Présidentielles 2012 - 1er tour

[B.Verkiler]

On dirait bien, oui.

[Silverwitch]

Justement j'allais en parler : souvenons-nous de ce supporter ayant été abattu par un flic prenant la défense d'un autre supporter qui était en danger paraît-il.
Et bien à l'époque des journalistes avaient raconté qu'une meute s'était jetée sur la victime aux cris de "vive Le Pen" sur la victime.

élucubrations qui furent écartées par l'enquête par la suite. Et puis le flic ayant fait usage de son arme fut quelques moins plus tard radié de la police pour escroquerie...

Mais bon hein, peu importe : de petits arrangements avec la vérité sont justifiés si c'est pour la bonne cause.

Je ne vois toujours pas le rapport. Des poivrots racistes aux portes du XVIè, j'en ai croisés. Je me demandais simplement ce qui dérange tant chez Audrey Pulvar, ses convictions, sa grande gueule ? Pourtant ça va bien avec Montebourg. Il semble que ce soit la critique du FN...

[Fouad]

Je serais toi, je la mettrais en veilleuse sur MLP....

Ton idole, en train de remettre un prix pour l'ensemble de son oeuvre au nazi Robert Faurisson.

[Silverwitch]

Ton idole, en train de remettre un prix pour l'ensemble de son oeuvre au nazi Robert Faurisson.

nazi, rien que ça ! Bon, mais quel est le rapport ? Tu veux montrer qu'en matières d'amalgames tu n'as rien à envier à ceux que tu critiques ?

[Fouad]

Ton idole, en train de remettre un prix pour l'ensemble de son oeuvre au nazi Robert Faurisson.

nazi, rien que ça ! Bon, mais quel est le rapport ? Tu veux montrer qu'en matières d'amalgames tu n'as rien à envier à ceux que tu critiques ?

Blablabla.....

Je constate avec amusement que dans une de tes interventions tu mêles MLP à une non histoire avec laquelle elle n'a strictement rien à voir (à supposer que cette histoire soit vraie....).
Mais à l'inverse tu ne sembles pas particulièrement gênée de voir le représentant d'un régime dont tu prends systématiquement la défense organiser des conférences à laquelle sont conviés des nazis des quatre coins de la planète.

[Son]

Sauf que je ne vais jamais sur ces sites, mais bon.

Ah, c'est pour ça alors que tu sembles penser que le FN c'est pas un parti raciste à tendance fascisante, mais simplement un parti sympa où tous ceux qui n'aiment pas les arabes peuvent se rassembler pour se le répéter en boucle.

ben peut-être que tu devrais fouiller un peu, histoire de voir ce qu'il y a derrière la façade "clean" pour attirer "ces cons de français laïquards" comme dit la Marine. Et puis qui sait, peut-être que tu trouveras que c'est encore mieux que ce que tu pensais.

Tu devrais faire preuve d'un peu plus de courage et dire le fond de ta pensée.

bah quoi ? le FN est un parti raciste ? bah oui ! évidemment, tu veux nous faire croire le contraire ? tu veux un peu de révisionnisme ?

[Silverwitch]

Blablabla.....

Je constate avec amusement que dans une de tes interventions tu mêles MLP à une non histoire avec laquelle elle n'a strictement rien à voir (à supposer que cette histoire soit vraie....).
Mais à l'inverse tu ne sembles pas particulièrement gênée de voir le représentant d'un régime dont tu prends systématiquement la défense organiser des conférences à laquelle sont conviés des nazis des quatre coins de la planète.

Relis mon premier message:

Qu'est-ce qu'elle a fait Audrey Pulvar pour être désignée à la vindicte patronymique d'une frange nationale de la droite ? Elle n'est pas gentille avec Marine Le Pen ?

Je parle de toi, pas de Marine Le Pen. Accessoirement, je me demandais aussi pourquoi Audrey Pulvar plutôt que son compagnon ?

[Waddle]

Mme Poulevarde pourrait peut-être enquêter ????

C'est hallucinant.

C'est quoi please?

[Orion]

Mme Poulevarde pourrait peut-être enquêter ????

Vidéo qui au delà des sous entendus anti sémites est pleine d'erreurs.

