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de **Capet** le 10 Aoû 2012, 12:13

Kôôl-x a écrit:
Capet a écrit:C'est bien mais BMW c'est une histoire de moteurs avant tout et de moteurs essence

Pourquoi ? Leurs diesels sont nuls ?

Je me base sur l'histoire de la marque, sur la renaissance dans les années 60, sur les compétitions des années 70 et les préparateurs autour de ces moteurs extraordinaires...

de **Kôôl-x** le 10 Aoû 2012, 12:31

Qui ont conduit à la renaissance commerciale de la marque grâce à la nouvelle clientèle des taxis en 524 td au début des années 80.

de **Capet** le 10 Aoû 2012, 12:53

Kôôl-x a écrit:Qui ont conduit à la renaissance commerciale de la marque grâce à la nouvelle clientèle des taxis en 524 td au début des années 80.

J'ai pas la même vision de l'histoire de la marque, à chacun ses repères après tout :wink:

de **Kôôl-x** le 10 Aoû 2012, 12:59

Dommage, je pensais démarrer un truc avec toi, mais c'est juste un rateau.

de **Capet** le 10 Aoû 2012, 17:04

Kôôl-x a écrit:Dommage, je pensais démarrer un truc avec toi, mais c'est juste un rateau.

Parlons plutôt de ça c'est plus rigolo :lol:

http://www.turbo.fr/actualite-automobil ... -gros-4x4/

L'enquête ne dit pas si le SUV est Mazout ou essence

de **DCP** le 10 Aoû 2012, 17:13

Excellent, comme quoi, le bilan écologique, la fameuse empreinte carbone de tel ou tel objet/comportement est peut-être fort différente de ce qu'on imagine.

de **Capet** le 10 Aoû 2012, 17:25

DCP a écrit:Excellent, comme quoi, le bilan écologique, la fameuse empreinte carbone de tel ou tel objet/comportement est peut-être fort différente de ce qu'on imagine.

Le problème c'est que les chiens et chats ne peuvent pas s'organiser en lobbies pour faire une contre enquête

de **Xave** le 10 Aoû 2012, 17:26

Tout ça pour se dédouaner d'être tout le temps le cul dans son SUV... :roll:

de **DCP** le 10 Aoû 2012, 17:32

Xave a écrit:Tout ça pour se dédouaner d'être tout le temps le cul dans son SUV...

Et de se dédouaner d'abandonner son chien au bord de la route des vacances.... saoul:

de **Xave** le 10 Aoû 2012, 17:34

"je doit te laisser, Médor, tu comprends, le réchauffement climatique, tout ça..."

de **Kôôl-x** le 10 Aoû 2012, 17:44

Xave a écrit:Tout ça pour se dédouaner d'être tout le temps le cul dans son SUV...

Il a un SUV lui aussi ? :lol:

de **Cyril** le 21 Aoû 2012, 13:00

Tiens, Bob, une image pour te faire un nouvel avatar en rapport à ton nouveau titre :

de **Bob Williams** le 21 Aoû 2012, 22:02

Cette merde n'a de GTI que le monogramme... VW est même allé jusqu'à mettre un TDi dans certaines Golf GTI, c'est dire. Même Peugeot ne l'a pas fait avec sa pseudo 308 GTI.

de **Cyril** le 21 Aoû 2012, 22:09

J'étais sûr que ça te plairait

de **Seb** le 21 Aoû 2012, 22:56

Bob Williams a écrit:Cette merde n'a de GTI que le monogramme... VW est même allé jusqu'à mettre un TDi dans certaines Golf GTI, c'est dire. Même Peugeot ne l'a pas fait avec sa pseudo 308 GTI.

