Présidentielles 2012 - 1er tour

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Messagede Xave le 18 Jan 2012, 11:05

Nicklaus a écrit:C'est sûr que si on te demande combien font 3 x 2 et qu'on te dit ensuite que c'est faux parce que 4 x 2 = 8, t'as l'air con.


C'est sûr que si on te demande combien font 4x2 et que tu réponds d'aller voir sur le site internet, mais que justement, on te pose la question parce qu'on est allé y voir et qu'il y est écrit qu'on fera 4 x 2 et que ça fait 6, non seulement tu réponds à côté, mais en plus t'as l'air con.
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Messagede Cyril le 18 Jan 2012, 11:08

Nicklaus a écrit:C'est sûr que si on te demande combien font 3 x 2 et qu'on te dit ensuite que c'est faux parce que 4 x 2 = 8, t'as l'air con.

La question a toujours été 8 500 000 x 200 x 12. Et ça fait bien 20 milliards. Et on ne parle pas de l'incohérence sur les enfants nés sur le sol français et la taxe de 3% sur les produits venant de l'étranger.
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Messagede Toma le 18 Jan 2012, 11:10

Nicklaus a écrit:TF1 va relancer son émission Paroles de candidat. Hollande et Sarkozy ( pas encore candidat officiellement ) auront droit à une émission entière quand Le Pen et bayrou devront partager une émission avec Mélenchon et Joly. :roll:


c'est honteux que TF1 joue le jeux de deux seuls choix possibles pour 2012 en éludant Le Pen et Bayrou qui sont 3eme et 4eme , trés prochent en intentions de vote du second.

Bon, Melanchon et Eva Joly, ils sont trés présents sur le terrains médiatiques mais ne decollent pas dans les sondages, ca ne me chagrine pas qu'ils partagent une emission
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Messagede Ambrose le 18 Jan 2012, 12:02

Neoflo a écrit:Quand dans l'émission "Ce soir ou jamais" la moitié ou presque des invités parlent d'un retour au Franc, d'une bascule très importante dans une stratégie, une vision globale du pays et de ses leviers de pouvoirs à long terme alors je crois qu'on est pas si éloigné que cela de grandes surprises par exemple pour la prochaine élection.


La pensée dominante reste quand même que c'est juste une crise passagère, qu'il faut se serrer un peu les coudes, se serrer la ceinture aussi, et que tout ira mieux. Dans ce contexte, je ne sais pas s'il faut vraiment s'attendre à de grandes surprises. Même l'accession au 2nd tour de Bayrou, qui serait une surprise au plan de la politique politicienne, n'aurait aucun impact sur le fonctionnement du système. Bayrou est un européïste béat, un cabri, qui n'a pas compris ou qui ne veut pas comprendre ce qui se passe.
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Messagede Capet le 18 Jan 2012, 13:24

Ces histoires de chiffrage je pense que c'est la hantise de tous les candidats... D'ailleurs parmi les "gros" déjà déclarés je crois qu'il n'y a que le FN qui propose des chiffres. Ailleurs c'est obscur, et ça le restera le plus longtemps possible. On le reproche depuis des semaines à FH d'ailleurs...
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Messagede Nuvo le 18 Jan 2012, 13:27

Xave a écrit:
Nuvo a écrit: :eek: Me dit pas que c'est parce qu'il est le seul du PAF à inviter des mecs qui sont interdits de Mainstream médias ?


Il le fait peut-être, mais il faut reconnaître que ses "débats" sont tout de même assez souvent orientés.


Orienté comment selon toi ?
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Messagede DCP le 18 Jan 2012, 13:28

Capet a écrit:Ces histoires de chiffrage je pense que c'est la hantise de tous les candidats... D'ailleurs parmi les "gros" déjà déclarés je crois qu'il n'y a que le FN qui propose des chiffres. Ailleurs c'est obscur, et ça le restera le plus longtemps possible. On le reproche depuis des semaines à FH d'ailleurs...