D'abord contrairement à ce qui est dit la Slovénie est membre de l'Union Européenne.
Et ensuite le type à un manque considérable de connaissance des institutions européennes particulièrement lorsqu'il réagit à des propos de Solana.
Je ne connais pas grand chose sur ce PÉJ mais c'est plus proche du Conseil de l'Europe que de l'UE. Le Conseil de l'Europe lui a bien 47 membres (donc il n'y a pas de "20 états de trop" et avec aussi des parlementaires observateurs du Maroc et du Canada). Donc son commentaire sur certains pays qui n'auraitrien à faire dans ce parlement appelé Europeen est aussi stupide que les gens se demandant pourquoi Israël fait parti de la FIFA, pourquoi la Russie fait parti du Conseil de l'Europe ou pourquoi le président de la Géorgie a toujours le drapeau européen derrière lui.



Et pour en revenir aux propos de Solana, tout le monde peut retrouver ce genre de propos vis à vis de la Norvège, La Suisse, l'Islande, les micro états européens ou tout état pan européen qui copie/colle l'intégralité des réglementations européenes en raison des traités bilatéraux facilitant aux entreprises de ces pays de faire du commerce avec l'UE et aussi de permettre à ces pays une adhésion ultra rapide en cas de demande d'adhésion.

Encore une fois les extrémistes utilisent la méconnaissance des gens pour leur faire peur.

[Fouad]

Mme Poulevarde pourrait peut-être enquêter ????

Vidéo qui au delà des sous entendus anti sémites est pleine d'erreurs.

D'abord contrairement à ce qui est dit la Slovénie est membre de l'Union Européenne.
Et ensuite le type à un manque considérable de connaissance des institutions européennes particulièrement lorsqu'il réagit à des propos de Solana.
Je ne connais pas grand chose sur ce PÉJ mais c'est plus proche du Conseil de l'Europe que de l'UE. Le Conseil de l'Europe lui a bien 47 membres (donc il n'y a pas de "20 états de trop" et avec aussi des parlementaires observateurs du Maroc et du Canada). Donc son commentaire sur certains pays qui n'auraitrien à faire dans ce parlement appelé Europeen est aussi stupide que les gens se demandant pourquoi Israël fait parti de la FIFA, pourquoi la Russie fait parti du Conseil de l'Europe ou pourquoi le président de la Géorgie a toujours le drapeau européen derrière lui.

Ensuite en ce qui concerne l'utilisation du Parlement de Strasbourg. Il faut bien que quelqu'un l'utilise vu l'entêtement de l'Elysee à vouloir garder quelques sessions plénières en France.

Et pour en revenir aux propos de Solana, tout le monde peut retrouver ce genre de propos vis à vis de la Norvège, La Suisse, l'Islande, les micro états européens ou tout état pan européen qui copie/colle l'intégralité des réglementations européenes en raison des traités bilatéraux facilitant aux entreprises de ces pays de faire du commerce avec l'UE et aussi de permettre à ces pays une adhésion ultra rapide en cas de demande d'adhésion.

Encore une fois les extrémistes utilisent la méconnaissance des gens pour leur faire peur.

J'ai effectivement cherché des articles sur ce parlement et je n'ai presque rien trouvé. La vidéo en question contient des erreurs factuelles, mais elle a le mérite d'exister.

[Fouad]

Mme Poulevarde pourrait peut-être enquêter ????

C'est hallucinant.

C'est quoi please?

Je viens d'y répondre, enfin d'essayer.

Le problème est qu'il n'y a quasiment aucune infos sur ce truc ce qui en dit assez long finalement...

[Sylphus]

Ils font 50h de présence sans compter les heures de préparation chez eux ?

Faut vraiment arrêter avec ces histoires de temps de préparation et de correction de copie. Je ne vois vraiment pas pourquoi on le comptabilise dans le temps de travail.

C'est pas du travail la correction des copies et la préparation des cours ?

Un professeur au lycée ou au collège connaît (ou doit normalement connaître) parfaitement son cours. Ils peuvent en plus s'appuyer sur les manuels scolaires. Ca n'est quand même pas intellectuellement très poussé. Donc je ne vois pas où est la préparation.
Quant à la correction de copies, je n'appelle pas ça du travail. Et surtout, ça n'est pas tous les jours mais occasionnel.

[Fouad]

Ils font 50h de présence sans compter les heures de préparation chez eux ?

