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de **porcaro77** le 18 Mar 2012, 20:07

denifumi a écrit:qui va a la bastille cet aprem?

la bastille pourquoi pas Moscou et l'Armée rouge ? l vit vraiment dans le passé Mélenchon !

de **Sylphus** le 18 Mar 2012, 20:22

porcaro77 a écrit:
denifumi a écrit:qui va a la bastille cet aprem?

la bastille pourquoi pas Moscou et l'Armée rouge ? l vit vraiment dans le passé Mélenchon !

Il veut juste faire comme Le Pen avec Jeann d'Arc, utiliser un symbole pour fédérer un maximum de courants politiques d'extrême-gauche. Mélenchon veut faire avec l'extrême-gauche ce que Le Pen I a fait dans les années 80 avec l'extrême-droite.

Ceci dit, si j'étais Hollande, je m'inquiéterais...

de **Kôôl-x** le 18 Mar 2012, 20:32

porcaro77 a écrit:
denifumi a écrit:qui va a la bastille cet aprem?

la bastille pourquoi pas Moscou et l'Armée rouge ? l vit vraiment dans le passé Mélenchon !

En attendant, la Bastille n'a pas été rasée que je sache. Chacun utilise cet endroit public comme il le veut, et c'est un lieu de rassemblement pour un tas d'autres choses auxquelles tu ne trouves rien à redire. A moins que ce lieu incontournable de RDV soit celui des cocos uniquement ? Préviens-nous vite, qu'on évite le quartier !

de **bibi** le 18 Mar 2012, 20:46

Kôôl-x a écrit:
porcaro77 a écrit:
denifumi a écrit:qui va a la bastille cet aprem?

la bastille pourquoi pas Moscou et l'Armée rouge ? l vit vraiment dans le passé Mélenchon !

En attendant, la Bastille n'a pas été rasée que je sache. Chacun utilise cet endroit public comme il le veut, et c'est un lieu de rassemblement pour un tas d'autres choses auxquelles tu ne trouves rien à redire. A moins que ce lieu incontournable de RDV soit celui des cocos uniquement ? Préviens-nous vite, qu'on évite le quartier !

Si...la Bastille a fut rasée à partir du 15 Juillet 1789

de **porcaro77** le 18 Mar 2012, 20:53

bibi a écrit:
Kôôl-x a écrit:
porcaro77 a écrit:
denifumi a écrit:qui va a la bastille cet aprem?

la bastille pourquoi pas Moscou et l'Armée rouge ? l vit vraiment dans le passé Mélenchon !

En attendant, la Bastille n'a pas été rasée que je sache. Chacun utilise cet endroit public comme il le veut, et c'est un lieu de rassemblement pour un tas d'autres choses auxquelles tu ne trouves rien à redire. A moins que ce lieu incontournable de RDV soit celui des cocos uniquement ? Préviens-nous vite, qu'on évite le quartier !

Si...la Bastille a fut rasée à partir du 15 Juillet 1989

Il ne reste plus rien de la prison , il faudrait te tenir au courant depuis 1789 cela commence à faire !!

de **Cortese** le 18 Mar 2012, 21:11

Nicklaus a écrit:Et ça vient faire quoi dans le sujet des présidentielles ?

Parce que papy Le Pen a porté plainte contre Mélenchon qui l'avait accusé d'avoir torturé en Algérie, en réponse à papy qui disait que Mélenchon avait les bras rouges du sang dont les communistes avaient abreuvé leurs sillons.

de **Fouad** le 18 Mar 2012, 21:29

Quelle déception...Le Pen boit du coca-cola :lol:

de **Nicklaus** le 18 Mar 2012, 21:31

Cortese a écrit:
Nicklaus a écrit:Et ça vient faire quoi dans le sujet des présidentielles ?

Parce que papy Le Pen a porté plainte contre Mélenchon qui l'avait accusé d'avoir torturé en Algérie, en réponse à papy qui disait que Mélenchon avait les bras rouges du sang dont les communistes avaient abreuvé leurs sillons.

Il n'a pas dit que Mélenchon avait les bras plein de sang mais que les communistes dont il était le candidat avec du sang jusqu'au coudes, ce qui est vrai.
Quant à la torture en Algérie, il n'a jamais été condamné, il n'est donc pas coupable aux yeux de la loi

de **Cortese** le 18 Mar 2012, 21:44

Nicklaus a écrit:
Cortese a écrit:
Nicklaus a écrit:Et ça vient faire quoi dans le sujet des présidentielles ?

