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de **Ghinzani** le 06 Juin 2012, 23:20

Stéphane a écrit:Avis que tu reprends à ton compte et que tu balances pour faire comprendre au français qu'ils se croient plus beau qu'ils ne le sont.

Bref, t'es dans la merde.

Non, dans le mille..

de **Ghinzani** le 06 Juin 2012, 23:21

Maverick a écrit:Je pige pas le but du débat. Admettons qu'il y ait des "petits" et des "grands" pays, et après ?

Tu as rangé ta chambre ?

de **redmatt17** le 07 Juin 2012, 09:28

Excellent, ça s'améliore de jour en jour ! :-D

http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/Le-convoi-presidentiel-file-a-plus-de-160-km-h-21856573

de **rozz** le 07 Juin 2012, 09:36

160 Km/h sur autoroute, c´est tres lent !

de **DCP** le 07 Juin 2012, 09:54

En fait, légalement, est-ce que le convoi présidentiel, les escortes de personnalités bénéficient de "privilèges" pour le code de la route, comme les véhicules d'urgences (pompiers, ambulances...etc..) ?

de **Kôôl-x** le 07 Juin 2012, 10:11

Moi je trouve ça bien de parler de ça au comptoir, c'est tellement plus important que ce pour quoi il a été élu, finalement.

de **Aiello** le 07 Juin 2012, 10:24

DCP a écrit:En fait, légalement, est-ce que le convoi présidentiel, les escortes de personnalités bénéficient de "privilèges" pour le code de la route, comme les véhicules d'urgences (pompiers, ambulances...etc..) ?

Dans la mesure où ils sont escortés par des véhicules prioritaires, ils peuvent légalement se permettre ce genre d'excès. Sur le fond, en revanche, aucune urgence ne le justifie vraiment.

Kôôl-x a écrit:Moi je trouve ça bien de parler de ça au comptoir, c'est tellement plus important que ce pour quoi il a été élu, finalement.

Bah, les anti-Sarkozy se sont jetés sur ses moindres écarts il y a 5 ans, c'est de bonne guerre. Après c'est sûr qu'une critique de ses actions politiques rendrait le débat certainement plus constructif.

de **Capet** le 07 Juin 2012, 10:30

Pour l'instant on ne peut pas dire grand chose sur le nouveau gouvernement tant que ces satanés élections ne sont pas passées. Du coup il faut meubler :roll:

A gauche on dit que le premier ministre et M. Aubry sont les meilleurs amis du monde et à droite on s'évertue à opposer Copé et Fillon... C'est le petit jeu médiatique, vivement qu'on passe à autre chose effectivement.

de **Capet** le 07 Juin 2012, 10:31

Aiello a écrit:
DCP a écrit:En fait, légalement, est-ce que le convoi présidentiel, les escortes de personnalités bénéficient de "privilèges" pour le code de la route, comme les véhicules d'urgences (pompiers, ambulances...etc..) ?

Dans la mesure où ils sont escortés par des véhicules prioritaires, ils peuvent légalement se permettre ce genre d'excès. Sur le fond, en revanche, aucune urgence ne le justifie vraiment.

Sauf que FH a déclaré qu'il voulait que son convoi respecte le code de la route, les feux, etc...
Donc le moindre excès sera relevé, forcément...

de **Silverwitch** le 07 Juin 2012, 10:38

Bob Cramer a écrit:Et je redis que la France, encore plus la république française, n'est rien dans l'histoire de l'humanité. Et qu'un jour, probablement, elle ne sera plus. C'était le seul but de mon intervention. Pas de logique néo-libérale là dedans, ni internationaliste ou mondialiste. Rien qu'un constat.

Ce n'est pas un constat, mais un présupposé empreint d'une idéologie marquée. Tout est question d'échelle: du haut d'un gratte-ciel, les hommes nous semblent des fourmis. Or c'est c'est un simple effet de perspective qui écrase tout.

Depuis l'espace, c'est l'humanité toute entière qui disparaît, dérisoire:

C'est à dessein que tu choisis une perspective qui écrase toute continuité historique, afin de souligner l'impermanence d'une nation, comme si seule une échelle inhumaine pouvait permettre d'apprécier l'histoire des hommes. C'est une absurdité. Les nations sont mortelles, cela ne les réduit en rien. Et qu'elles soient mortelles ne retirent rien à leur éternité: ce qui a été ne peut plus ne pas avoir été.