Quelque part, je comprends cette hantise, car, quoi de plus facile que de contester un chiffrage, qui repose sur des estimations et des projections sur le futur donc forcément incertaines, sans compter les méthodes de calcul d'une mesure qui peut varier.

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Messagede Xave le 18 Jan 2012, 13:32

Nuvo a écrit:
Xave a écrit:
Nuvo a écrit: :eek: Me dit pas que c'est parce qu'il est le seul du PAF à inviter des mecs qui sont interdits de Mainstream médias ?


Il le fait peut-être, mais il faut reconnaître que ses "débats" sont tout de même assez souvent orientés.


Orienté comment selon toi ?


Cela dépend du sujet, mais il est rare que le sujet soit une question réellement ouverte, avec un équilibre dans les intervenants. La question et les intervenants sont souvent choisis en fonction d'une réponse recherchée à la question.

Avec cette volonté de paraitre, justement, "hors des débats habituels".
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Messagede Xave le 18 Jan 2012, 13:38

DCP a écrit:
Capet a écrit:Ces histoires de chiffrage je pense que c'est la hantise de tous les candidats... D'ailleurs parmi les "gros" déjà déclarés je crois qu'il n'y a que le FN qui propose des chiffres. Ailleurs c'est obscur, et ça le restera le plus longtemps possible. On le reproche depuis des semaines à FH d'ailleurs...


Quelque part, je comprends cette hantise, car, quoi de plus facile que de contester un chiffrage, qui repose sur des estimations et des projections sur le futur donc forcément incertaines, sans compter les méthodes de calcul d'une mesure qui peut varier.

Didier


Je ne reprocherai pas forcément à un candidat de ne pas "chiffrer". Pour moi, un Président n'est pas, contrairement à ce qu'a fait Sarkozy, un "super-premier ministre". Dans le sens où ça n'est pas lui qui est censé prendre des mesures précises au centime près. Il est là pour donner les orientations, mettre en avant des idées, plus ou moins précises, mais les mesures précises, c'est le rôle du gouvernement.

Après, si le candidat choisit d'énoncer des mesures que son gouvernement mettrait en oeuvre, et de les chiffrer, il lui est tout à fait possible de le faire, mais il doit alors être juste et clairement encadrer ce calcul.

Un candidat qui chiffrerait certaines mesures phare peut très bien répondre clairement à quelqu'un qui contesterait ce chiffrage, s'il a pris soin de connaître les hypothèses retenues, et la méthode de calcul pour ce chiffrage.
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Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 13:53

Cyril a écrit:
Nicklaus a écrit:C'est sûr que si on te demande combien font 3 x 2 et qu'on te dit ensuite que c'est faux parce que 4 x 2 = 8, t'as l'air con.

La question a toujours été 8 500 000 x 200 x 12. Et ça fait bien 20 milliards. Et on ne parle pas de l'incohérence sur les enfants nés sur le sol français et la taxe de 3% sur les produits venant de l'étranger.

Ce sont des conneries ces 20 milliards auxquels Lapix s'accroche. Elle fait un simple calcul sans tenir compte de ce que Le Pen dit ensuite : la hausse attendue du pouvoir d'achat grâce aux 200 € en plus. Mais évidemment, ça semble tordu vu qu'ensuite elle la coupe sans arrêt pour rendre son explication confuse en particulier cette taxe de 3 % que Le Pen veut instaurer pour dissuader les entreprises à importer et ainsi lutter contre le chômage en faisant fabriquer en France.
Tous les candidats font des programmes comme ça en se basant sur une hausse du pouvoir d'achat en créant soit plus de postes dans la fonction publique comme le ferait la gauche ( et ça, on ne demande pas combien ça coûterait :lol: ) ou bien en écrasant encore plus de taxes ceux qui ont du fric.
Dernière édition par Nicklaus le 18 Jan 2012, 13:57, édité 1 fois.
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Messagede Fatcap le 18 Jan 2012, 13:54