Faut vraiment arrêter avec ces histoires de temps de préparation et de correction de copie. Je ne vois vraiment pas pourquoi on le comptabilise dans le temps de travail.

C'est pas du travail la correction des copies et la préparation des cours ?

Un professeur au lycée ou au collège connaît (ou doit normalement connaître) parfaitement son cours. Ils peuvent en plus s'appuyer sur les manuels scolaires. Ca n'est quand même pas intellectuellement très poussé. Donc je ne vois pas où est la préparation.
Quant à la correction de copies, je n'appelle pas ça du travail. Et surtout, ça n'est pas tous les jours mais occasionnel.

Corriger des copies, si ça n'est pas du travail, qu-est-ce : un jeu de société comme le Monopoly ????

[Cyril]

Tu mens par omission alors, c'est tout aussi grave.

Mentir par omission, c'est ne pas dire quelque chose que l'on sait. Or, je ne le savais pas. Maintenant, je le sais, et je dis que c'est une bonne chose que Le Pen condamne cet acte raciste.

Quant aux agresseurs, ils ont juste lancé des" Le Pen Président" qui leur auraient donné l'autorisation de chasser les juifs.
Or, d'après un gars gars sur LCI ( chaîne pro-frontiste certainement ), ceux qui ont fait ça, tiennent apparemment plus du côté des hooligans que des militants FN, des gars anti-Marine qui l'accusent d'être vendue..............aux juifs.

Si tu prends en compte tout ce que disent les médias aussi

[Shunt]

Un professeur au lycée ou au collège connaît (ou doit normalement connaître) parfaitement son cours. Ils peuvent en plus s'appuyer sur les manuels scolaires. Ca n'est quand même pas intellectuellement très poussé.

Si le métier d'enseignant consiste uniquement à recracher le contenu d'un manuel, autant filer directement le manuel aux élèves et se passer des profs. On fera des économies.

Blague à part, tu prépares un cours en fonction de ta classe, du niveau de tes élèves... on ne transmet pas un savoir de manière uniforme. Par ailleurs, as-tu déjà passé la journée avec trente paires d'yeux devant toi ? Une séance de cour, ça ne s'improvise pas, faut gérer le temps, s'adapter aux demandes des élèves, tout remplissant ton objectif. Quels exercices tu vas leur donner, quel contrôle tu vas leur filer, sur quelles questions ? Tout ça n'arrive pas d'un coup de baguette magique.

Donc je ne vois pas où est la préparation.

En même temps, quand on enseigne pas ou qu'on ne vit pas avec un ou une enseignante, on a rarement l'occasion de la voir.

Quant à la correction de copies, je n'appelle pas ça du travail.

C'est quoi alors ? Un hobbie, un loisir ?

Et surtout, ça n'est pas tous les jours mais occasionnel.

Il faut combien de temps d'après toi pour corriger une dissertation de philo ou d'histoire et rédiger une appréciation, pour une classe de 30 élèves ? En imaginant un prof très rapide qui torche une correction de copie en 5 minutes, ça fait quand même 5x30 = 150 minutes, soit 2h30 de boulot. Et comme en général, le même prof n'a pas qu'une seule classe, mais 3 ou 4 ou plus, tu multiplies d'autant le temps nécessaire pour corriger. Et là, j'ai pris l'exemple d'une correction très rapide. Pour un prof qui consacrerait 10 minutes à un quart d'heure à chaque copie, c'est 5h à 7h30 de boulot pour corriger une classe entière.

[Cyril]

Ensuite, n'oublie pas que les agresseurs ont quand même proclamé leur lien avec le FN, d'où les questions à Marine Le Pen.

Nan mais ils pouvaient dire ce qu'ils veulent, franchement, rien ne prouve qu'ils avaient un lien avec ce parti. Tu brasses un peu du vent, pour le coup, je trouve.

C'est moi qui chipote ? Alors que d'autres font chier Nicklaus pour une histoire de majuscule ?!? Tu y vas un peu fort, là, je trouve.

[Cyril]

Un professeur au lycée ou au collège connaît (ou doit normalement connaître) parfaitement son cours. Ils peuvent en plus s'appuyer sur les manuels scolaires. Ca n'est quand même pas intellectuellement très poussé.

