F1 Express > Forums

de **Garion** le 17 Aoû 2012, 18:29

Sur quoi te bases-tu pour dire que c'est peu fréquent ?
Sur les documentaires et les films ? Tu ne crois pas qu'ils sont orientés et qu'ils ne montrent que le plus visible ?
Sur les stats de la police ? Tu ne crois pas aussi que les données sont faussées par le fait que les interventions sont orientées ?
Ceux que je connais, ce sont justement ceux qui ne se font pas arrêter car ils ne font pas de bruit, ils font ça chez eux tranquillement. Ceux là, on n'en parle pas, ils n'apparaissent pas dans les stats pourtant ils existent et ils sont nombreux.

de **Silverwitch** le 17 Aoû 2012, 18:34

Fouad a écrit:Quand tu dis "ce sont les lois françaises", c'est ce qu'on appelle le "droit positif".
Bien entendu si demain le front national parvient au pouvoir par les urnes et promulgue une loi rendant obligatoire la dénonciation des sans-papiers tu seras la première à appeler à la désobéissance civique (comme ça que disent les gens de "gôche" dont tu fais partie) et à dénoncer le droit positif.

Ton exemple est tout à fait adapté. Et c'est pourquoi, je parle généralement de tradition républicaine pour faire référence à des principes et à des lois qui constituent une forme de morale républicaine, appuyée sur plusieurs siècles d'histoire. La conception française de la citoyenneté, ce n'est pas un simple hasard du calendrier. La manière dont la France définit le Peuple (c'est-à-dire ni l'origine, ni la couleur de la peau, ni la religion) est aussi celle qui définit la France.

Fouad a écrit:Je suis content que tu assumes le fait d'être de gauche (ce que tu avais nié précédemment, arguant n'être ni de droite ni de gauche), je pencherais plutôt pour gauchiste te concernant tant ton angélisme et ta naïveté face à la délinquance me font davantage penser à un Cohn-Bendit qu'à un Chevènement.

Je suis de gauche, tendance républicaine. Ce qui veut dire qu'à l'occasion je vote pour des candidats ou des listes de droite, s'ils sont gaullistes. Si mon horizon, c'est un socialisme inspiré par Pierre Leroux et Jaurès, ma boussole reste la nation, dans sa forme républicaine vers laquelle tend la France depuis des siècles. D'où l'attachement à l'État, comme au principe d'égalité.

Enfin, concernant la délinquance, je n'ai rien de spécial à dire à ce sujet. Ce qui m'inquiète plus, c'est l'effritement du lien social, du sentiment de communauté nationale. Avec plus de justice (ce qui implique la sécurité, la force de la loi, comme la justice sociale), on peut faire reculer la petite délinquance qui pourrit l'existence de Français souvent démunis.

Fouad a écrit:Enfin il serait temps que tu comprennes que les immigrants n'ont pas tous ton niveau d'instruction ni un attachement pour la France que tu sembles manifester, je le reconnais.

C'est aussi à la France de fabriquer des Français. L'attachement que je porte à la France, il n'est peut-être pas très français, justement. J'ai souvent été surprise de constater que les Français (on me pardonnera cette généralité) avaient un rapport plus distancié à la nation, plus abstrait, très éloigné du patriotisme américain. J'en suis venue à penser que c'était une conséquence de l'histoire et de la culture nationale. La France maintient un équilibre délicat entre l'abstraction et la réalité plus concrète. Pas évident de concilier la citoyenneté républicaine et l'amour plus charnel des paysages, des traditions culturelles ou gastronomiques.

de **denim** le 17 Aoû 2012, 18:44

le maire socialiste d'Amiens a dit qu'il fallait plus de répression… :eek:

ben dis donc…jamais je n'aurais cru voir çà de mon vivant.

de **Kadoc** le 17 Aoû 2012, 19:29

Et oui, les préjugés sur la gauche ont la vie dure.

de **Cyril** le 17 Aoû 2012, 19:30

Kadoc a écrit:Et oui, les préjugés ~~sur la gauche~~ ont la vie dure.