Le plus triste, dans tout ça, c'est que tu ignores être le produit de ce que tu dénonces: nul dépassement de l'idée nationale, sans l'idée républicaine française. Pas de dépassement du clocher, de l'identité ethnique, sans la Révolution et ses idéaux. De même, pas de drapeau rouge, pas de lutte des classes, pas de socialisme, pas plus que d'Internationale. Sans la France, tout ça n'existe pas.

de **redmatt17** le 07 Juin 2012, 10:39

C'est effectivement plus de sa faute que de celle de quelqu'un d'autre, si je genre de faits sont relevés.

C'est bien beau, pour l'image, de rouler en Citroën DS5 Hybride. Mais quand on voit le nombre de Renault Espace (certainement diesel) du convoi, on se demande où est l'honnêteté là-dedans.

de **Aiello** le 07 Juin 2012, 10:44

Capet a écrit:
Aiello a écrit:
DCP a écrit:En fait, légalement, est-ce que le convoi présidentiel, les escortes de personnalités bénéficient de "privilèges" pour le code de la route, comme les véhicules d'urgences (pompiers, ambulances...etc..) ?

Dans la mesure où ils sont escortés par des véhicules prioritaires, ils peuvent légalement se permettre ce genre d'excès. Sur le fond, en revanche, aucune urgence ne le justifie vraiment.

Sauf que FH a déclaré qu'il voulait que son convoi respecte le code de la route, les feux, etc...

Il me semble que je vais dans ton sens.

de **rozz** le 07 Juin 2012, 10:47

redmatt17 a écrit:C'est effectivement plus de sa faute que de celle de quelqu'un d'autre, si je genre de faits sont relevés.

C'est bien beau, pour l'image, de rouler en Citroën DS5 Hybride. Mais quand on voit le nombre de Renault Espace (certainement diesel) du convoi, on se demande où est l'honnêteté là-dedans.

la force du symbole....
Après, les Espace, c´est la secu, je crois qu´il n´a pas le choix.

Enfin bon, cela semblait moins te deranger quand le convoi de la poissonniere de Nancy (simple "petite ministre") prenait un sens interdit, renversait un cycliste, toute sirenes hurlantes tout cela pour aller plus vite prendre un avion privé qui la ramenait chez elle pour le WE....

de **redmatt17** le 07 Juin 2012, 11:06

Je crois plutôt ne jamais avoir discuté de cela sur ce forum, malhonnête.

de **Kôôl-x** le 07 Juin 2012, 11:10

Aiello a écrit:
DCP a écrit:En fait, légalement, est-ce que le convoi présidentiel, les escortes de personnalités bénéficient de "privilèges" pour le code de la route, comme les véhicules d'urgences (pompiers, ambulances...etc..) ?

Dans la mesure où ils sont escortés par des véhicules prioritaires, ils peuvent légalement se permettre ce genre d'excès. Sur le fond, en revanche, aucune urgence ne le justifie vraiment.
Kôôl-x a écrit:Moi je trouve ça bien de parler de ça au comptoir, c'est tellement plus important que ce pour quoi il a été élu, finalement.

Bah, les anti-Sarkozy se sont jetés sur ses moindres écarts il y a 5 ans, c'est de bonne guerre. Après c'est sûr qu'une critique de ses actions politiques rendrait le débat certainement plus constructif.

Je crois qu'ils ont jugé sur des actes un peu moins anodins, et j'en attends la confirmation quand enfin les magistrats s'attaqueront aux affaires ayant émaillé sa carrière depuis 1995. Je ne place pas au même niveau un excès de vitesse et le détournement de biens publics. Ceci dit, ça ressemble en effet à du boulot de pisse-copie désoeuvré.

de **Nicklaus** le 07 Juin 2012, 11:13

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/06/06/01016-20120606ARTFIG00685-fin-des-gardes-a-vue-pour-les-sans-papiers.php
:roll:

de **Silverwitch** le 07 Juin 2012, 11:15

Nicklaus a écrit:http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/06/06/01016-20120606ARTFIG00685-fin-des-gardes-a-vue-pour-les-sans-papiers.php

de **redmatt17** le 07 Juin 2012, 11:20

Du coup, ça risque d'être difficile de savoir où ils sont, non ?

de **Xave** le 07 Juin 2012, 11:25

Capet a écrit:Sauf que FH a déclaré qu'il voulait que son convoi respecte le code de la route, les feux, etc...
Donc le moindre excès sera relevé, forcément...