Si le métier d'enseignant consiste uniquement à recracher le contenu d'un manuel, autant filer directement le manuel aux élèves et se passer des profs. On fera des économies.

Blague à part, tu prépares un cours en fonction de ta classe, du niveau de tes élèves... on ne transmet pas un savoir de manière uniforme. Par ailleurs, as-tu déjà passé la journée avec trente paires d'yeux devant toi ? Une séance de cour, ça ne s'improvise pas, faut gérer le temps, s'adapter aux demandes des élèves, tout remplissant ton objectif. Quels exercices tu vas leur donner, quel contrôle tu vas leur filer, sur quelles questions ? Tout ça n'arrive pas d'un coup de baguette magique.

Donc je ne vois pas où est la préparation.

En même temps, quand on enseigne pas ou qu'on ne vit pas avec un ou une enseignante, on a rarement l'occasion de la voir.

Quant à la correction de copies, je n'appelle pas ça du travail.

C'est quoi alors ? Un hobbie, un loisir ?

Et surtout, ça n'est pas tous les jours mais occasionnel.

Il faut combien de temps d'après toi pour corriger une dissertation de philo ou d'histoire et rédiger une appréciation, pour une classe de 30 élèves ? En imaginant un prof très rapide qui torche une correction de copie en 5 minutes, ça fait quand même 5x30 = 150 minutes, soit 2h30 de boulot. Et comme en général, le même prof n'a pas qu'une seule classe, mais 3 ou 4 ou plus, tu multiplies d'autant le temps nécessaire pour corriger. Et là, j'ai pris l'exemple d'une correction très rapide. Pour un prof qui consacrerait 10 minutes à un quart d'heure à chaque copie, c'est 5h à 7h30 de boulot pour corriger une classe entière.

Je ne peux qu'approuver Shunt.

Pour certains devoirs conséquents, la correction peut même aller jusqu'à 20 min (30 min pour les cas extrêmes) par étudiants (c'est le cas des TP par exemple).

[iceman46]

et pendant ce temps la certains travaillent 35 ou 40 heures dans une usine et font du travail a la chaine,mais bon c'est que dallle.............

[Kadoc]

C'est moi qui chipote ? Alors que d'autres font chier Nicklaus pour une histoire de majuscule ?!? Tu y vas un peu fort, là, je trouve.

La majuscule n'est qu'un détail de l'histoire.

[Cyril]

et pendant ce temps la certains travaillent 35 ou 40 heures dans une usine et font du travail a la chaine,mais bon c'est que dallle.............

Quel rapport ?

[iceman46]

et pendant ce temps la certains travaillent 35 ou 40 heures dans une usine et font du travail a la chaine,mais bon c'est que dallle.............

Quel rapport ?

quand je lis qu'un prof se tue presque a la tache ca me fait doucement rire ,on va dire allez 30 heures par semaine et 15 jours de congé toutes les 8 semaines.
il y a pire comme boulot non?
en plus c'est bien payé.

[Shunt]

quand je lis qu'un prof se tue presque a la tache ca me fait doucement rire ,on va dire allez 30 heures par semaine et 15 jours de congé toutes les 8 semaines.
il y a pire comme boulot non?

Qui a dit le contraire ?

en plus c'est bien payé.

1500 euros nets comme salaire de début pour un instit' débutant à bac +3, c'est certes mieux que le SMIC, mais de là à dire que c'est bien payé.

[Cyril]

et pendant ce temps la certains travaillent 35 ou 40 heures dans une usine et font du travail a la chaine,mais bon c'est que dallle.............

Quel rapport ?

quand je lis qu'un prof se tue presque a la tache ca me fait doucement rire ,on va dire allez 30 heures par semaine et 15 jours de congé toutes les 8 semaines.
il y a pire comme boulot non?
en plus c'est bien payé.

30h de boulot Quelle connerie... Certains semaines, je dois dépasser le double.
Et comme si les 15 jours de congés étaient vraiment des vacances. Désolé, mais pendant les vacances, on bosse. On prépare des cours, on corrige des copies, on met en place divers projets, on répond aux questions des élèves (par email). Et je te rappelle que notre paie ne tient en compte que 10 mois de l'année, et non 12. Donc, elles ne sont pas toutes payées.