de **Nicklaus** le 17 Aoû 2012, 19:42

Elle passera par un camp de redressement républicain où on lui pissera dans le cerveau jusqu'à ce qu'elle comprenne que les délinquants sont les victimes d'une société raciste et qu'il faut de la toooooléééérrrraaannnnccceeeuuuhhhh !!!!!!!

de **Feyd** le 17 Aoû 2012, 20:31

denim a écrit:le maire socialiste d'Amiens a dit qu'il fallait plus de répression…

C'est bien monsieur, maintenant de la parole aux actes, pas de cadeaux pour les prochains. Mais attention "touche pas à ma racaille" veille.

de **Feyd** le 17 Aoû 2012, 20:33

Capet a écrit:Même Marianne s'y met...

http://www.marianne2.fr/Nouveaux-gangs- ... 21687.html

Deux catégories de délinquants sont désignées avec les points forts et les points faibles...

Bienvenue à GTA.

de **Kôôl-x** le 17 Aoû 2012, 21:52

Garion a écrit:Sur quoi te bases-tu pour dire que c'est peu fréquent ?
Sur les documentaires et les films ? Tu ne crois pas qu'ils sont orientés et qu'ils ne montrent que le plus visible ?
Sur les stats de la police ? Tu ne crois pas aussi que les données sont faussées par le fait que les interventions sont orientées ?
Ceux que je connais, ce sont justement ceux qui ne se font pas arrêter car ils ne font pas de bruit, ils font ça chez eux tranquillement. Ceux là, on n'en parle pas, ils n'apparaissent pas dans les stats pourtant ils existent et ils sont nombreux.

Ils sont majoritaires, tout simplement, les immigrés sans histoires, sinon le pays serait invivable depuis longtemps (enfin, apparemment il l'est pour quelques-uns ici

).

Mais le ~~frontiste~~ beauf moyen a besoin :
- de râler parce que le train a 3 mn de retard,
- de râler parce que Mohamed ou Mouloud a une plus belle bagnole que lui ce qui est forcément louche,
- de râler parce que le petit commerçant qui le niquait est parti avec son béret, et que maintenant il se fait niquer par un arabe qui taffe même le dimanche,
- etc...

Alors le ~~frontiste~~ beauf moyen se fait peur devant un film, une stat bidonnée, ou même en traversant un quartier chaud dans sa caisse (pour les plus courageux). C'est humain, et statistiquement confortable.

de **T06Roro** le 17 Aoû 2012, 21:57

Garion a écrit:Sur quoi te bases-tu pour dire que c'est peu fréquent ?
Sur les documentaires et les films ? Tu ne crois pas qu'ils sont orientés et qu'ils ne montrent que le plus visible ?
Sur les stats de la police ? Tu ne crois pas aussi que les données sont faussées par le fait que les interventions sont orientées ?
Ceux que je connais, ce sont justement ceux qui ne se font pas arrêter car ils ne font pas de bruit, ils font ça chez eux tranquillement. Ceux là, on n'en parle pas, ils n'apparaissent pas dans les stats pourtant ils existent et ils sont nombreux.

Il faut vraiment être lobotomisé par TF1 pour croire que dealer n'est pas un truc de blanc. :lol:

Fouad tu devrais mettre les pieds dans une teuf un jour, tu apprendrais beaucoup de choses.

de **Sylphus** le 17 Aoû 2012, 22:46

denim a écrit:le maire socialiste d'Amiens a dit qu'il fallait plus de répression…

ben dis donc…jamais je n'aurais cru voir çà de mon vivant.

Le dossier des Roms a également mieux été traité par Valls que par Hortefeux. Mais on connaît le problème de ce gouvernement : Taubira.

de **Madcad** le 18 Aoû 2012, 02:08

Fouad a écrit:
Nicklaus a écrit:Ni droite ni gauche, mais plutôt pas la droite quoi.

Tu as bien compris où je voulais en venir

Il faut dire que de l'endroit où vous vous situez, ça doit être bien difficile de discerner le centre.

de **Sylphus** le 18 Aoû 2012, 09:16

Madcad a écrit:
Fouad a écrit:
Nicklaus a écrit:Ni droite ni gauche, mais plutôt pas la droite quoi.