Cette discussion prend toute sa signification comique quand on réalise qu'on parle de programmes de candidats à la présidentielle. Ces torchons n'ont jamais valu le papier sur lequel ils ont été imprimés, ce sont des tracts publicitaires, rien d'autre. Si les électeurs se basaient très scientifiquement sur le taux de réalisation de ces programmes aux élections précédentes, Sarko oscillerait entre 0 et 0,5% des intentions de vote. Soyons sérieux...
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Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 13:56

Xave a écrit:
Nicklaus a écrit:C'est sûr que si on te demande combien font 3 x 2 et qu'on te dit ensuite que c'est faux parce que 4 x 2 = 8, t'as l'air con.


C'est sûr que si on te demande combien font 4x2 et que tu réponds d'aller voir sur le site internet, mais que justement, on te pose la question parce qu'on est allé y voir et qu'il y est écrit qu'on fera 4 x 2 et que ça fait 6, non seulement tu réponds à côté, mais en plus t'as l'air con.

Sauf que Le Pen n' a jamais dit que le calcul de base de Lapix était faux mais qu'elle ne prenait pas en compte d'autre facteurs comme je viens de le dire à Cyril.
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Messagede Cyril le 18 Jan 2012, 14:10

Nicklaus a écrit:
Cyril a écrit:
Nicklaus a écrit:C'est sûr que si on te demande combien font 3 x 2 et qu'on te dit ensuite que c'est faux parce que 4 x 2 = 8, t'as l'air con.

La question a toujours été 8 500 000 x 200 x 12. Et ça fait bien 20 milliards. Et on ne parle pas de l'incohérence sur les enfants nés sur le sol français et la taxe de 3% sur les produits venant de l'étranger.

Ce sont des conneries ces 20 milliards auxquels Lapix s'accroche. Elle fait un simple calcul sans tenir compte de ce que Le Pen dit ensuite : la hausse attendue du pouvoir d'achat grâce aux 200 € en plus. Mais évidemment, ça semble tordu vu qu'ensuite elle la coupe sans arrêt pour rendre son explication confuse en particulier cette taxe de 3 % que Le Pen veut instaurer pour dissuader les entreprises à importer et ainsi lutter contre le chômage en faisant fabriquer en France.
Tous les candidats font des programmes comme ça en se basant sur une hausse du pouvoir d'achat en créant soit plus de postes dans la fonction publique comme le ferait la gauche ( et ça, on ne demande pas combien ça coûterait :lol: ) ou bien en écrasant encore plus de taxes ceux qui ont du fric.

Et tu as la naïveté de croire que les 3% vont être entièrement pris en charge par les entreprises et que ça va les dissuader de produire à l'étranger ? Pourtant, c'est moi le bisounours. Et tu as pensé à tout ce qui ne peux pas être produit en France ? Notamment certaines matières premières ?
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Messagede Sylphus le 18 Jan 2012, 14:49

DCP a écrit:
Capet a écrit:Ces histoires de chiffrage je pense que c'est la hantise de tous les candidats... D'ailleurs parmi les "gros" déjà déclarés je crois qu'il n'y a que le FN qui propose des chiffres. Ailleurs c'est obscur, et ça le restera le plus longtemps possible. On le reproche depuis des semaines à FH d'ailleurs...


Quelque part, je comprends cette hantise, car, quoi de plus facile que de contester un chiffrage, qui repose sur des estimations et des projections sur le futur donc forcément incertaines, sans compter les méthodes de calcul d'une mesure qui peut varier.

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Tout à fait. On en revient à ce que je disais hier soir : démarche courageuse mais erreur politique majeure.
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Messagede Waddle le 18 Jan 2012, 15:21

Nicklaus a écrit:Ce sont des conneries ces 20 milliards auxquels Lapix s'accroche. Elle fait un simple calcul sans tenir compte de ce que Le Pen dit ensuite : la hausse attendue du pouvoir d'achat grâce aux 200 € en plus.