J'ai bossé 7 étés en usine, je sais ce que c'est, je connais la pénibilité des métiers que l'on peut y rencontrer (j'ai fais de la manutention, du travail à la chaîne, l'entretien, etc.). C'est clair que c'est loin d'être facile et agréable. Et surtout parfois peu motivant. Mais le métier d'enseignant est également fatigant, voir pénible mais pour des raisons tout à fait différentes. Et ça, tant que l'on n'a pas enseigné, il est très difficile de s'en rendre compte.

[Kôôl-x]

et pendant ce temps la certains travaillent 35 ou 40 heures dans une usine et font du travail a la chaine,mais bon c'est que dallle.............

Dit-il en touchant une retraite à 48 ans et depuis des années !

[iceman46]

et pendant ce temps la certains travaillent 35 ou 40 heures dans une usine et font du travail a la chaine,mais bon c'est que dallle.............

Quel rapport ?

quand je lis qu'un prof se tue presque a la tache ca me fait doucement rire ,on va dire allez 30 heures par semaine et 15 jours de congé toutes les 8 semaines.
il y a pire comme boulot non?
en plus c'est bien payé.

30h de boulot Quelle connerie... Certains semaines, je dois dépasser le double.
Et comme si les 15 jours de congés étaient vraiment des vacances. Désolé, mais pendant les vacances, on bosse. On prépare des cours, on corrige des copies, on met en place divers projets, on répond aux questions des élèves (par email). Et je te rappelle que notre paie ne tient en compte que 10 mois de l'année, et non 12. Donc, elles ne sont pas toutes payées.

J'ai bossé 7 étés en usine, je sais ce que c'est, je connais la pénibilité des métiers que l'on peut y rencontrer (j'ai fais de la manutention, du travail à la chaîne, l'entretien, etc.). C'est clair que c'est loin d'être facile et agréable. Et surtout parfois peu motivant. Mais le métier d'enseignant est également fatigant, voir pénible mais pour des raisons tout à fait différentes. Et ça, tant que l'on n'a pas enseigné, il est très difficile de s'en rendre compte.

certes je te l'accorde,malheureusement ce que tu fais t'honore mais beaucoup de tes confreres n'en font pas autant.
devoirs semblables d'années en années et s'interessent peu aux eleves.

[Kadoc]

1500 euros nets comme salaire de début pour un instit' débutant à bac +3, c'est certes mieux que le SMIC, mais de là à dire que c'est bien payé.

Le problème je ne pense pas que ce soit le salaire initial, qui est franchement pas mal si je compare à un ingé débutant avec 5 ans d'études. Ca ne doit pas augmenter très vite par contre...

[iceman46]

1500 euros nets comme salaire de début pour un instit' débutant à bac +3, c'est certes mieux que le SMIC, mais de là à dire que c'est bien payé.

Le problème je ne pense pas que ce soit le salaire initial, qui est franchement pas mal si je compare à un ingé débutant avec 5 ans d'études. Ca ne doit pas augmenter très vite par contre...

http://www.cafepedagogique.net/lemensue ... profs.aspx

tout est la.

[Shunt]

1500 euros nets comme salaire de début pour un instit' débutant à bac +3, c'est certes mieux que le SMIC, mais de là à dire que c'est bien payé.

Le problème je ne pense pas que ce soit le salaire initial, qui est franchement pas mal si je compare à un ingé débutant avec 5 ans d'études. Ca ne doit pas augmenter très vite par contre...

Oui, sur les grilles, c'est 2500 euros au bout de 30 ans de carrière. Ma femme, qui a dix ans de carrière, doit être à 1800-1900 euros nets.

[Cyril]

Vous voulez du concret ? J'ai commencé à 2005 à 1500€ brut mensuel (1300 net) et actuellement, je suis à 2000 € (brut également, environ 1700 net).

Ça augmente vite mais ça stagne ensuite. Et l'augmentation est très progressive.

[Sylphus]

Si le métier d'enseignant consiste uniquement à recracher le contenu d'un manuel, autant filer directement le manuel aux élèves et se passer des profs. On fera des économies.

Blague à part, tu prépares un cours en fonction de ta classe, du niveau de tes élèves... on ne transmet pas un savoir de manière uniforme. Par ailleurs, as-tu déjà passé la journée avec trente paires d'yeux devant toi ? Une séance de cour, ça ne s'improvise pas, faut gérer le temps, s'adapter aux demandes des élèves, tout remplissant ton objectif. Quels exercices tu vas leur donner, quel contrôle tu vas leur filer, sur quelles questions ? Tout ça n'arrive pas d'un coup de baguette magique.