Tu as bien compris où je voulais en venir

Il faut dire que de l'endroit où vous vous situez, ça doit être bien difficile de discerner le centre.

Tu mets qui au centre ?

de **Capet** le 18 Aoû 2012, 12:38

Ce dossier des Roms est une sacré épine dans le pied du gouvernement qui ne s'attendait pas à avoir ce genre de problèmes à traiter, et surtout si rapidement !

Beaucoup critiquent les démantèlements, disant que c'est la même politique que l'ancien gouvernement. Ils oublient de rappeler aussi que quand c'était l'ancien gouvernement qui démantelait, c'était pour s'attirer les voix du Front National. L'argument n'est-il plus valable ?

ça serait bien qu'une fois pour toutes on décide de ce qui doit être fait, j'ai peur que la réunion planifiée à la rentrée n'amène pas vraiment de solutions, mais espérons-le quand même...

de **Madcad** le 18 Aoû 2012, 15:45

Genie a écrit:
Madcad a écrit:
Fouad a écrit:
Nicklaus a écrit:Ni droite ni gauche, mais plutôt pas la droite quoi.

Tu as bien compris où je voulais en venir

Il faut dire que de l'endroit où vous vous situez, ça doit être bien difficile de discerner le centre.

Tu mets qui au centre ?

Saturday, Crosby, Howard.

de **Capet** le 18 Aoû 2012, 17:08

Madcad a écrit:
Genie a écrit:
Madcad a écrit:
Fouad a écrit:
Nicklaus a écrit:Ni droite ni gauche, mais plutôt pas la droite quoi.

Tu as bien compris où je voulais en venir

Il faut dire que de l'endroit où vous vous situez, ça doit être bien difficile de discerner le centre.

Tu mets qui au centre ?

Saturday, Crosby, Howard.

de **DCP** le 18 Aoû 2012, 18:54

de **denim** le 19 Aoû 2012, 10:09

François Hollande a adressé un message de voeux aux musulmans de France, à l'occasion de la fin du Ramadan, soulignant au passage le caractère "indéfectible" de la laïcité, "qui assure la liberté de conscience comme elle garantit la liberté religieuse".

hé oh françois…et pour le 15 août tu en as adressé des messages de voeux aux chrétiens ???
c'est laïque tout çà ???

de **DCP** le 19 Aoû 2012, 12:13

Les messages sur le Québec ont été déplacés sur le topic dédié, bonne suite d'echanges à tous.

de **Nicklaus** le 19 Aoû 2012, 12:39

denim a écrit:François Hollande a adressé un message de voeux aux musulmans de France, à l'occasion de la fin du Ramadan, soulignant au passage le caractère "indéfectible" de la laïcité, "qui assure la liberté de conscience comme elle garantit la liberté religieuse".

hé oh françois…et pour le 15 août tu en as adressé des messages de voeux aux chrétiens ???
c'est laïque tout çà ???

bah ouais. La gauche a perdu le vote ouvrier alors ils se rabattent sur les immigrés musulmans.
Tiens, Valls avait participé à la rupture du jeûne.

Un billet de 500€ que jamais il n'ira à la messe de Noêl.