C'était au moment de son élection, quand il était élu mais pas en fonction, il me semble. Et le convoi de Tulle vers l'aéroport qui devait le conduire à Paris a effectivement respecté le code de la route.

Maintenant, le convoi officiel du Président a des droits et des obligations liées à la sécurité qui lui permettent et l'obligent à circuler différemment. C'est un convoi prioritaire majeur, ce que n'était pas le véhicule qui l'emmenait de Tulle.

Pour cette raison, d'ailleurs, s'il l'a déclaré pour ce qui concerne son convoi officiel de Président, c'est effectivement une erreur car c'est impossible.

de **Nicklaus** le 07 Juin 2012, 11:27

redmatt17 a écrit:Du coup, ça risque d'être difficile de savoir où ils sont, non ?

C'est le but.

de **Capet** le 07 Juin 2012, 11:36

Xave a écrit:
Capet a écrit:Sauf que FH a déclaré qu'il voulait que son convoi respecte le code de la route, les feux, etc...
Donc le moindre excès sera relevé, forcément...

C'était au moment de son élection, quand il était élu mais pas en fonction, il me semble. Et le convoi de Tulle vers l'aéroport qui devait le conduire à Paris a effectivement respecté le code de la route.

Maintenant, le convoi officiel du Président a des droits et des obligations liées à la sécurité qui lui permettent et l'obligent à circuler différemment. C'est un convoi prioritaire majeur, ce que n'était pas le véhicule qui l'emmenait de Tulle.

Pour cette raison, d'ailleurs, s'il l'a déclaré pour ce qui concerne son convoi officiel de Président, c'est effectivement une erreur car c'est impossible.

Différentes sources citent une charte de déontologie : "Son premier acte politique - avant de baisser son salaire de 30 % - fut d'ailleurs de faire signer «une charte de déontologie» à tous les membres du gouvernement Ayrault. Le texte stipule que chacun devra, autant que possible, se déplacer en train ou en voiture et respecter le code de la route..."

Il s'agit bien des personnes en fonction.

de **Xave** le 07 Juin 2012, 11:38

"Autant que possible". Et pour le convoi officiel présidentiel, ça ne l'est pas.

On pourrait même être plus précis et dire que, pour le convoi présidentiel, ça n'est en rien un manque de respect du code de la route, puisqu'il s'agit de véhicules prioritaires.

de **Aiello** le 07 Juin 2012, 11:39

Capet a écrit:Différentes sources citent une charte de déontologie : "Son premier acte politique - avant de baisser son salaire de 30 % - fut d'ailleurs de faire signer «une charte de déontologie» à tous les membres du gouvernement Ayrault. Le texte stipule que chacun devra, autant que possible, se déplacer en train ou en voiture et respecter le code de la route..."

Il s'agit bien des personnes en fonction.

Bref, à pinailleur, pinailleur et demi.

de **Capet** le 07 Juin 2012, 11:56

Aiello a écrit:
Capet a écrit:Différentes sources citent une charte de déontologie : "Son premier acte politique - avant de baisser son salaire de 30 % - fut d'ailleurs de faire signer «une charte de déontologie» à tous les membres du gouvernement Ayrault. Le texte stipule que chacun devra, autant que possible, se déplacer en train ou en voiture et respecter le code de la route..."

Il s'agit bien des personnes en fonction.

Bref, à pinailleur, pinailleur et demi.

Bof je cherche pas la petite bête, disons que je me détends :lol:

Perso ça me fait ni chaud ni froid, et je trouve un peu dommage que les actes ne suivent pas les propos, même si c'était couru d'avance. De toutes façons on trouvera toujours des choses à critiquer mais il me tarde qu'on rentre vraiment dans le vif du sujet quoi...

de **rozz** le 07 Juin 2012, 12:13

redmatt17 a écrit:Je crois plutôt ne jamais avoir discuté de cela sur ce forum, malhonnête.

effectivement, tu n´avais pas relevé. J´en deduis que cela t´avait moins choqué que les 160 kmh de Hollande. Tu piges ?

de **Kôôl-x** le 07 Juin 2012, 12:29

OUCH !!!

de **redmatt17** le 07 Juin 2012, 13:42

rozz a écrit:
redmatt17 a écrit:Je crois plutôt ne jamais avoir discuté de cela sur ce forum, malhonnête.

effectivement, tu n´avais pas relevé. J´en deduis que cela t´avait moins choqué que les 160 kmh de Hollande. Tu piges ?

de **rozz** le 07 Juin 2012, 13:58

nan tu piges pas ! :lol:

de **redmatt17** le 07 Juin 2012, 14:16

rozz a écrit:nan tu piges pas !

