Présidentielles 2012 - 1er tour

[Nicklaus]

Le Pen, son discours ACTUEL contient toujours implicitement de la xénophobie et de la haine des étrangers et des musulmans.
Tu ne peux pas le nier puisque c'est ce qui t'attire chez elle.

Quant à Mélenchon, à part peut-être crier beaucoup contre Le Pen, en quoi ce qu'il représente est-il dangereux?


Et alors? Il a des propositions claires pour réduire les inégalités: l'impot et la redistribution.
On peut ne pas être d'accord, mais ça ne revient pas à entraîner à la haine des autres, simplement parce qu'ils n'ont pas la bonne couleur ou pas la bonne religion.

Tu restes enfermé dans l'idée et le cliché gauche : bien, droite : mal.

Tu n'as pas lu son programme. Remarque, j'imagine que c'est pareil avec le programme de Le Pen.

Si tu penses qu'il suffit de dire "salauds de riche" pour devenir populaire comme lui, pourquoi à ton avis, c'est le premier des petits candidats de gauche à être aussi haut?

Concernant la compétence, il est incompétent dans l'absolu, ou comparativement à Marine Le Pen?

Tu fais diversion là, comme lui en fait qui n'assume pas la campagne de caniveau qu'il mène. Ceux qui apprécient ça ont de drôles de goûts.

[Cortese]

Je suppose que son inévitable écharpe rouge lui sert de bouclier en se disant de gauche pien pensant.

Ou pour montrer son allégeance à son maître à (dé)penser : Elkabbach.

[Waddle]

Tu restes enfermé dans l'idée et le cliché gauche : bien, droite : mal.

Non puisque je soutiens Dupont-Aignan.

Tu fais diversion là, comme lui en fait qui n'assume pas la campagne de caniveau qu'il mène. Ceux qui apprécient ça ont de drôles de goûts.

Y en a bien qui apprécient la campagne de Le Pen, dont le gros se résume à supprimer toutes les aides aux étrangers, à ne plus en laisser entrer, à être scandalisée par la viande halal (mais on ne parle surtout pas de kascher, trop risqué), et à dé-rembourser les avortements.

[DCP]

Heureusement que, par comparaison, sur f1-express, les débats prennent de la hauteur et n'ont lieu qu'au niveau des idées.......

Didier

[Sylphus]

Et sinon, Mélenchon ne "représente pas" l'idéologie communiste. Ce n'est pas parce que le PCF s'est allié au front de gauche qu'il faut le dire.

Il suffit de lire le programme pour s'en convaincre pourtant. Mais enfin n'en demandons pas trop.

Non puisque je soutiens Dupont-Aignan.

Je ne comprends plus. Tu te situes à gauche et tu votes pour un mec de droite.

Y en a bien qui apprécient la campagne de Le Pen, dont le gros se résume à supprimer toutes les aides aux étrangers, à ne plus en laisser entrer, à être scandalisée par la viande halal (mais on ne parle surtout pas de kascher, trop risqué), et à dé-rembourser les avortements.

On peut tout reprocher au programme du FN, sauf de ne pas chercher à être crédible. Il y aurait par contre beaucoup à dire sur celui du FDG (aucun budget, aucun financement) et sur celui de NDA (qui est en fait quasiment vide).

[Waddle]

Et sinon, Mélenchon ne "représente pas" l'idéologie communiste. Ce n'est pas parce que le PCF s'est allié au front de gauche qu'il faut le dire.

Il suffit de lire le programme pour s'en convaincre pourtant. Mais enfin n'en demandons pas trop.

Non puisque je soutiens Dupont-Aignan.

Je ne comprends plus. Tu te situes à gauche et tu votes pour un mec de droite.

Y en a bien qui apprécient la campagne de Le Pen, dont le gros se résume à supprimer toutes les aides aux étrangers, à ne plus en laisser entrer, à être scandalisée par la viande halal (mais on ne parle surtout pas de kascher, trop risqué), et à dé-rembourser les avortements.

On peut tout reprocher au programme du FN, sauf de ne pas chercher à être crédible. Il y aurait par contre beaucoup à dire sur celui du FDG (aucun budget, aucun financement) et sur celui de NDA (qui est en fait quasiment vide).

Le programme du FN "cherche" à être crédible, mais il ne l'est pas.

Sinon, tu ne comprends pas que je sois à gauche et que je vote NDA. Cela dépend ce que tu entends pas "gauche". Gauche pour moi, ce n'est pas le parti socialiste, ou les partis qui se réclament de gauche. La gauche symbolise la résistance face aux empires, aux lobbys, aux puissances qui ont pour but de soumettre le peuple à l'esclavage et la misère. De ce point de vue, NDA est parfaitement à gauche.