de **Shoemaker** le 19 Aoû 2012, 14:51

N'exagérons rien...
1 - Le souhait d'une bonne fête de Hollande encvers les Musulmans est assorti d'un rappel de la laïcité. Je traduis pour vous : "je vous souhaite une bonne fête vous les Musulmans, mais hein, n'oubliez pas qu'on vous a à l'oeil, passqu'ici, c'est un pays laïc, et tout et tout, hein, non mais...". Drôle de manière de souhaiter une bonne fête à quelqu'un en le rappelant dans le même temps "à l'ordre" (subtilement, certes). Etant moi-même un laïc convaincu, j'aurais préféré qu'il s'abstienne de me souhaiter une bonne fête avec un vague relent de menace, en faisant de la laïcité un instrument de quasi "coercition"... Ca ne me gêne nullement qu'un Président s'adresse ponctuellement et raisonnablement à toute les composantes religieuses de son pays, s'il le fait avec élégance et discrétion, comme ça ne me gêne absolument pas qu'il ne s'adresse QU'AUX CHRETIENS (ici en France), comme ça ne me gêne pas non plus qu'il ne s'adresse religieusement à personne.
2 - Toute l'année, les Musulmans en prennent pour leur grade, avec no limite à l'insulte, l'instrumentalisation, la peur, la haine, etc. pour pas cher monzami... Alors, bon, pendant le temps d'un souhait, fut-il ambigu, laissez-nous souffler un peu, quoi, les mecs ! Après, on peut reprendre pendant 364 jours, la longue litanie de l'islamisation rampante, de l'invasion ethnique, et des menaces d'éradication à venir et tout et tout...
3 - La fin du Ramadhan est effectivement une fête, en tant que telle, un Aïd (traduction du mot "fête"). Or l'Assomption dont parle Denim, autrement dit la "montée" ("l'upload", dirait-on aujourd'hui) de la Vierge MArie vers le Ciel, n'est pas une fête à proprement parler. C'est un moment sacré dans la religion Chrétienne (Catholique ?). On ne souhaite pas la bonne fête de l'Assomption, que je sache. Donc Hollande serait ridicule, s'il devait le faire pour une question de parité absurde.
4 - Je ne sais pas si Hollande ira ou pas à la messe de Noël, mais effectivement, il se doit de souhaiter une bonne fête de Noël au pays. S'il ne le fait pas, je serai le premier à en être contrarié (ou alors, il ne souhaite rien à personne et basta).
5 - Cela dit, les Chrétiens n'ont pas à se sentir frileux en France, puisque la France est de FAIT, un pays de tradition religieuse Chrétienne, avant tout, et jusqu'à preuve du contraire (islamisation à venir :lol:

). Et franchement, la seule faiblesse du Christianisme en ce pays, LA SEULE, vient des Chrétiens eux-même qui portent de moins en moins leur religion. Si les Chrétiens restaient Chrétiens, le souhait de bonne fête de Hollande envers les Musulmans passerait comme une lettre à la poste, sans donner d'aigreur à personne. Vous le savez bien. Il n'y a que les gens faibles qui ont peur.
6 - Bonne fête de l'Aïd quand même ! AÏe ... pas sur la tête... aïe... ouille... :lol:

de **denim** le 19 Aoû 2012, 17:19

Nicklaus a écrit:
denim a écrit:François Hollande a adressé un message de voeux aux musulmans de France, à l'occasion de la fin du Ramadan, soulignant au passage le caractère "indéfectible" de la laïcité, "qui assure la liberté de conscience comme elle garantit la liberté religieuse".

hé oh françois…et pour le 15 août tu en as adressé des messages de voeux aux chrétiens ???
c'est laïque tout çà ???

bah ouais. La gauche a perdu le vote ouvrier alors ils se rabattent sur les immigrés musulmans.
Tiens, Valls avait participé à la rupture du jeûne.

Un billet de 500€ que jamais il n'ira à la messe de Noêl.

vivement que je quitte ce pays…

de **DCP** le 19 Aoû 2012, 17:35

Comme si un représentant de la droite gouvernementale n'avait jamais participé à ce genre de cérémonie:
http://www.interieur.gouv.fr/sections/a ... iftar-2010

de **Cyril** le 19 Aoû 2012, 17:36

Oui, mais là, c'est pas pareil, c'est la gauche.

de **Nicklaus** le 19 Aoû 2012, 17:37

Il n'y a que les bidochon pour trouver ça normal.

de **Waddle** le 19 Aoû 2012, 20:36

Shoemaker a écrit:N'exagérons rien...
1 - Le souhait d'une bonne fête de Hollande encvers les Musulmans est assorti d'un rappel de la laïcité. Je traduis pour vous : "je vous souhaite une bonne fête vous les Musulmans, mais hein, n'oubliez pas qu'on vous a à l'oeil, passqu'ici, c'est un pays laïc, et tout et tout, hein, non mais...". Drôle de manière de souhaiter une bonne fête à quelqu'un en le rappelant dans le même temps "à l'ordre" (subtilement, certes). Etant moi-même un laïc convaincu, j'aurais préféré qu'il s'abstienne de me souhaiter une bonne fête avec un vague relent de menace, en faisant de la laïcité un instrument de quasi "coercition"... Ca ne me gêne nullement qu'un Président s'adresse ponctuellement et raisonnablement à toute les composantes religieuses de son pays, s'il le fait avec élégance et discrétion, comme ça ne me gêne absolument pas qu'il ne s'adresse QU'AUX CHRETIENS (ici en France), comme ça ne me gêne pas non plus qu'il ne s'adresse religieusement à personne.

