l'enfant une denrée... Meilleur marché évidemment dans les pays émergents où la main d'oeuvre (l'utérus d'oeuvre devrait-on dire) est meilleur marché et la législation plus accommodante de ces immondes pratiques mercantiles.

Il n'y a pas d'intérêt d el'enfant de tout ça... juste quelques adultes égocentriques... et des états qui offrent des libertés quand ils sont incapables d'offrir de l'emploi et la dignité... et se régalent sans doute déjà des prespectives de croissance à envisager sur cette grande "industrie" du futur...

[Alzam]

Je le savais que t'étais pas une gouine !

Moi aussi (enfin, je veux dire, je suis pas un péday quoi).

Ça n'empêche pas d'être une emerderesse et une casse-cou+++es de première !

C'est un combat malheureusement perdu d'avance. Les opposants sont "diabolisés" et les cons sont contents.

Ah, si c'est de la bonne bouse homophobe que tu cherches pour te sentir en groupe, t'es sur le bon forum, y'en a quelques unes ici

C'est bien... tu fais tomber le masque...

Ton propos sur ce sujet résumé en une phrase... voilà une formule laconique qui aurait fait fureur à Sparte.
Continue de nous défendre les futurs bébés trouvables bientôt en grande surface...

[Hugues]

Sauf que là Hugues, c'est l’inconfort juridique DE L'ENFANT qui est en jeu... Si c'était un inconfort pour l'adulte, je veux bien. Mais est-il vraiment juste de priver un enfant de sa véritable origine, sous prétexte qu'il a été conçu dans des conditions inacceptables?

Mais il n'est pas privé. Il suffit que ces gens fassent les démarches d'installation dans le pays (à termes de naturalisation dans la nationalité du pays) qu'ils ont trouvé tellement mieux, pour ne ressentir aucun problème à la situation qu'ils ont eux même créé.

Encore une fois, c'est avec de tel raisonnement d'acceptation et légalisation de l'état de fait qu'on justifie à peu près toutes les situations auxquelles succombent les idiots utiles du libéralisme (dont le pillage du droit d'auteur, et tout une infinité d'autres situations ayant tous le même point commun: le choix premier de la satisfaction de l'intérêt individuel, quelqu'en soient les conséquences)

Hugues

[von Rauffenstein]

Deux ans de réflexion.

Y aurait-il du Charles Maurras en Silverwitch ?

Ce n'est pas une insulte, ni une attaque. Juste une réflexion.

Et sinon, il est où mon topic à ma gloire ? Déjà sous le scalpel des nouveaux petits Bénitos de la bienséance ?

[Kadoc]

Buitoni. Pas Benito.

[Silverwitch]

Deux ans de réflexion.

Y aurait-il du Charles Maurras en Silverwitch ?

Ce n'est pas une insulte, ni une attaque. Juste une réflexion.

Plutôt du Maurice Barrès, à la rigueur. M'enfin, si je préfère me reconnaître en Péguy, ce n'est pas à moi de faire mon portrait en miroir !

[Silverwitch]

HS

Et sinon, il est où mon topic à ma gloire ?

Je crois qu'il a versé dans le topic Chat. Ainsi va la gloire !

[von Rauffenstein]

Deux ans de réflexion.

Y aurait-il du Charles Maurras en Silverwitch ?

Ce n'est pas une insulte, ni une attaque. Juste une réflexion.

Plutôt du Maurice Barrès, à la rigueur. M'enfin, si je préfère me reconnaître en Péguy, ce n'est pas à moi de faire mon portrait en miroir !

je parlais bien de Maurras et de certaines de ses conceptions. Pour moi, il n'y a aucun caractère insultant à l'évoquer au sujet d'autrui quand ce dernier semble en être inspiré sur certains des aspects de sa pensée. Aloions, Silver. Tu ne vas pas toi non plus succomber aux canons du bien penser hein !

[von Rauffenstein]

HS

Et sinon, il est où mon topic à ma gloire ?

Je crois qu'il a versé dans le topic Chat. Ainsi va la gloire !

Bande de tarlouses.