Parce que papy Le Pen a porté plainte contre Mélenchon qui l'avait accusé d'avoir torturé en Algérie, en réponse à papy qui disait que Mélenchon avait les bras rouges du sang dont les communistes avaient abreuvé leurs sillons.

Il n'a pas dit que Mélenchon avait les bras plein de sang mais que les communistes dont il était le candidat avec du sang jusqu'au coudes, ce qui est vrai.
Quant à la torture en Algérie, il n'a jamais été condamné, il n'est donc pas coupable aux yeux de la loi

Les accords d'Evian avaient une clause d'amnistie ce qui a mis les tortionnaires à l'abri de toute enquête, mais il faut savoir que le 1er REP (le régiment de Le Pen) a quand même été dissous quelques années plus tard pour avoir participé au putsch fasciste de 1961 et que Le Pen éditera en 1970 un 33t en souvenir de ces évènements.
Mélenchon avait dit dit aussi que les communistes français n'avaient sur les mains que le sang des occupants nazis, ce qui est plus proche de la vérité que les affirmations de Le Pen.

de **Sylphus** le 18 Mar 2012, 21:51

Nicklaus a écrit:Quant à la torture en Algérie, il n'a jamais été condamné, il n'est donc pas coupable aux yeux de la loi

Est-ce qu'on condamne les membres GIGN lorsqu'ils abattent des preneurs d'otages ? Heureusement non, ils ne font que leur travail.

de **Ambrose** le 18 Mar 2012, 22:00

Waddle a écrit:
Ambrose a écrit:
Non, certainement pas. Et alors ? C'est quoi l'idée ? Défendre des convictions quite à se prendre une taule, ou être forcément dans le camp des vainqueurs ?

Chevènement a montré qui il était. Certainement pas un Homme d'Etat, juste un vulgaire politicaillon.

"Forcément être dans le camp des vainqueurs"? Pourquoi donc n'a t'il pas soutenu Sarko en 2007?

C'est "vainqueur" au sens large. Je ne sais pas qui du PS ou de l'UMP sortira 1er des élections, mais il est certain que le PS va faire un gros score aux législatives. Et Chevènement veut essayer de s'accrocher au wagon pour gratter quelques circonscriptions aux législatives.

Il soutient celui qui est le moins éloigné de ses convictions, parmi ceux qui seront vraisemblablement au second tour.

Avant le 2e tour, il y a le 1er tour, avec un candidat dont le programme est très très proche du sien. Le fait que Chevènement l'ignore montre très bien qu'il est uniquement dans une logique de calcul électoral pour les législatives.

de **Ambrose** le 18 Mar 2012, 22:04

silverwitch a écrit:
Ambrose a écrit:
Non, certainement pas. Et alors ? C'est quoi l'idée ? Défendre des convictions quite à se prendre une taule, ou être forcément dans le camp des vainqueurs ?

Chevènement a montré qui il était. Certainement pas un Homme d'Etat, juste un vulgaire politicaillon.

Avant-hier, tu rejoignais Maverick quand il disait qu'aujourd'hui, le vrai clivage n'était plus droite/gauche mais mondialiste/souverainiste. Et Hollande est un mondialiste, un pro-Union Européenne, un pro Euro, un pro loi de 1973, bref, il est tout l'opposé des idées que Chevènement dit défendre.

On ne peut pas renvoyer dos à dos le PS et l'UMP comme tu le fais en parlant d'UMPS, sans trouver complètement aberrant que Chevènement se rallie à Hollande. Question de cohérence.

de **Shoemaker** le 18 Mar 2012, 22:06

Bah, on verra bien si Mélenchon est condamné.
S'il n'est pas condamné, c'est qu'il n'a pas tort.
Quant à Lepen, puisqu'on nous explique que c'était son travail, eh bien qu'il assume, d'autant que l'amnistie a eu lieu. Mais pour cela, il faut du courage. Le courage de dire qu'on est un sadique. Et le courage, ce n'est pas trop la qualité première des admirateurs de Brasillach ou de Pétain. Ca se saurait, sinon.