D'ailleurs, NDA lui même se réclame "gaulliste social". Il n'y a aucune différence (ou très peu) entre un Chevènement et un NDA par exemple.

[redmatt17]

La gauche symbolise la résistance face aux empires, aux lobbys, aux puissances qui ont pour but de soumettre le peuple à l'esclavage et la misère.

Tu fais une description des religions, là ?

[DCP]

Un jeune entrepreneur détourne les affiches des candidats pour vendre ses slips français...
C'est à la fois amusant et un peu de mauvais goût....

Didier

[Waddle]

La gauche symbolise la résistance face aux empires, aux lobbys, aux puissances qui ont pour but de soumettre le peuple à l'esclavage et la misère.

Tu fais une description des religions, là ?

Les religions ne sont pas la pour résister, car elles ne sont pas politiques, mais pour apprendre à l'homme à se trouver soi-même, et trouver le chemin de Dieu.

Aucun rapport donc.

[Nicklaus]

D'après OpinionWay , Le Pen 3ème avec 17 % ( +1 % )

[Nuvo]

Tu as l'air de bien flipper Nicklaus vu la signature pétainiste...

[Nicklaus]

C'est ça.

[Silverwitch]

Affaire Bettencourt: le juge Gentil vise le chef de l'Etat

A quelques semaines seulement du terme de son mandat, Nicolas Sarkozy est, pour la première fois, directement visé par un juge d'instruction. Le juge Jean-Michel Gentil, qui instruit au tribunal de grande instance de Bordeaux les principaux volets de l'affaire Bettencourt, semble bien déterminé à enquêter sur le président de la République - protégé par l'immunité pénale que lui confère la Constitution durant son mandat.

Le juge soupçonne désormais ouvertement le président d'avoir fait financer illégalement sa campagne présidentielle victorieuse de 2007. De nombreux documents judiciaires, dont Le Monde a eu connaissance, en attestent.

Le juge Gentil dispose ainsi du témoignage, recueilli le 26 janvier, de l'artiste François-Marie Banier, mis en examen pour "abus de faiblesse, abus de confiance et escroquerie aggravés et blanchiment", et interrogé sur le contenu de son journal intime.

L'écrivain-photographe, très proche de Liliane Bettencourt, avait notamment inscrit des propos de la vieille dame, héritière de L'Oréal, sur ses carnets, à la mi-avril 2007: "De Maistre m'a dit que Sarkozy avait encore demandé de l'argent. J'ai dit oui." Invité par le juge à s'expliquer, M. Banier, manifestement embarrassé, a tenté d'éluder.

Bettencourt : l'opposition presse Sarkozy de s'expliquer

Extrait:

Ce sont les déclarations de Claire Thibout, l'ex-comptable des Bettencourt, qui avaient allumé cette mèche à l'été 2010. Elle avait déclaré que 50.000 euros auraient été retirés en mars 2007 par le gestionnaire de fortune du couple, Patrice de Maistre - aujourd'hui mis en examen et détenu -, pour être remis à Eric Woerth, alors trésorier de la campagne de Nicolas Sarkozy. La semaine dernière, dans son ordonnance pour obtenir l'incarcération de Patrice de Maistre, le juge Jean-Michel Gentil évoquait le rapatriement de 400.000 euros le 5 février 2007, à l'avant-veille d'un rendez-vous entre le gestionnaire de fortune et Eric Woerth. Le 26 avril 2007, un autre retour de 400.000 euros a été découvert. Or ce jour-là, François-Marie Banier, proche de Liliane Bettencourt, fait état dans son carnet d'une confidence de l'héritière de l'Oréal: «De Maistre m'a dit que Sarkozy avait encore demandé de l'argent. J'ai dit oui».

[Waddle]

C'est une excellente nouvelle.

[Silverwitch]

C'est une excellente nouvelle.

Entre ça, les accusations de financement de la campagne de 2007 par Kadhafi, et mystérieux enrichissement (Le Canard Enchaîné dixit) du président depuis son élection, les nuages s'amoncellent sur le président Sarkozy. Manquerait plus qu'il ne soit pas réélu.

[Waddle]

C'est une excellente nouvelle.

Entre ça, les accusations de financement de la campagne de 2007 par Kadhafi, et mystérieux enrichissement (Le Canard Enchaîné dixit) du président depuis son élection, les nuages s'amoncellent sur le président Sarkozy. Manquerait plus qu'il ne soit pas réélu.