En même temps, quand on enseigne pas ou qu'on ne vit pas avec un ou une enseignante, on a rarement l'occasion de la voir.

Il faut combien de temps d'après toi pour corriger une dissertation de philo ou d'histoire et rédiger une appréciation, pour une classe de 30 élèves ? En imaginant un prof très rapide qui torche une correction de copie en 5 minutes, ça fait quand même 5x30 = 150 minutes, soit 2h30 de boulot. Et comme en général, le même prof n'a pas qu'une seule classe, mais 3 ou 4 ou plus, tu multiplies d'autant le temps nécessaire pour corriger. Et là, j'ai pris l'exemple d'une correction très rapide. Pour un prof qui consacrerait 10 minutes à un quart d'heure à chaque copie, c'est 5h à 7h30 de boulot pour corriger une classe entière.

Je me permets de concentrer ta réponse, c'est plus lisible et un peu plus honnête que de quoter chaque phrase et de s'amuser à trouver un contre-exemple.

Des lycéens en difficulté, j'en reçois tous les jours. Quand je regarde les leçons et les exercices donnés, ce sont exactement des copiés-collés de ce que l'on trouve dans un livre en allant à la Fnac. Il n'y a absolument aucune recherche, aucune méthode de travail, aucune approche en terme de raisonnement, simplement parce que les profs, contrairement à ce que tu affirmes, n'ont pas les moyens d'adapter leurs cours à leurs classes. Ils doivent enseigner une matière avec un volume horaire hebdomadaire dérisoire tout en respectant un programme scolaire lourd et des classes surchargées. Il leur est donc impossible d'avoir une marge de manoeuvre. Je prends le cours d'une élève, que ce soit en maths (à la limite c'est logique) ou en éco (moins déjà), c'est la même structure, le même titre des chapitres et des sous-parties, les mêmes textes, les mêmes sujets de dissertation, les mêmes tableaux statistiques que dans mes bouquins. Donc l'histoire du "temps de préparation", c'est une connerie énorme, un foutage de gueule monstrueux qui reste par ailleurs volontairement un concept flou.

Ensuite, ton calcul sur le temps de correction de copie est amusant. Déjà tu ne soulignes pas que sur 30 copies, tu en as toujours une partie qui se corrige entre 1 et 5 minutes dans la mesure où il n'y a rien dedans ou si peu. Pour le reste, je souligne que 7h30 pour corriger des copies par semaine (en supposant que les profs corrigeraient des copies chaque semaine, ce qui n'est pas le cas), ça nous fait 18h + 7h30 = 25h30. Il manque donc 10h par semaine. Le temps de préparation ?

[Cyril]

Genie, ce que tu rencontres n'est pas forcément une généralité.

Et 10h de préparation par semaine, c'est un minimum. et tu oublies de compter tous les à-côtés (réunions et autre).

[Sylphus]

Je serais bien curieux de savoir ce que tu englobes dans tes 10h par semaine, en sachant que tu enseignes une matière que tu connais à la perfection.

[DCP]

J'ai juste une question pour tous ceux qui trouvent que prof est un boulot facile, bien payé et où l'on ne fait que peu d'heures, pourquoi n'êtes-vous as devenu prof vous aussi, si c'est tellement la belle vie ?

Didier

[DCP]

Je serais bien curieux de savoir ce que tu englobes dans tes 10h par semaine, en sachant que tu enseignes une matière que tu connais à la perfection.

Parce que bien connaître une matière et bien l'enseigner sont deux choses très différentes....

Didier

[Son]

et pendant ce temps la certains travaillent 35 ou 40 heures dans une usine et font du travail a la chaine,mais bon c'est que dallle.............

Quel rapport ?

il veut dire qu'il y a des métiers plus "durs" que d'autres

[Sylphus]

J'ai juste une question pour tous ceux qui trouvent que prof est un boulot facile, bien payé et où l'on ne fait que peu d'heures, pourquoi n'êtes-vous as devenu prof vous aussi, si c'est tellement la belle vie ?