[Waddle]

A l'heure actuelle, en suppposant que la GPA ait eu lieu en Belgique, cet enfant a quelle nationalité ? Parce que bon, s'il est Belge, vu les accords de libre-circulation, à part le droit de vote, il ne subira que très peu de restrictions dans sa vie quotidienne , non ? Et en plus, après X ans passés sur le territoire, un des parents français, il peut demander la nationalité française via la procédure ordinaire, non ?

Normalement oui.
Le problème reste que la filiation avec la mère n'est pas automatiquement accordée et nécessite de passer devant les tribunaux.
La mère ne peut donc exercer aucun droit parental, ni avoir la garde en cas de divorce.
Et l'enfant n'est pas non plus un héritier direct de sa mère

Sa "mère", qui est-ce, si ce n'est celle qui l'a enfanté?

[Waddle]

Sauf que là Hugues, c'est l’inconfort juridique DE L'ENFANT qui est en jeu... Si c'était un inconfort pour l'adulte, je veux bien. Mais est-il vraiment juste de priver un enfant de sa véritable origine, sous prétexte qu'il a été conçu dans des conditions inacceptables?

Mais il n'est pas privé. Il suffit que ces gens fassent les démarches d'installation dans le pays (à termes de naturalisation dans la nationalité du pays) qu'ils ont trouvé tellement mieux, pour ne ressentir aucun problème à la situation qu'ils ont eux même créé.

Encore une fois, c'est avec de tel raisonnement d'acceptation et légalisation de l'état de fait qu'on justifie à peu près toutes les situations auxquelles succombent les idiots utiles du libéralisme (dont le pillage du droit d'auteur, et tout une infinité d'autres situations ayant tous le même point commun: le choix premier de la satisfaction de l'intérêt individuel, quelqu'en soient les conséquences)

Hugues

Hugues, ici, il ne s'agit pas de "légaliser l'état de fait" (on ne parle pas de légaliser la GPA), mais de ne pas refuser la nationalité à un enfant, dont le père est francais.
C'est tout.

On ne parle quand même pas de reconnaître la statut de 2ème parent à quelqu'un d'autre que la mère biologique (là, ce serait légaliser un état de fait).

[von Rauffenstein]

Buitoni. Pas Benito.

Whaou.

[von Rauffenstein]

Sauf que là Hugues, c'est l’inconfort juridique DE L'ENFANT qui est en jeu... Si c'était un inconfort pour l'adulte, je veux bien. Mais est-il vraiment juste de priver un enfant de sa véritable origine, sous prétexte qu'il a été conçu dans des conditions inacceptables?

Mais il n'est pas privé. Il suffit que ces gens fassent les démarches d'installation dans le pays (à termes de naturalisation dans la nationalité du pays) qu'ils ont trouvé tellement mieux, pour ne ressentir aucun problème à la situation qu'ils ont eux même créé.

Encore une fois, c'est avec de tel raisonnement d'acceptation et légalisation de l'état de fait qu'on justifie à peu près toutes les situations auxquelles succombent les idiots utiles du libéralisme (dont le pillage du droit d'auteur, et tout une infinité d'autres situations ayant tous le même point commun: le choix premier de la satisfaction de l'intérêt individuel, quelqu'en soient les conséquences)

Hugues

Hugues, ici, il ne s'agit pas de "légaliser l'état de fait" (on ne parle pas de légaliser la GPA), mais de ne pas refuser la nationalité à un enfant, dont le père est francais.
C'est tout.

On ne parle quand même pas de reconnaître la statut de 2ème parent à quelqu'un d'autre que la mère biologique (là, ce serait légaliser un état de fait).

Tu as raison waddle. Mais d'un autre côté, on sait que c'est fait aussi pour contourner la loi française sur le sujet des mères porteuses en allant les faire pondre ailleurs. Une façon très politique de ne pas admettre la PMA tout en la favorisant grâce à l'UE pour éviter que tout le monde descende dans la rue, en noyant le poisson sous le débat sur le mariage des homos, quand on abordera les trucs qui fachent vraiment quand on va aménager les lois sur la filiation et la famille plus tard. Taubira est maline. Si elle le fait au moment de ces débats futurs, c'est 1 million des personnes dans la rue tous les dimanche pendant trois mois.