Croisons les doigts...

[B.Verkiler]

C'est une excellente nouvelle.

Entre ça, les accusations de financement de la campagne de 2007 par Kadhafi, et mystérieux enrichissement (Le Canard Enchaîné dixit) du président depuis son élection, les nuages s'amoncellent sur le président Sarkozy. Manquerait plus qu'il ne soit pas réélu.

Il bosse tellement pour nous, comme il l'a dit, qu'il n'a plus le temps de dépenser. A 20 000 euros par mois, ça s'accumule vite. Surtout si il place à un taux de 10 000%. Donc rien de mystérieux là-dedans, ces accusations sont une fable qui relève de l'antisarkozysme primaire.

[Nuvo]

Bv s'est fait pirater son compte par Schumi84

[Silverwitch]

Il bosse tellement pour nous, comme il l'a dit, qu'il n'a plus le temps de dépenser. A 20 000 euros par mois, ça s'accumule vite. Surtout si il place à un taux de 10 000%. Donc rien de mystérieux là-dedans, ces accusations sont une fable qui relève de l'antisarkozysme primaire.

Quand même. Le président a divorcé et a donc cédé une petite moitié de son patrimoine, il verse deux pensions alimentaires et il s'enrichit malgré tout de plus de 200 000 euros par an.

[Alfa]

Cécilia serait avec Bill Gates il faudrait encore qu'elle perçoive une pension alimentaire ! ah les femmes elles en ont jamais assez !

[Waddle]

Cécilia serait avec Bill Gates il faudrait encore qu'elle perçoive une pension alimentaire ! ah les femmes elles en ont jamais assez !

Je vois pas où est le souci. Si c'est elle qui élève les enfants, y a pas de raison que tout soit à sa charge, surtout s'ils sont dans des écoles chères et tout le tralala.

[denim]

Cécilia serait avec Bill Gates il faudrait encore qu'elle perçoive une pension alimentaire ! ah les femmes elles en ont jamais assez !

d'içi à ce quelle lui vide son disque dur…putain,mal barré le bill.

[denim]

Nicolas Sarkozy promet d'être un président "différent", s'il était réélu pour un second mandat, dans un entretien accordé à Paris Match à paraître demain.

Dans le cadre d'un second quinquennat, "je serai différent", assure le président sortant, en lice pour l'élection présidentielle des 22 avril et 6 mai. "D'abord, parce que j'aurai déjà été président pendant cinq ans. Et on ne reproduit pas les erreurs qu'on a pu commettre", souligne-t-il. "Ensuite, parce que j'ai cinq ans de plus! Forcément, cela apaise".


il est vraiment incroyable ce bonhomme…droit dans ses bottes et vas y,un peu d'vaseline et hop, ça glisse alice.

[Maverick]

C'est marrant mais selon son équipe, il n'a fait aucune erreur pendant 5 ans.

[Aiello]

et hop, ça glisse alice.

Hou hou



(Zut, la belle-fille de Kadhafi)

[Marlaga]

Nicolas Sarkozy promet d'être un président "différent", s'il était réélu pour un second mandat, dans un entretien accordé à Paris Match à paraître demain.

Dans le cadre d'un second quinquennat, "je serai différent", assure le président sortant, en lice pour l'élection présidentielle des 22 avril et 6 mai. "D'abord, parce que j'aurai déjà été président pendant cinq ans. Et on ne reproduit pas les erreurs qu'on a pu commettre", souligne-t-il. "Ensuite, parce que j'ai cinq ans de plus! Forcément, cela apaise".


il est vraiment incroyable ce bonhomme…droit dans ses bottes et vas y,un peu d'vaseline et hop, ça glisse alice.

C4est formidable quand même. Il sait qu'on veut tellement plus de lui qu'il est prêt à se renier pour qu'on le garde.

[Waddle]

et hop, ça glisse alice.

Hou hou



(Zut, la belle-fille de Kadhafi)

Même pas, car elle ne fait plus "hou hou", justement depuis qu'elle a eu le culot de dire que les Kadhafi n'étaient pas des monstres, et qu'elle a donc été virée par Vodafone.

[denim]

y parait qu'elle s'est faite virée de chez "alice" suite justement à ce qui c'est passé avec Kadhafi.

et là le clou du spectacle…

Nicolas Sarkozy s'est félicité aujourd'hui, lors du conseil des ministres, des "signaux de reprise économique qui laissent à penser que le bout du tunnel est proche pour l'économie française", a rapporté Valérie Pécresse, la porte-parole du gouvernement.