Sinon, admirable discours de Mélenchon à bastille, un discours qui donne de l'espoir, qui réconcilie le citoyen avec ce que devrait être la politique dans son sens le plus noble.

de **Sylphus** le 18 Mar 2012, 22:15

C'est pas plutôt Mitterrand, l'idole de Mélenchon, qui était proche de Pétain ?

de **DCP** le 18 Mar 2012, 22:19

Genie a écrit:
Nicklaus a écrit:Quant à la torture en Algérie, il n'a jamais été condamné, il n'est donc pas coupable aux yeux de la loi

Est-ce qu'on condamne les membres GIGN lorsqu'ils abattent des preneurs d'otages ? Heureusement non, ils ne font que leur travail.

Ah, la torture faisait partie de leur travail ?

Didier

de **Sylphus** le 18 Mar 2012, 22:25

DCP a écrit:
Genie a écrit:
Nicklaus a écrit:Quant à la torture en Algérie, il n'a jamais été condamné, il n'est donc pas coupable aux yeux de la loi

Est-ce qu'on condamne les membres GIGN lorsqu'ils abattent des preneurs d'otages ? Heureusement non, ils ne font que leur travail.

Ah, la torture faisait partie de leur travail ?

Didier

Pour faire parler un terroriste quand tu es chargé du renseignement, tu fais comment ? Tu demandes à une call girl de faire un show ? Remarque, ça n'a probablement pas été testé. C'est triste de torturer, mais c'est ainsi. Les circonstances devaient certainement l'exiger. Je ne suis pas certain que quelqu'un ici soit habilité à porter un jugement sur les actions de l'armée française à cette époque. Un peu comme ces gens, aujourd'hui, qui jugent ceux qui ont collaboré, faisant croire qu'ils auraient naturellement choisi la résistance s'ils avaient été à leur place.

de **DCP** le 18 Mar 2012, 22:36

Genie a écrit:
DCP a écrit:
Genie a écrit:
Nicklaus a écrit:Quant à la torture en Algérie, il n'a jamais été condamné, il n'est donc pas coupable aux yeux de la loi

Est-ce qu'on condamne les membres GIGN lorsqu'ils abattent des preneurs d'otages ? Heureusement non, ils ne font que leur travail.

Ah, la torture faisait partie de leur travail ?

Didier

Pour faire parler un terroriste quand tu es chargé du renseignement, tu fais comment ? Tu demandes à une call girl de faire un show ? Remarque, ça n'a probablement pas été testé. C'est triste de torturer, mais c'est ainsi. Les circonstances devaient certainement l'exiger. Je ne suis pas certain que quelqu'un ici soit habilité à porter un jugement sur les actions de l'armée française à cette époque. Un peu comme ces gens, aujourd'hui, qui jugent ceux qui ont collaboré, faisant croire qu'ils auraient naturellement choisi la résistance s'ils avaient été à leur place.

Sans connaître les circonstances et sans avoir vécu une telle situation, je suis choqué que l'on utilise la torture, d'un point de vue moral, que ce soit pour le cas dont on parle ou a Guantanamo par exemple.

Didier

de **Shoemaker** le 18 Mar 2012, 22:53

Un gars du GIGN lorsqu'il abat un preneur d'otage, il assume (par l'entremise de son corps d'armée).
Alors qu'il assume aussi, Jean Marie Lepen. Je vois d'ailleurs qu'ici, chez certains, la chose n'est pas niée, juste honteusement contournée.
Enfin m... de m..., qu'est ce que vous avez à nier son p... de fachisme évident ? Qu'est ce que vous avez à nier ce que lui même n'a jamais clairement renié, son empathie avec le Nazisme ? Il vous faut quoi ? Qu'il fasse le salut Hitlérien au 20 heures de TF1 ?

Oui, Mitterand était un sympathisant de l'extrême droite. Oui, il a été Pétainiste. Oui, il a couvert, du temps où il était Ministre de l'intérieur, la torture. Oui, la torture est un ACTE SADIQUE, AVANT TOUT, quelle qu'en soit la justification.
Oui Mélenchon a tort de passer par pertes et profits cette face sombre et sinistre de Mitterand.
Oui, De Gaule a eu tort de mettre Papon aux postes où il l'a mis, au-delà de toute justification d'union nationale.