Oui mais la hausse du pouvoir d'achat c'est bien, mais ça ne l'exempte pas d'expliquer comment elle finance cette hausse de pouvoir d'achat.

Elle dit, et c'est vrai, qu'avec le pouvoir d'achat augmenté et la consommation, une partie de cet argent revient sous forme de TVA. Mais ça ne fait jamais que 20%...
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Messagede Tarod le 18 Jan 2012, 15:24

Elle dit, et c'est vrai, qu'avec le pouvoir d'achat augmenté et la consommation, une partie de cet argent revient sous forme de TVA. Mais ça ne fait jamais que 20%...

Oué enfin vu la classe de la population visée ça doit faire 10-12% de TVA pas plus :good
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Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 15:35

Cyril a écrit:
Nicklaus a écrit:
Cyril a écrit:
Nicklaus a écrit:C'est sûr que si on te demande combien font 3 x 2 et qu'on te dit ensuite que c'est faux parce que 4 x 2 = 8, t'as l'air con.

La question a toujours été 8 500 000 x 200 x 12. Et ça fait bien 20 milliards. Et on ne parle pas de l'incohérence sur les enfants nés sur le sol français et la taxe de 3% sur les produits venant de l'étranger.

Ce sont des conneries ces 20 milliards auxquels Lapix s'accroche. Elle fait un simple calcul sans tenir compte de ce que Le Pen dit ensuite : la hausse attendue du pouvoir d'achat grâce aux 200 € en plus. Mais évidemment, ça semble tordu vu qu'ensuite elle la coupe sans arrêt pour rendre son explication confuse en particulier cette taxe de 3 % que Le Pen veut instaurer pour dissuader les entreprises à importer et ainsi lutter contre le chômage en faisant fabriquer en France.
Tous les candidats font des programmes comme ça en se basant sur une hausse du pouvoir d'achat en créant soit plus de postes dans la fonction publique comme le ferait la gauche ( et ça, on ne demande pas combien ça coûterait :lol: ) ou bien en écrasant encore plus de taxes ceux qui ont du fric.

Et tu as la naïveté de croire que les 3% vont être entièrement pris en charge par les entreprises et que ça va les dissuader de produire à l'étranger ? Pourtant, c'est moi le bisounours. Et tu as pensé à tout ce qui ne peux pas être produit en France ? Notamment certaines matières premières ?

L'essentiel n'est pas de savoir si on y croit ou pas à l'effet escompté de cette taxe mais de ne pas tomber dans la désinformation de Lapix qui voulait faire croire que ce Le Pen propose une hausse de 3 % pour les consommateurs.

Fatcap a bien résumé la situation concernant les programmes. Tous sans exception sont bourrés de promesses intenables, ça ne s'applique pas qu'au FN.
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Messagede Waddle le 18 Jan 2012, 15:38

Nicklaus a écrit:L'essentiel n'est pas de savoir si on y croit ou pas à l'effet escompté de cette taxe mais de ne pas tomber dans la désinformation de Lapix qui voulait faire croire que ce Le Pen propose une hausse de 3 % pour les consommateurs.

Fatcap a bien résumé la situation concernant les programmes. Tous sans exception sont bourrés de promesses intenables, ça ne s'applique pas qu'au FN.

Oui mais sur les promesses de type "populistes", il faut quand même un minimum de pédagogie, au moins pour les passages à la télé et pour faire croire qu'on est crédible.
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Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 15:40

Waddle a écrit:
Nicklaus a écrit:Ce sont des conneries ces 20 milliards auxquels Lapix s'accroche. Elle fait un simple calcul sans tenir compte de ce que Le Pen dit ensuite : la hausse attendue du pouvoir d'achat grâce aux 200 € en plus.