"Le président de la République s'est félicité des signaux de reprise économique qui laissent à penser que le bout du tunnel est proche pour l'économie française", a affirmé Valérie Pécresse, en rendant compte du conseil des ministres devant la presse. "En effet, l'Insee vient de confirmer la croissance de 1,7% pour 2011, une croissance de 1,7% conforme à nos prévisions, qui montrent ainsi leur justesse", a-t-elle ajouté.

"Le spectre de la récession s'éloigne"

Selon Valérie Pécresse, également ministre du Budget, "le spectre de la récession annoncée bruyamment par l'opposition s'éloigne, la croissance redémarre avec des prévisions de redémarrage dès le deuxième trimestre". "Les indicateurs positifs se multiplient -la confiance des ménages remonte, le moral des chefs d'entreprise aussi. Nous comptons sur un rebond de croissance au deuxième semestre, ce qui nous a amenés à revoir à la hausse notre prévision de croissance pour 2012", a-t-elle également affirmé.

La croissance de l'économie française a atteint 0,2% au quatrième trimestre 2011 et 1,7% sur l'ensemble de l'année par rapport à 2010, selon une nouvelle estimation de l'Insee publiée aujourd'hui, qui confirme la précédente. De plus, le taux d'épargne des ménages français a augmenté en 2011 pour atteindre son plus haut niveau depuis 1983, à 16,8%, et le pouvoir d'achat individuel a légèrement progressé en 2011 (+0,4%), toujours selon l'Insee.

quand j'pense qui y en a qui vont voter Hollande alors qu'ils ont tout sous la main...

[Waddle]

Nicolas Sarkozy promet d'être un président "différent", s'il était réélu pour un second mandat, dans un entretien accordé à Paris Match à paraître demain.

Dans le cadre d'un second quinquennat, "je serai différent", assure le président sortant, en lice pour l'élection présidentielle des 22 avril et 6 mai. "D'abord, parce que j'aurai déjà été président pendant cinq ans. Et on ne reproduit pas les erreurs qu'on a pu commettre", souligne-t-il. "Ensuite, parce que j'ai cinq ans de plus! Forcément, cela apaise".


il est vraiment incroyable ce bonhomme…droit dans ses bottes et vas y,un peu d'vaseline et hop, ça glisse alice.

C4est formidable quand même. Il sait qu'on veut tellement plus de lui qu'il est prêt à se renier pour qu'on le garde.

Il aura vraiment tout essayé

J'ai changé, j'ai compris, j'ai muri, j'ai progressé, la fonction m'a grandi, etc...

[Aiello]

J'ai changé, j'ai compris, j'ai muri, j'ai progressé, la fonction m'a grandi, etc...

Les talonnettes, surtout.

[Kôôl-x]

Je comprends pas : ceux qui l'ont soutenu et qui le soutiennent encore, il en fait quoi ? Parce que s'il change, ils vont plus l'aimer ?! Si ?

En tout cas ça fait vraiment "je t'ai trompée chérie, j'ai niqué toutes tes copines, mais c'est fini, j'ai changé"...on sait ce que vaut ce genre de promesse !

[Sylphus]

Sinon, tu ne comprends pas que je sois à gauche et que je vote NDA. Cela dépend ce que tu entends pas "gauche". Gauche pour moi, ce n'est pas le parti socialiste, ou les partis qui se réclament de gauche. La gauche symbolise la résistance face aux empires, aux lobbys, aux puissances qui ont pour but de soumettre le peuple à l'esclavage et la misère. De ce point de vue, NDA est parfaitement à gauche.

Etre de gauche, c'est rejeter l'économie libéral-capitaliste. NDA est un libéral, il est de droite. Il l'a d'ailleurs déclaré ce matin "je suis le seul à droite...". Son programme, c'est la (petite) moralisation du capitalisme, c'est très bien, mais ça n'est pas mettre fin au capitalisme. Avec NDA, tu resteras dans le même modèle économique avec la même prédominance des marchés financiers dans le fonctionnement de notre économie. C'est un choix. Mais ça n'est certainement pas un candidat de gauche.

[Ambrose]

Sinon, tu ne comprends pas que je sois à gauche et que je vote NDA. Cela dépend ce que tu entends pas "gauche". Gauche pour moi, ce n'est pas le parti socialiste, ou les partis qui se réclament de gauche. La gauche symbolise la résistance face aux empires, aux lobbys, aux puissances qui ont pour but de soumettre le peuple à l'esclavage et la misère. De ce point de vue, NDA est parfaitement à gauche.