Alors, aux fachos honteux d'admettre que Jean Marie Lepen, est un fachiste. Et admettre que sa fille ne l'a pas viré du poste de Président d'Honneur du parti qu'elle dirige, parti qui a pour ambition de gouverner ce pays. ALORS QUE CELA DEVRAIT ETRE UN IMPERATIRF INCONTOURNABLE !!!!
M... de m..., comment se prétendre une seule seconde, patriote et tout et tout, et soutenir un parti dont le Président d'honneur est un Pétainiste ?????? Et on ose me répondre que je vis dans le passé et que l'Histoire, on n'en à rien a cirer !

de **Shoemaker** le 18 Mar 2012, 23:00

DCP a écrit:
Sans connaître les circonstances et sans avoir vécu une telle situation, je suis choqué que l'on utilise la torture, d'un point de vue moral, que ce soit pour le cas dont on parle ou a Guantanamo par exemple.

Didier

Allez, supposons que nous soyons des ultra réalistes au coeur de pierre. Crois-tu que les tortionnaires ne torturaient que des "terroristes" pour éviter des attentats ? Combien d'innocents torturés, pour combien de terroristes avérés (quelque soit le conflit) ?
Et vois-tu DCP, je vais te dire une chose : Ok, si un type prétend justifier la torture, ok. Mais alors qu'il dise tout haut, qu'il est capable de la pratiquer. Qu'il y aille, à la corvée, à mon avis on recrute facilement ! Mais ce n'est pas donné à tout le monde, d'être un salaud de première. Par contre, parler dans le vide, c'est relativement facile.

de **Sylphus** le 18 Mar 2012, 23:19

Shoemaker a écrit:Un gars du GIGN lorsqu'il abat un preneur d'otage, il assume (par l'entremise de son corps d'armée).
Alors qu'il assume aussi, Jean Marie Lepen. Je vois d'ailleurs qu'ici, chez certains, la chose n'est pas niée, juste honteusement contournée.
Enfin m... de m..., qu'est ce que vous avez à nier son p... de fachisme évident ? Qu'est ce que vous avez à nier ce que lui même n'a jamais clairement renié, son empathie avec le Nazisme ? Il vous faut quoi ? Qu'il fasse le salut Hitlérien au 20 heures de TF1 ?

Parce que justement je pense que Le Pen n'est rien de tout ça. Avoue que ce serait étonnant que le mec soit pro nazi alors même que son père a sauté sur une mine allemande alors qu'il était gamin.
Je pense que Le Pen a un caractère qui repose sur trois axes : l'indépendance, la provocation et l'ambition. Mais ça n'est pas un idéologue, c'est un pragmatique. Il a utilisé Ordre Nouveau pour être propulsé sur le devant de la scène. Il a vendu des disques de chants et discours nazis, communistes et gaullistes pour gagner sa vie. Il a utilisé le thème de l'immigration parce que ça marchait. Et, comme il n'a jamais voulu du pouvoir, il est allé sur le terrain du racisme et surtout de l'antisémitisme parce que ça fait réagir, parce que c'est le sujet à ne pas aborder (surtout la question juive). Mais au fond, je pense qu'il se fout complètement que le monde soit dirigé par le mouvement sioniste (contrairement à toi). Ce qui compte, c'est que sa boutique prospère, et surtout qu'elle reste entre les mains de la famille. C'est un type qui n'est pas bien méchant, contrairement à tous les pourris qui se sucrent sur le dos de l'Etat depuis 40 ans (dont ton copain Mélenchon qui se découvre une carrière de tribun. Tu as vu comment il s'exprimait en 1996 ? Nul doute que ce mec a été coaché par des communicants). Alors oui, derrière Le Pen père il y a de vrais pourris, aucun doute là-dessus. Mais lui est au-dessus de ça.

de **Xave** le 18 Mar 2012, 23:25

denifumi a écrit:qui va a la bastille cet aprem?

On y est passé, enfin, pas volontairement, on savait pas qu'il y avait la manif'. C'est quand on a vu les gendarmes mobiles dans le métro qu'on a compris. C'était marrant on marchait à contre-courant du flux de ceux qui se barraient, avec leurs auto-collants, drapeaux etc... Nous, on allait juste se balader vers l'Arsenal et les quais.

Mais y avait l'air d'y avoir une bonne ambiance.