Oui mais la hausse du pouvoir d'achat c'est bien, mais ça ne l'exempte pas d'expliquer comment elle finance cette hausse de pouvoir d'achat.

Elle dit, et c'est vrai, qu'avec le pouvoir d'achat augmenté et la consommation, une partie de cet argent revient sous forme de TVA. Mais ça ne fait jamais que 20%...

Très honnêtement, je n'en sais rien. Je n'ai pas encore lu le programme. Il y a tout un tas de moyens pour financer cette hausse des salaires, la baisse des charges, de l'IS.
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Messagede Cyril le 18 Jan 2012, 15:40

Nicklaus a écrit:L'essentiel n'est pas de savoir si on y croit ou pas à l'effet escompté de cette taxe mais de ne pas tomber dans la désinformation de Lapix qui voulait faire croire que ce Le Pen propose une hausse de 3 % pour les consommateurs.

Non, elle cherchait juste à savoir comment Le Pen pensait que les 3% allaient être amortis avant d'arriver aux consommateurs.

Nicklaus a écrit:Fatcap a bien résumé la situation concernant les programmes. Tous sans exception sont bourrés de promesses intenables, ça ne s'applique pas qu'au FN.

Là dessus, on est d'accord.
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Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 15:43

Waddle a écrit:
Nicklaus a écrit:L'essentiel n'est pas de savoir si on y croit ou pas à l'effet escompté de cette taxe mais de ne pas tomber dans la désinformation de Lapix qui voulait faire croire que ce Le Pen propose une hausse de 3 % pour les consommateurs.

Fatcap a bien résumé la situation concernant les programmes. Tous sans exception sont bourrés de promesses intenables, ça ne s'applique pas qu'au FN.

Oui mais sur les promesses de type "populistes", il faut quand même un minimum de pédagogie, au moins pour les passages à la télé et pour faire croire qu'on est crédible.

Lapix n'a pas laissé Le Pen s'exprimer clairement sur ce sujet. Soit elle l'a coupe, soit elle part sur autre sujet ou bien on a droit à des "hum" "mouais" et des yeux qui roulent.
Cette interview, c'était un concours de celle qui aura été la plus démagogue et là, c'était avantage Lapix. Pas étonnant sur une chaîne de gauche.
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Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 15:45

Cyril a écrit:
Nicklaus a écrit:L'essentiel n'est pas de savoir si on y croit ou pas à l'effet escompté de cette taxe mais de ne pas tomber dans la désinformation de Lapix qui voulait faire croire que ce Le Pen propose une hausse de 3 % pour les consommateurs.

Non, elle cherchait juste à savoir comment Le Pen pensait que les 3% allaient être amortis avant d'arriver aux consommateurs.

Elle lui a répondu clairement mais Lapix a joué les imbéciles en rendant Le Pen inaudible pour ceux qui se contentent d'entendre au lieu d'écouter.
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Messagede Cyril le 18 Jan 2012, 15:46

Le Pen répondait à côté à chaque question, Lapix essayait simplement d'avoir une réponse à ses questions.
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Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 15:49

Cyril a écrit:Le Pen répondait à côté à chaque question, Lapix essayait simplement d'avoir une réponse à ses questions.

Voila l'exemple type du gars buté qui confond entre et écouter.
Le Pen a répondu à chacune des questions, il suffisait de bien vouloir faire marcher sa cervelle et ne pas prêter attention aux tentatives grossières de Lapix pour étouffer les réponses.

Tu pars du principe que Le Pen est une conne et comme lapix aboie plus fort, tu crois qu'elle a raison.
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Messagede Waddle le 18 Jan 2012, 15:57

Nicklaus a écrit:
Cyril a écrit:Le Pen répondait à côté à chaque question, Lapix essayait simplement d'avoir une réponse à ses questions.