Mais elle s'appelle GTD alors, plus GTI.

de **Bob Williams** le 21 Aoû 2012, 23:04

T'expliqueras ça à VW.

http://www.passionautomobile.info/essai ... tdi150.htm

http://www.autoperfs.com/fiche-techniqu ... 0-555.html

http://essais.autoplus.fr/texte/124125- ... 2001/index

de **Seb** le 21 Aoû 2012, 23:16

Depuis, ils ont corrigé le tir.

de **Cyril** le 21 Aoû 2012, 23:18

Il n'empêche que c'était quand même bien ridicule.

de **Bob Williams** le 21 Aoû 2012, 23:21

Les vrais GTistes ne s'y trompent pas, t'inquiètes

de **Cyril** le 21 Aoû 2012, 23:23

De toute façon, mis à part la Golf 1, les autres Golf n'avait que de GTI le nom... Comme toutes les allemandes, c'est devenu des paquebots bourrés d'électronique pensant plus au confort ~~du beauf~~ de la personne au volant qu'à l'esprit sportif.

de **Seb** le 21 Aoû 2012, 23:24

Faut dire, l'esprit des GTI, c'est carrément à contre-courant de ce qu'il est raisonnable de proposer aujourd'hui.

de **Cyril** le 21 Aoû 2012, 23:28

C'est juste qu'ils n'ont pas les couilles de sortir un véhicule avec un vrai esprit sportif. Et puis tu as vu la Golf actuelle ? C'est pitoyable par rapport à la première génération.

de **Bob Williams** le 21 Aoû 2012, 23:47

de **Stéphane** le 21 Aoû 2012, 23:52

Ouais, les Saxo VTS, Clio RS, Civic VTi paraissent loin.

de **Seb** le 21 Aoû 2012, 23:53

Ben c'est un peu vrai, Gwen. A l'heure où l'on envisage de plus en plus de baisser les limites de vitesse, où l'on parle de l'aspect environnemental et où l'on met l'accent sur la sécurité routière, une nouvelle "vraie" GTI nagerait un peu à contre-courant.

de **Cyril** le 22 Aoû 2012, 00:00

Les voitures actuelles te permettent de dépasser tous ces aspects facilement. Là, ils en sont à faire des voitures sur-dimensionnées avec clim, sièges chauffants, vitres et rétroviseurs électriques, etc... Toutes ces choses qu'on pourrait enlever pour refaire de petites voitures sportives et non plus des paquebots de luxe.

de **Bob Williams** le 22 Aoû 2012, 10:07

Seb a écrit:Ben c'est un peu vrai, Gwen. A l'heure où l'on envisage de plus en plus de baisser les limites de vitesse, où l'on parle de l'aspect environnemental et où l'on met l'accent sur la sécurité routière, une nouvelle "vraie" GTI nagerait un peu à contre-courant.

Souci de connection hier, ma réponse n'était pas passée.
Je suis d'accord avec toi et notamment pour les raisons que tu évoques. L'esprit GTI, c'était une époque de frime pendant laquelle on collait un moteur de 100-150 ch. dans une petite berline ne dépassant pas la tonne sur la balance et sur laquelle on affublait l'arrière d'un monogramme qui claque. La pollution tout ça, on s'en foutait. La Golf GTI, la R5 Alpine, la 205 GTI, etc... illustraient bien cet état d'esprit très loin de celui des pseudos GTI d'aujourd'hui, excepté peut-être Renault avec sa gamme RS. Encore que c'est entrain de changer car quand on voit à quoi ressemblera la Clio 4 RS...

de **Bob Williams** le 22 Aoû 2012, 10:13

Cyril a écrit:C'est juste qu'ils n'ont pas les couilles de sortir un véhicule avec un vrai esprit sportif. Et puis tu as vu la Golf actuelle ? C'est pitoyable par rapport à la première génération.

Bah ce que je reproche aux allemands dans leur segment des GTI, c'est effectivement de sortir ce que tu appelles des paquebots. De grosses masses roulantes mais dans lesquelles ils mettent des moteurs de 200 ou 250 ch. (voire plus), c'est tellement plus fun une bagnole plus légère quitte à rogner sur trop de puissance qui serait de toutes façons inexploitable sur des bagnoles trop légères, surtout en traction. Les dernières générations de Golf GTI ou la R32, ouais bof... Jusqu'à la Golf 3 ouais passe encore. Mais le must, c'est la 1ère génération notamment la Oettinger (celle-ci je l'ai photographiée à une bourse d'échange en début d'année lors d'une sortie avec le 205 GTI CdF):

de **Capet** le 25 Aoû 2012, 17:54

Dans les années 70 on savait faire des bonnes autos qui n'atteignaient pas la tonne, faisaient entre 100 et 150ch et qui délivraient une bonne dose d'adrénaline.