Par contre, j'espère qu'il n'a pas trop de trucs concernant le développement durable et le respect de l'environnement, parce que c'était bien crade et le sol était jonché d'affiches, de tracts, etc... Je sais pas si, comme désormais pour les manifestations sportives, ils ont des bénévoles qui ramassent après ?

de **Capet** le 18 Mar 2012, 23:33

Mélenchon est sur une bonne dynamique et ça dure ! A mon avis il peut encore monter de quelques %, puisque à sa gauche les deux autres ne décollent pas, et semblent faire plus une campagne de témoignage qu'une campagne pour une élection présidentielle...

Pour la première fois FH a déclaré qu'il était possible qu'il ne soit pas au second tour, chose qui semblait vraiment incongrue il y a encore quelques semaines ! Il a peut-être sous-estimé JLM...

Et encore FH a "la chance" d'avoir le champ libre côté EELV sinon il aurait vraiment de quoi se soucier...

A droite tout à l'air stable...

de **Maverick** le 18 Mar 2012, 23:50

Ambrose a écrit:
silverwitch a écrit:
Ambrose a écrit:
Non, certainement pas. Et alors ? C'est quoi l'idée ? Défendre des convictions quite à se prendre une taule, ou être forcément dans le camp des vainqueurs ?

Chevènement a montré qui il était. Certainement pas un Homme d'Etat, juste un vulgaire politicaillon.

Avant-hier, tu rejoignais Maverick quand il disait qu'aujourd'hui, le vrai clivage n'était plus droite/gauche mais mondialiste/souverainiste. Et Hollande est un mondialiste, un pro-Union Européenne, un pro Euro, un pro loi de 1973, bref, il est tout l'opposé des idées que Chevènement dit défendre.

On ne peut pas renvoyer dos à dos le PS et l'UMP comme tu le fais en parlant d'UMPS, sans trouver complètement aberrant que Chevènement se rallie à Hollande. Question de cohérence.

Pareil. J'aime bien Chevènement également mais il finira toujours par rallier le PS. Comme Mélenchon.

de **Capet** le 18 Mar 2012, 23:53

On peut pas reprocher des alliances de second tour par exemple... Mais on peut critiquer ceux qui disent qu'ils sont indépendants et qui se rallient ensuite.

de **Sylphus** le 18 Mar 2012, 23:58

Capet a écrit:Mélenchon est sur une bonne dynamique et ça dure ! A mon avis il peut encore monter de quelques %, puisque à sa gauche les deux autres ne décollent pas, et semblent faire plus une campagne de témoignage qu'une campagne pour une élection présidentielle...

Pour la première fois FH a déclaré qu'il était possible qu'il ne soit pas au second tour, chose qui semblait vraiment incongrue il y a encore quelques semaines ! Il a peut-être sous-estimé JLM...

Et encore FH a "la chance" d'avoir le champ libre côté EELV sinon il aurait vraiment de quoi se soucier...

A droite tout à l'air stable...

En fait je n'avais jamais pris la peine de lire attentivement les sondages. Je suis tombé sur un de cette semaine qui met Hollande à 30 et Sarkozy à 26. Voilà ce que ça donne :

Vous voyez, il y a quelque chose dont les médias ne parlent jamais, c'est le pourcentage non exprimé. Or, sur ce sondage de mars, 20% ne savent pas pour qui voter. C'est juste énorme. Ce qui veut dire que potentiellement, les jeux ne sont pas fait, loin de là, et que l'on pourrait bien avoir d'énormes surprises.

de **Capet** le 19 Mar 2012, 00:03

L'autre approche est de regarder les tendances, ce qui n'exclut pas non plus les surprises...

de **metomoll** le 19 Mar 2012, 00:50

Cortese a écrit:Mélenchon avait dit dit aussi que les communistes français n'avaient sur les mains que le sang des occupants nazis, ce qui est plus proche de la vérité que les affirmations de Le Pen.

C'est très éloigné de ce que me disait mon grand père artilleur sur char M5 dans la 8è DB, qui me racontait qu'il ne comptait plus les fermes ou les villages libérés par eux et qui rendaient compte d'exactions, de violences, de vols et de pillages de la part de résistants communistes.

de **Xave** le 19 Mar 2012, 01:00

Capet a écrit:A droite tout à l'air stable...