Voila l'exemple type du gars buté qui confond entre et écouter.
Le Pen a répondu à chacune des questions, il suffisait de bien vouloir faire marcher sa cervelle et ne pas prêter attention aux tentatives grossières de Lapix pour étouffer les réponses.

Tu pars du principe que Le Pen est une conne et comme lapix aboie plus fort, tu crois qu'elle a raison.


Je n'ai pas vu l'interview, mais si Lepen avait répondu précisément, et qu'elle s'était contentée de couper Le Pen, cette interview n'aurait pas fait un buzz.

C'est que ça a montré que Marine n'est vraiment pas à l'aise sur ces sujets c'est tout.
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Re: Présidentielles 2012 [Vote]

Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 16:03

Waddle a écrit:
Nicklaus a écrit:
Cyril a écrit:Le Pen répondait à côté à chaque question, Lapix essayait simplement d'avoir une réponse à ses questions.

Voila l'exemple type du gars buté qui confond entre et écouter.
Le Pen a répondu à chacune des questions, il suffisait de bien vouloir faire marcher sa cervelle et ne pas prêter attention aux tentatives grossières de Lapix pour étouffer les réponses.

Tu pars du principe que Le Pen est une conne et comme lapix aboie plus fort, tu crois qu'elle a raison.


Je n'ai pas vu l'interview, mais si Lepen avait répondu précisément, et qu'elle s'était contentée de couper Le Pen, cette interview n'aurait pas fait un buzz.

C'est que ça a montré que Marine n'est vraiment pas à l'aise sur ces sujets c'est tout.

Ca a fait le buzz parce que c'est Le Pen. Tout ce que j'ai vu, c'est une journaliste maltraiter une candidate comme elle ne l'aurait jamais fait avec un autre candidat.
C'était tout sauf une interview. Je l'ai déja dit, ça tenait de l'interrogatoire.
Lapix voulait casser du Le Pen en se montrant malhonnête et grossière et elle a réussi son coup parce que les médias sont trop heureux d'avoir un os à ronger.

Ca montre surtout que la fille n'a pas la morgue du père qui aurait renvoyé Lapix dans les cordes en 10 secondes.

Comment tu peux juger la prestation de Le Pen si tu n'as rien vu au fait ?
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Re: Présidentielles 2012 [Vote]

Messagede Waddle le 18 Jan 2012, 16:10

Nicklaus a écrit:Comment tu peux juger la prestation de Le Pen si tu n'as rien vu au fait ?


J'ai lu ce qu'en ont dit les forumistes, et j'ai lu quelques extraits sur le net.
Et je ne juge pas la "prestation" de Lepen, je dis qu'elle a été très floue et très embarrassée quand il s'agissait de chiffrer un minimul son projet d'augmentation des salaires.
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Messagede Xave le 18 Jan 2012, 16:12

Pov'choute, on a été méchante avec elle en montrant qu'elle ne savait pas justifier ses mesures... Bouh !
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Messagede Silverwitch le 18 Jan 2012, 16:25

Xave a écrit:Pov'choute, on a été méchante avec elle en montrant qu'elle ne savait pas justifier ses mesures... Bouh !


C'est pas comme si on était aussi méchant avec Sarkozy quand il devrait justifier le bilan de ces cinq ans de présidence, et ces dix ans de pouvoir UMP, ou qu'on demandait à Hollande d'expliquer de manière détaillée ce qu'il compte changer exactement quand il sera président.

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Messagede Xave le 18 Jan 2012, 16:27

La sévérité d'un journaliste n'a jamais empêché d'être un minimum compétent ni de connaître un minimum ses dossiers et son programme.
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Messagede Silverwitch le 18 Jan 2012, 16:30

Xave a écrit:La sévérité d'un journaliste n'a jamais empêché d'être un minimum compétent ni de connaître un minimum ses dossiers et son programme.