Non je pige pas. Tu peux pas m'expliquer ?

de **rozz** le 07 Juin 2012, 14:49

redmatt17 a écrit:
rozz a écrit:nan tu piges pas !

Non je pige pas. Tu peux pas m'expliquer ?

le monsieur te demande pourquoi tu as reagi aux 160kmh de Hollande et pas au sens interdit + accident de Morano.
2 poids, 2 mesures ?

de **Tarod** le 07 Juin 2012, 15:49

Capet a écrit:
Aiello a écrit:
DCP a écrit:En fait, légalement, est-ce que le convoi présidentiel, les escortes de personnalités bénéficient de "privilèges" pour le code de la route, comme les véhicules d'urgences (pompiers, ambulances...etc..) ?

Dans la mesure où ils sont escortés par des véhicules prioritaires, ils peuvent légalement se permettre ce genre d'excès. Sur le fond, en revanche, aucune urgence ne le justifie vraiment.

Sauf que FH a déclaré qu'il voulait que son convoi respecte le code de la route, les feux, etc...
Donc le moindre excès sera relevé, forcément...

De toute façon c'est pas la première fois qu'un président parle de respecter le code de la route et en général ça ne dure pas longtemps.
Tout ce qu'on peut espérer c'est qu'il y ait moins d'excès à ce niveau là...

de **Xave** le 07 Juin 2012, 15:53

C'est surtout au niveau des ministres que ça se joue. Un Ministre de la Culture ou des Sports a nettement moins d'impératifs, notamment liés à sa sécurité que le Président ou le Premier Ministre. Les deux premiers sont à des postes stratégiques qui justifient un certain type de mesures en déplacement, les autres moins voire pas du tout, sauf cas exceptionnels.

de **Marlaga** le 07 Juin 2012, 16:20

silverwitch a écrit:
Nicklaus a écrit:http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/06/06/01016-20120606ARTFIG00685-fin-des-gardes-a-vue-pour-les-sans-papiers.php

En quoi est-ce réjouissant ? Tu es contente que les délinquants qui violent la loi en entrant sur le territoire illégalement puissent se balader librement après une arrestation et échapper donc à la reconduite à la frontière ? C'est ça ta conception du respect des lois républicaines ?

de **Aiello** le 07 Juin 2012, 16:24

Marlaga a écrit:
silverwitch a écrit:
Nicklaus a écrit:http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/06/06/01016-20120606ARTFIG00685-fin-des-gardes-a-vue-pour-les-sans-papiers.php

En quoi est-ce réjouissant ? Tu es contente que les délinquants qui violent la loi en entrant sur le territoire illégalement puissent se balader librement après une arrestation et échapper donc à la reconduite à la frontière ? C'est ça ta conception du respect des lois républicaines ?

C'est un crime tellement grave, d'entrer en France sans avoir de papier, que ça mérite en effet bien la prison.

de **Tarod** le 07 Juin 2012, 16:25

Xave a écrit:C'est surtout au niveau des ministres que ça se joue. Un Ministre de la Culture ou des Sports a nettement moins d'impératifs, notamment liés à sa sécurité que le Président ou le Premier Ministre. Les deux premiers sont à des postes stratégiques qui justifient un certain type de mesures en déplacement, les autres moins voire pas du tout, sauf cas exceptionnels.

C'est pour ça que je parle juste d'éviter les excès, griller des feux mettre les sirènes et dépasser les limites pour rentrer chez sois c'est nul. Mais après je comprends que ça puisse arriver qu'ils dépassent les limites ou prennent les couloirs de bus exceptionnellement, tout est dans ce mot d'ailleurs ^^

Marlaga a écrit:En quoi est-ce réjouissant ? Tu es contente que les délinquants qui violent la loi en entrant sur le territoire illégalement puissent se balader librement après une arrestation et échapper donc à la reconduite à la frontière ? C'est ça ta conception du respect des lois républicaines ?