Le ménage a été fait.

de **Thrawn** le 19 Mar 2012, 01:09

Genie a écrit:
Nicklaus a écrit:Quant à la torture en Algérie, il n'a jamais été condamné, il n'est donc pas coupable aux yeux de la loi

Est-ce qu'on condamne les membres GIGN lorsqu'ils abattent des preneurs d'otages ? Heureusement non, ils ne font que leur travail.

Si tu pouvais éviter de comparer des mecs d'une unité d'élite, dont le crédo -initié par les Commandant Prouteau et Capitain Barril- de verser le moins de sang possible, voire jamais, ca serait cool ...

La politique du GIGN a toujours été de neutralisé à l'épaule (sauf cas précis, genre l'Airbus de Marseille, où d'une par il y avait tactiquement une nécessité d'abattre les terroriste, mais aussi un message politique à faire passer).

La torture peut, dans certains cas, être justifiée ... Mais comme le dit Shoemaker, combien de vrais terroristes torturés pour combien de mecs ayant subi le même sort, alors qu'ils n'avaient rien à se reprocher ...

Donc ce genre d'argument soit tu développes, avec des cas concrets, soit tu évites la discussion de comptoir ... En tout cas, évite de méler les mecs du GIGN ou du RAID à tes comparaisons foireuses :roll:

de **Sylphus** le 19 Mar 2012, 01:15

J'écris ce que je veux. Et tu interprètes mes écrits comme tu le souhaites. Une seule chose est sûre : je n'ai aucun ordre à recevoir de toi.

de **porcaro77** le 19 Mar 2012, 09:21

En tout cas Le pen et Mélenchon font peur ! Hollande aussi par son côté girouette et indécis

Bayrou et surtout Sarko sont plus rassurants

de **Kôôl-x** le 19 Mar 2012, 09:25

porcaro77 a écrit:Il ne reste plus rien de la prison , il faudrait te tenir au courant depuis 1789 cela commence à faire !!

C'est toi qui en parle, au départ...sinon la colonne au milieu c'est quoi, une bitte d'amarrage ?

porcaro77 a écrit:En tout cas Le pen et Mélenchon font peur ! Hollande aussi par son côté girouette et indécis

Bayrou et surtout Sarko sont plus rassurants

Sarko rassurant...t'étais pas en France ces 5 dernières années, toi. :lol:

de **porcaro77** le 19 Mar 2012, 09:39

Kôôl-x a écrit:
porcaro77 a écrit:Il ne reste plus rien de la prison , il faudrait te tenir au courant depuis 1789 cela commence à faire !!

C'est toi qui en parle, au départ...sinon la colonne au milieu c'est quoi, une bitte d'amarrage ?

porcaro77 a écrit:En tout cas Le pen et Mélenchon font peur ! Hollande aussi par son côté girouette et indécis

Bayrou et surtout Sarko sont plus rassurants

Sarko rassurant...t'étais pas en France ces 5 dernières années, toi.

Si justement , qui nous a empêché de faire faillite comme la Grèce , l'Espagne ou l'Italie ?
Qui a été là dans les conflits armés ?
Des morts pendant les conflits ?
Quand c'est la tempête dehors , l'important n'est pas de bronzer au soleil mais de ne pas se noyer non ??

de **Cortese** le 19 Mar 2012, 09:41

metomoll a écrit:
Cortese a écrit:Mélenchon avait dit dit aussi que les communistes français n'avaient sur les mains que le sang des occupants nazis, ce qui est plus proche de la vérité que les affirmations de Le Pen.

C'est très éloigné de ce que me disait mon grand père artilleur sur char M5 dans la 8è DB, qui me racontait qu'il ne comptait plus les fermes ou les villages libérés par eux et qui rendaient compte d'exactions, de violences, de vols et de pillages de la part de résistants communistes.

Je n'en ai jamais entendu parler. Trouve moi des sources.
Et ton grand-père il pensait quoi du bombardement au napalm de Royan par les "libérateurs" anglo-américains ? Bilan : 500 Français brûlés vifs, zéro dégâts aux défenses allemandes.
C'était la première utilisation historique de cette arme barbare. Qui sera abondamment utilisée par la suite en Algérie.

de **Kôôl-x** le 19 Mar 2012, 09:46

porcaro77 a écrit:Si justement , qui nous a empêché de faire faillite comme la Grèce , l'Espagne ou l'Italie ?
Qui a été là dans les conflits armés ?
Des morts pendant les conflits ?