Didier

Je réponds à cette question.

1. Je ne pense pas que c'est un métier facile. Comme je l'ai dit plus haut, les enseignants n'ont souvent pas les moyens de correctement faire leur travail. Je ne crois pas que l'on puisse enseigner une matière à 30 élèves et offrir à ces 30 élèves le savoir nécessaire, même dans le cas d'un enseignant remarquable. Sans parler du volume horaire ridicule en comparaison du programme scolaire.
2. C'est un boulot qui est correctement payé au regard du volume horaire et du niveau intellectuel relativement moyen requis pour enseigner au lycée.
3. Je le suis à titre privé et non dans un milieu scolaire, parce que je me sentirais frustré de ne pas pouvoir enseigner correctement ma matière et de sentir que, au regard des moyens mis à ma disposition, seuls les mieux lotis s'en sortiraient. L'enseignement à titre privé rémunère très mal, mais il est nettement plus agréable et intéressant. Enseigner simultanément à 30 adolescents ou enfants, ça me paraît être une aberration.

J'ai beaucoup de respect pour les enseignants. Je leur reproche juste de jouer la politique de la montre et de nous faire croire qu'ils travaillent effectivement 35 heures par semaine, ce que je ne crois pas et ne croirai jamais, sauf à ce qu'on comptabilise les pauses, la cantine, les réunions, les photocopies, tous ces éléments qui ne sont pas, pour moi, du temps de travail effectif. Quand des salariés sont bloqués pour cause de réunion entre 18h et 20h, on ne leur paie pas des heures supplémentaires. Quand des managers auditeur corrigent les bases de travail et font les évaluations le week-end parce qu'ils n'ont pas le temps la semaine, on ne leur paie pas les heures supplémentaires. Je pense que la fonction publique devrait se calquer sur le monde de l'entreprise, ou du moins qu'on devrait la forcer à se calquer sur le monde de l'entreprise.

[Cyril]

Je serais bien curieux de savoir ce que tu englobes dans tes 10h par semaine, en sachant que tu enseignes une matière que tu connais à la perfection.

Je n'ai pas cette prétention là. De plus, chaque année, je revois mes cours : je les relis, les modifie, les complète. Un cours n'est jamais parfait.
Ensuite, chaque année, j'ai de nouveaux cours, à des niveaux différents. Par exemple, sur mes heures de cette année, je n'ai que 2h par semaine qui sont identiques à ce que je faisais l'an passé. Et mon cas n'est pas un cas particulier.

Un exemple : 6h de préparation pour un TP, que les étudiants ont fait en 1h30. Certes, ce n'est pas toujours le cas, mais c'est généralement 2h de préparation pour 1h de cours.

[iceman46]

J'ai juste une question pour tous ceux qui trouvent que prof est un boulot facile, bien payé et où l'on ne fait que peu d'heures, pourquoi n'êtes-vous as devenu prof vous aussi, si c'est tellement la belle vie ?

Didier

justement trop facile et trop de congés ,j'avais envie de bosser.

[Cyril]

Quand des salariés sont bloqués pour cause de réunion entre 18h et 20h, on ne leur paie pas des heures supplémentaires.

Quand on a des réunions parents-profs jusqu'à 21h, on n'est pas payé en heure sup.

Quand des managers auditeur corrigent les bases de travail et font les évaluations le week-end parce qu'ils n'ont pas le temps la semaine, on ne leur paie pas les heures supplémentaires.

Quand on bosse le week-end (ce qui est le cas de 95% des week-ends), on n'est pas payé en heure sup.

[Kadoc]

Oui, sur les grilles, c'est 2500 euros au bout de 30 ans de carrière. Ma femme, qui a dix ans de carrière, doit être à 1800-1900 euros nets.

Quand on sait en plus que les profs s'en sortent bien par rapport à d'autres fonctionnaires, notamment à l'hôpital... C'est un peu navrant quand on connaît l'importance et l'impact de ces professions

Edit : en fait je pense que c'est à peu près pareil qu'à l'hôpital.

[Kadoc]

Je pense que la fonction publique devrait se calquer sur le monde de l'entreprise, ou du moins qu'on devrait la forcer à se calquer sur le monde de l'entreprise.

On voit ce que ça donne dans les hôpitaux. Non merci. Pas pour ça en tout cas.