Mais qui ici roulerait au quotidien avec ce genre d'autos ? Qui ferait régulièrement des centaines de km d'autoroute avec ça ? Pas grand monde...

de **Bob Williams** le 25 Aoû 2012, 18:06

Moi

Pour aller à une concentr' ou une sortie circuit à l'autre bout de la France, sans problème

de **Stéphane** le 25 Aoû 2012, 18:13

Capet a écrit:Dans les années 70 on savait faire des bonnes autos qui n'atteignaient pas la tonne, faisaient entre 100 et 150ch et qui délivraient une bonne dose d'adrénaline.

Mais qui ici roulerait au quotidien avec ce genre d'autos ? Qui ferait régulièrement des centaines de km d'autoroute avec ça ? Pas grand monde...

L'autoroute n'est pas le quotidien de tout le monde.

de **Capet** le 25 Aoû 2012, 18:18

Stéphane a écrit:
Capet a écrit:Dans les années 70 on savait faire des bonnes autos qui n'atteignaient pas la tonne, faisaient entre 100 et 150ch et qui délivraient une bonne dose d'adrénaline.

Mais qui ici roulerait au quotidien avec ce genre d'autos ? Qui ferait régulièrement des centaines de km d'autoroute avec ça ? Pas grand monde...

L'autoroute n'est pas le quotidien de tout le monde.

Lis bien, j'ai pas dit "autoroute au quotidien"

Maintenant on veut tous notre petit confort et la sécurité, ce genre d'autos c'est bien pour s’amuser ou pour le week-end... Alors pour combiner un peu tout on a maintenant des autos qui font 1.5t, avec du confort et de la sécurité, mais les sensations n'y sont plus

de **Kôôl-x** le 25 Aoû 2012, 19:02

J'en suis loin, des 1T5, il me faut plus que ça pour caler mon popotin et qu'il ne ressente pas les tressauts de la voirie...

Sérieux, la petite Ypsilon de ma femme fait déjà plus d' 1T2, en effet, on roule lourd désormais.

de **Cyril** le 27 Aoû 2012, 22:14

Tiens, j'ai pu conduire une DS5 toute option ce week-end. Très belle voiture, très bien équipée et de très bonne qualité

de **Capet** le 27 Aoû 2012, 22:20

Cyril a écrit:Tiens, j'ai pu conduire une DS5 toute option ce week-end. Très belle voiture, très bien équipée et de très bonne qualité

Faudra rouler dans la même dans 20 ans pour se faire une réelle opinion de la qualité de l'ensemble :wink:

de **Cyril** le 27 Aoû 2012, 22:31

Ça, c'est encore autre chose... Et c'est valable pour toutes les voitures, quelque soit la marque ou la réputation de la marque.

de **Bob Williams** le 27 Aoû 2012, 22:40

Capet a écrit:
Cyril a écrit:Tiens, j'ai pu conduire une DS5 toute option ce week-end. Très belle voiture, très bien équipée et de très bonne qualité

Faudra rouler dans la même dans 20 ans pour se faire une réelle opinion de la qualité de l'ensemble

Pas besoin d'attendre 20 ans pour certaines, la preuve:

de **Capet** le 27 Aoû 2012, 22:58

En sortant de concession ?

de **Seb** le 27 Aoû 2012, 23:03

Bob Williams a écrit:Pas besoin d'attendre 20 ans pour certaines, la preuve:

Bien sûr, tu trouveras toujours une pièce qui a été moins bien finie ou qui présente un problème de conception. Ceci dit, la qualité des allemandes dans le temps n'est plus à démontrer, et certainement pas du côté de BM.

de **Cyril** le 27 Aoû 2012, 23:14

Faux. Certaines BMW vieillissent très mal. La 330D de ma tante ne vieillit pas bien du tout. Quant aux BMW actuelles, je te renvoie au message de Capet. On verra dans 20 ans.

Préjugés, quand tu nous tiens...

de **Bob Williams** le 27 Aoû 2012, 23:21

Capet a écrit:En sortant de concession ?

Non quand même pas. Mais bon, un bouton qui vieillit aussi mal, sur un X6 n'ayant pas 3 ans, ça sonne comme une fausse note, enfin je trouve.