Heu....les conflits armés ça vient de lui, hein...et la faillite, on n'en est pas du tout débarrassé...mais si tu compares la France à ces 3 pays, en effet, sarko est un héros ! saoul:

Y a encore des gens pour se faire gaver comme des canards pour les fêtes, c'est bien.

de **porcaro77** le 19 Mar 2012, 09:52

Kôôl-x a écrit:
porcaro77 a écrit:Si justement , qui nous a empêché de faire faillite comme la Grèce , l'Espagne ou l'Italie ?
Qui a été là dans les conflits armés ?
Des morts pendant les conflits ?

Heu....les conflits armés ça vient de lui, hein...et la faillite, on n'en est pas du tout débarrassé...mais si tu compares la France à ces 3 pays, en effet, sarko est un héros !

Y a encore des gens pour se faire gaver comme des canards pour les fêtes, c'est bien.

Les conflits armées en Afghanistan, en Lybie , en Russie , cela vient de lui , première nouvelle

On peut aussi comparer avec l’Angleterre ( avec un taux de chomage qui explose !) aux USa ( ou Super Obama est lui aussi en difficulté ) , à part l'Allemagne , mais où les allemands se serrent la ceinture , et certains petits pays , qui fait mieux que la France ??

de **Kôôl-x** le 19 Mar 2012, 09:55

Qui a voulu d'un conflit armé en Libye ? Qui a voulu la peau de Khadafi ? (surtout qu'on commence à savoir pourquoi)

Et bin, avec des gens comme ça, on n'a pas le cul sorti des ronces.

de **metomoll** le 19 Mar 2012, 09:58

Je te rassure mon cher Cortese, mon grand père n'était pas plus pro-américain que toi et moi, il a bien vu comment ils procédaient : envoyer une Jeep ou un tank en reconnaissance à l'approche d'un village, et au premier coup de feu tiré, hop une vague de bombardiers ! Et rebelote pour la Jeep ensuite... et ainsi de suite.

Pour les sources, mon papy est parti il y a 8 ans, n'en reste que des récits de sa part, couchés par écrit par ma mère qui s'est occupé de la généalogie de toute la famille.

Mais il me racontait aussi qu'il a dû plusieurs fois intervenir avec ses hommes dans les villages alsaciens pour empêcher des lynchages et protéger des femmes sur le point de subir la vindicte des maquisards communistes, bref leur faire échapper à la tristement célèbre tonte...

Voilà, c'était juste pour te dire que les résistants communistes, c'étaient pas tous des petits anges rouges, hein. Bien trop peu de tous bords ont été exemplaires, si je peux employer cette expression.

de **Kôôl-x** le 19 Mar 2012, 09:59

Tiens profcaro, spécialement pour toi :

http://www.agoravox.fr/actualites/polit ... rbin-76062

Ceci dit, tu n'es pas seul, vous êtes assez nombreux pour que ça continue à fonctionner.

de **Shunt** le 19 Mar 2012, 10:18

Le jeu de bonneteau permanent : http://sarkofrance.blogspot.fr/2012/03/ ... ur-m6.html

de **Maverick** le 19 Mar 2012, 10:53

porcaro77 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
porcaro77 a écrit:Il ne reste plus rien de la prison , il faudrait te tenir au courant depuis 1789 cela commence à faire !!

C'est toi qui en parle, au départ...sinon la colonne au milieu c'est quoi, une bitte d'amarrage ?

porcaro77 a écrit:En tout cas Le pen et Mélenchon font peur ! Hollande aussi par son côté girouette et indécis

Bayrou et surtout Sarko sont plus rassurants

Sarko rassurant...t'étais pas en France ces 5 dernières années, toi.

Si justement , qui nous a empêché de faire faillite comme la Grèce , l'Espagne ou l'Italie ?
Qui a été là dans les conflits armés ?
Des morts pendant les conflits ?
Quand c'est la tempête dehors , l'important n'est pas de bronzer au soleil mais de ne pas se noyer non ??

Ces pays n'ont pas encore fait faillite. Et nous sommes les suivants sur la liste. Sarkozy n'a rien empêché du tout.