C'est exactement la même réflexion que je me suis faite. Je n'imagine pas Hollande souhaiter Bonnes fêtes de Pâques aux chrétiens, "tout en rappelant qu'il restera ferme sur la laïcité".

de **Waddle** le 19 Aoû 2012, 20:37

Nicklaus a écrit:Il n'y a que les bidochon pour trouver ça normal.

Entre ne pas trouver ça normal, et dire que c'est pour "récupérer le vote des immigrés musulmans", il y a un fossé.

C'est vrai que si j'étais musulman, il aurait suffi qu'un président dise "Bonne fin de ramadan" pour que je me précipite pour voter pour lui.
Et puis souhaiter une simple bonne fête à une communauté religieuse, c'est vrai que c'est particulièrement choquant et dramatique.

de **Kôôl-x** le 19 Aoû 2012, 21:43

denim a écrit:
Nicklaus a écrit:
denim a écrit:François Hollande a adressé un message de voeux aux musulmans de France, à l'occasion de la fin du Ramadan, soulignant au passage le caractère "indéfectible" de la laïcité, "qui assure la liberté de conscience comme elle garantit la liberté religieuse".

hé oh françois…et pour le 15 août tu en as adressé des messages de voeux aux chrétiens ???
c'est laïque tout çà ???

bah ouais. La gauche a perdu le vote ouvrier alors ils se rabattent sur les immigrés musulmans.
Tiens, Valls avait participé à la rupture du jeûne.

Un billet de 500€ que jamais il n'ira à la messe de Noêl.

vivement que je quitte ce pays…

Mais barrez-vous les mecs, faites-le au lieu de geindre pour des conneries qui fondamentalement ne changent absolument rien à vos VDM ni à celle des autres ! :lol:

La tempête dans un verre d'eau quand même ! Et la plupart n'auront jamais les couilles de le faire... :roll:

de **Shoemaker** le 19 Aoû 2012, 21:56

Hé Kool, c'est quoi VDM ?

de **Kôôl-x** le 19 Aoû 2012, 22:00

Vie De Merde.

Sérieux, quand sarko va chez le Pape, et qu'il déclare une autre fois que la France est une fille de l'Eglise ou un truc du genre, ça fait moins de barouf...là ce qui les fait chier, c'est que c'est des muslims, ça passe pas chez le françois bin d'cheu nous. saoul:

de **DCP** le 19 Aoû 2012, 22:09

Shoemaker a écrit:Hé Kool, c'est quoi VDM ?

http://www.viedemerde.fr/

de **Shoemaker** le 19 Aoû 2012, 23:05

ok ok...

de **Cyril** le 20 Aoû 2012, 09:00

Selon Hortefeux, il n'y avait pas d'émeutes durant le règne de Sarkozy

de **denim** le 20 Aoû 2012, 15:20

Kôôl-x a écrit:
denim a écrit:
Nicklaus a écrit:
denim a écrit:François Hollande a adressé un message de voeux aux musulmans de France, à l'occasion de la fin du Ramadan, soulignant au passage le caractère "indéfectible" de la laïcité, "qui assure la liberté de conscience comme elle garantit la liberté religieuse".

hé oh françois…et pour le 15 août tu en as adressé des messages de voeux aux chrétiens ???
c'est laïque tout çà ???

bah ouais. La gauche a perdu le vote ouvrier alors ils se rabattent sur les immigrés musulmans.
Tiens, Valls avait participé à la rupture du jeûne.

Un billet de 500€ que jamais il n'ira à la messe de Noêl.

vivement que je quitte ce pays…

Mais barrez-vous les mecs, faites-le au lieu de geindre pour des conneries qui fondamentalement ne changent absolument rien à vos VDM ni à celle des autres !