L'absence de garde à vue n'empêche pas la reconduite à la frontière. Et puis tu dis que les personnes sans papier sont des délinquantes ce qui est totalement faux, être sans papiers ce n'est pas un délit mais une situation administrative

de **Kôôl-x** le 07 Juin 2012, 16:34

rozz a écrit:
redmatt17 a écrit:
rozz a écrit:nan tu piges pas !

Non je pige pas. Tu peux pas m'expliquer ?

le monsieur te demande pourquoi tu as reagi aux 160kmh de Hollande et pas au sens interdit + accident de Morano.
2 poids, 2 mesures ?

T'auras plus vite fait d'assommer un âne à coups de figues molles.

de **Feyd** le 07 Juin 2012, 16:38

Ca y'est ça commence, Merkel envoie Hollande sur les roses (ou plutôt leurs épines) au sujet du pacte budgétaire européen.

de **redmatt17** le 07 Juin 2012, 16:51

rozz et Kôôl-x, je ne vous comprends toujours pas. :??:

de **redmatt17** le 07 Juin 2012, 17:22

Non mais sans rire cinq minutes (parce que j'en ai marre de vous prendre pour des c*** à m'expliquer votre bêtise) :

On parle d'Hollande, qu'est-ce que vous me ressortez une vieille affaire ? De toutes façons, c'était effectivement ridicule ce qu'il s'est passé à l'époque, et bien pire que l'histoire de Hollande. Mais ce n'était simplement pas le sujet. Là, plus que de ce trajet en auto, j'aimerais qu'on parle des engagements qui ne sont déjà plus tenus après moins d'un mois. Maintenant, lorsqu'on ne peut pas défendre ce qu'il s'est passé, c'est clair qu'il est bien plus simple de prendre un contre-exemple, qui en soit, est encore plus grave.

Ca prouve au moins que vous avez le bec cloué !

Ben oui, comment défendre le type qui fait le contraire de ce qu'il disait il y a un mois ?

de **rozz** le 07 Juin 2012, 17:25

le gars, il tient 30 minutes après il n´en peut plus, il doit s´expliquer sur son propre post.... :lol:

de **Kôôl-x** le 07 Juin 2012, 18:08

redmatt17 a écrit:Non mais sans rire cinq minutes (parce que j'en ai marre de vous prendre pour des c*** à m'expliquer votre bêtise) :

On parle d'Hollande, qu'est-ce que vous me ressortez une vieille affaire ? De toutes façons, c'était effectivement ridicule ce qu'il s'est passé à l'époque, et bien pire que l'histoire de Hollande. Mais ce n'était simplement pas le sujet. Là, plus que de ce trajet en auto, j'aimerais qu'on parle des engagements qui ne sont déjà plus tenus après moins d'un mois. Maintenant, lorsqu'on ne peut pas défendre ce qu'il s'est passé, c'est clair qu'il est bien plus simple de prendre un contre-exemple, qui en soit, est encore plus grave.

Ca prouve au moins que vous avez le bec cloué !

Ben oui, comment défendre le type qui fait le contraire de ce qu'il disait il y a un mois ?

Au bout d'un moment ça sert à rien de continuer à causer, déjà tu considères qu'Hollande ne tient pas ses engagements, mais tu sais, en un claquement de doigts, c'était jet ou hélico, il a donc été plutôt cohérent avec ses valeurs fondamentales...hier je devais faire un A/R Toulouse et être rentré le soir, je me suis surpris plusieurs fois à 180 (je n'avais pas mis le régul), et je suis un type qui parfois roule vite, tout comme le chauffeur de Hollande, donc comme tu le vois, je peux répondre, mais je considère qu'avec toi, ça ne sert à rien. Avant l'élection tu attaquais sur sa future politique, là comme t'as encore rien trouvé, tu vas chercher des embrouilles pour une pichenette de journaleux désoeuvré, c'est inintéressant au possible. C'est tout.
PS : j'ai bossé avec un Préfet il y a une dizaine d'années qui m'emmenait à 180 (enfin, son chauffeur) dans la Safrane préfectorale...sur les RN et RD, gyro allumé...je peux te dire que j'avais bien honte quand on déboulait en réunion en retard tous feux allumés au milieu de culs-terreux...on en est encore loin, là.