Etre de gauche, c'est rejeter l'économie libéral-capitaliste. NDA est un libéral, il est de droite. Il l'a d'ailleurs déclaré ce matin "je suis le seul à droite...". Son programme, c'est la (petite) moralisation du capitalisme, c'est très bien, mais ça n'est pas mettre fin au capitalisme. Avec NDA, tu resteras dans le même modèle économique avec la même prédominance des marchés financiers dans le fonctionnement de notre économie. C'est un choix. Mais ça n'est certainement pas un candidat de gauche.

Parce que redonner aux Etats le pouvoir de battre monnaie (rôle qui a été abandonné aux Banques), nationaliser EDF, GDF, Total, les autoroutes, c'est libéral selon toi?

[Tarod]

Vous parlez comme si on avait des candidats libéraux en France

[Ambrose]

Vous parlez comme si on avait des candidats libéraux en France

Sarkozy, Hollande, Bayrou, Joly...

[Sylphus]

Parce que redonner aux Etats le pouvoir de battre monnaie (rôle qui a été abandonné aux Banques), nationaliser EDF, GDF, Total, les autoroutes, c'est libéral selon toi?

En quoi cela change fondamentalement le système économique ? A ce moment là, on prend chez chaque candidat trois propositions "de gauche" et on en conclut que ce candidat l'est effectivement, si je suis ton raisonnement. La colonne vertébrale du programme de NDA est libérale. Modérée certes (pour répondre à Tarodl), mais libérale quand même. Ca n'est pas une insulte, si je croyais en ce mec, je voterais probablement pour lui, mais voilà, c'est NDA quoi, on connaît son parcours. Toutes ses propositions reposent sur une atténuation du système économique (on corrige à la marge quelques imperfections), mais en aucun cas il ne touche aux fondamentaux du modèle économique : briser la loi de l'offre et de la demande, casser le système financier. Tout ça, il ne s'y attaque pas. Alors bon, ses deux trois propositions populistes, c'est du pipi de chat.

[Tarod]

Vous parlez comme si on avait des candidats libéraux en France

Sarkozy, Hollande, Bayrou, Joly...

Personne ne propose de tailler dans les dépenses publiques ou de baisser les impôts. Même Sarko n'a rien d'un libéral, il dirige un pays dans lequel la part du secteur public est supérieure à la moitié du PIB, le taux de prélèvement obligatoire à augmenté sous son mandat... C'est pas parce qu'il soutient ses copains les riches qu'il est libéral, loin de là.

[Ambrose]

Parce que redonner aux Etats le pouvoir de battre monnaie (rôle qui a été abandonné aux Banques), nationaliser EDF, GDF, Total, les autoroutes, c'est libéral selon toi?

En quoi cela change fondamentalement le système économique ?

La loi de 1973 (et sa transposition dans les traités européens) que NDA veut abolir, c'est justement la clé de voute du système actuel.

[Sylphus]

Ca ne nous sort pas du libéralisme. Tout juste cela permet à la France de regagner (un peu) d'indépendance.
Tu ne trouveras rien chez NDA pour justifier qu'il est de gauche puisque lui-même se qualifie d'homme de droite. Ne perdons donc pas de temps à raconter n'importe quoi et acceptez simplement que NDA est un candidat de droite qui propose le même système économique que celui actuellement en place, avec un peu plus de morale. C'est déjà beaucoup et ce serait un miracle si 10% de ses propositions étaient appliquées. Mais enfin bon, on est loin de la gauche quand même. Faut assumer de voter à droite les amis

[porcaro77]

Vous parlez comme si on avait des candidats libéraux en France

Sarkozy, Hollande, Bayrou, Joly...

Personne ne propose de tailler dans les dépenses publiques ou de baisser les impôts. Même Sarko n'a rien d'un libéral, il dirige un pays dans lequel la part du secteur public est supérieure à la moitié du PIB, le taux de prélèvement obligatoire à augmenté sous son mandat... C'est pas parce qu'il soutient ses copains les riches qu'il est libéral, loin de là.

Si bayrou le propose mais cela n'intéresse personne , il baisse dans les sondages ! Mélenchon monte en promenant la Lune et de raser gratos ! C'est consternant !

[Sylphus]

On est en pleine crise économique, il me paraît normal qu'un discours populiste de gauche remporte un franc succès. Ce qui est consternant, c'est de voir que malgré toutes les conneries et saloperies réalisées par Sarkozy depuis 10 ans, il y a encore près de 30% des votants qui seraient prêts à remettre le couvert pour 5 années de plus.