La tempête dans un verre d'eau quand même ! Et la plupart n'auront jamais les couilles de le faire…

si, moi…

de **DCP** le 20 Aoû 2012, 15:23

denim a écrit:
Kôôl-x a écrit:
denim a écrit:
Nicklaus a écrit:
denim a écrit:François Hollande a adressé un message de voeux aux musulmans de France, à l'occasion de la fin du Ramadan, soulignant au passage le caractère "indéfectible" de la laïcité, "qui assure la liberté de conscience comme elle garantit la liberté religieuse".

hé oh françois…et pour le 15 août tu en as adressé des messages de voeux aux chrétiens ???
c'est laïque tout çà ???

bah ouais. La gauche a perdu le vote ouvrier alors ils se rabattent sur les immigrés musulmans.
Tiens, Valls avait participé à la rupture du jeûne.

Un billet de 500€ que jamais il n'ira à la messe de Noêl.

vivement que je quitte ce pays…

Mais barrez-vous les mecs, faites-le au lieu de geindre pour des conneries qui fondamentalement ne changent absolument rien à vos VDM ni à celle des autres !

La tempête dans un verre d'eau quand même ! Et la plupart n'auront jamais les couilles de le faire…

si, moi…

Et tu projettes d'aller où ?

de **denim** le 20 Aoû 2012, 15:29

en Bretagne…

de **Silverwitch** le 20 Aoû 2012, 16:53

denim a écrit:en Bretagne…

de **Shoemaker** le 20 Aoû 2012, 22:40

denim a écrit:si, moi…

Yeah !

de **Feyd** le 22 Aoû 2012, 19:47

denim a écrit:en Bretagne…

y'en a moins, les autoroutes sont gratuites, en effet on a pas l'impression d'être en France.

de **Nicklaus** le 22 Aoû 2012, 20:25

Le baissage de froc, c'est maintenant.

de **denim** le 23 Aoû 2012, 15:44

LA-MEN-TABLE !!!

Le domaine viticole et son château du XIIe siècle ont été rachetés par un propriétaire de salles de jeux à Macao, pour 8 millions d'euros.

Révolution culturelle en Bourgogne. Le château de Gevrey-Chambertin, situé dans une des appellations les plus réputées de la région, s'apprête à passer sous pavillon chinois. Un propriétaire de casinos à Macao a mis sur la table 8 millions d'euros pour racheter le domaine à la famille Masson, son propriétaire depuis 1858. Il s'offre à la fois un château classé monument historique, construit entre le XIe et le XIIIe siècle, et un vignoble de 2 hectares, qui produit 12.000 bouteilles par an, dont certaines classées premier cru et grand cru, pour la plupart vendues à la propriété.

Cette acquisition est hautement symbolique. La production du domaine est certes une goutte d'eau au regard de la taille de l'appellation: environ 550 hectares de vignes, pour 3,6 millions de bouteilles par an. Mais c'est le premier investissement chinois en Bourgogne. Jusqu'à présent, les investisseurs de l'empire du Milieu s'étaient contentés de racheter une vingtaine de modestes vignobles dans le Bordelais, pour des sommes le plus souvent comprises entre 2 et 5 millions d'euros. Et pour le moment, ils ne se sont rien offert dans les appellations les plus prestigieuses.

La transaction a ému le syndicat des vignerons de Gevrey-Chambertin, qui craint «une déferlante d'investisseurs étrangers en Bourgogne» et la perte d'une partie du patrimoine local. «Il y a quinze ans, quand un Japonais avait voulu racheter le domaine de la Romanée-Conti, le gouvernement était intervenu», rappelle Jean-Michel Guillon, président du syndicat.

Le nouveau propriétaire, dont on ignore pour le moment l'identité, a confié l'exploitation du domaine à deux vignerons de Gevrey-Chambertin. Sans préciser sa stratégie pour la commercialisation de ses bouteilles.

c'est franchement lamentable et y a de quoi être en colère…quand je vous disais que ce pays est en train de vendre son âme et petit à petit c'est ce qui se passe.

consternant…