Certes, encore faudrait-il s'entendre sur la notion de compétence. Je me demandais seulement pourquoi Nicolas Sarkozy ou François Hollande ne subissaient-il pas le même traitement que l'on réserve ordinairement aux petits candidats, ici à Marine Le Pen... Ce n'est pas très sérieux.
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Messagede Aiello le 18 Jan 2012, 16:34

silverwitch a écrit:
Xave a écrit:La sévérité d'un journaliste n'a jamais empêché d'être un minimum compétent ni de connaître un minimum ses dossiers et son programme.


Certes, encore faudrait-il s'entendre sur la notion de compétence. Je me demandais seulement pourquoi Nicolas Sarkozy ou François Hollande ne subissaient-il pas le même traitement que l'on réserve ordinairement aux petits candidats, ici à Marine Le Pen... Ce n'est pas très sérieux.


Le peu de fois où je suis tombé sur des interview menées par Anne-Sophie Lapix, elle m'a semblé relativement agressive, quel que soit l'invité.
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Messagede T06Roro le 18 Jan 2012, 16:42

Xave a écrit:Pov'choute, on a été méchante avec elle en montrant qu'elle ne savait pas justifier ses mesures... Bouh !


Le souci c'est que si on le fait avec elle faut le faire avec les autres. J'ai écouté pas mal de candidats, aucun n'est chahuté comme l'est MLP et jusqu'à présent aucun n'a exposer la moindre mesure concrète donc on est pas près d'obtenir des chiffres... Si ce que dit MLP est si énorme alors pourquoi on ne la laisse pas parler? Ça permettrait aux gens de voir que ce qu'elle balance est bidon. La, en faisant une telle différence de traitement entre MLP et les autres candidats on ne fait que lui apporter des voix, quoi de mieux dans une société qui se méfie de plus en plus du système que d'incarner son ennemi?
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Messagede Silverwitch le 18 Jan 2012, 16:44

Aiello a écrit:Le peu de fois où je suis tombé sur des interview menées par Anne-Sophie Lapix, elle m'a semblé relativement agressive, quel que soit l'invité.


Exemple:





Moi ça me semble relativement détendu...
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Messagede Xave le 18 Jan 2012, 17:00

T06Roro a écrit:Le souci c'est que si on le fait avec elle faut le faire avec les autres. J'ai écouté pas mal de candidats, aucun n'est chahuté comme l'est MLP et jusqu'à présent aucun n'a exposer la moindre mesure concrète donc on est pas près d'obtenir des chiffres...


C'est elle qui a décidé de mettre des mesures concrètes et de les chiffrer sur son site internet. C'est son choix, et rien ne l'y oblige. A partir de là, si quelqu'un décide de l'interroger là-dessus, c'est à elle de s'y tenir prête puisqu'elle en fait un argument de campagne.

Encore une fois, un interlocuteur agressif, ça se calme facilement si on connait son boulot et qu'on est droit dans ses bottes. Si ce fameux chiffrage avait été impeccable, et si Le Pen avait eu le minimum de connaissances adéquates que l'on attend d'un candidat sérieux à l'élection Présidentielle, Lapix n'aurait eu aucune prise, toute agressive qu'elle soit, et c'est elle qui serait passée pour la blondasse.

Là, non seulement Lapix a bossé son interview en trouvant des failles dans ce financement, mais en plus Le Pen s'est trouvée incapable d'avoir le moindre répondant, laissant paraître une confusion importante dans le domaine de la maîtrise économique de 2-3 mesures phare de son programme.


Bref, elle tendu le bâton pour se faire battre.


Déjà, commencer par répondre qu'elle n'a qu'à aller sur son site internet dès la 2-3ème question, ça montre de suite quelle sera sa stratégie : l'évitement.
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Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 17:09

Elle n'avait qu'à laisser Le Pen parler plutôt que de lui couper la parole à chaque fois qu'elle prononçait plus de 2 mots.
Elle n'a trouvé aucune faille, elle a juste empêché Le Pen de parler. Il suffit juste d'être honnête et de l'admettre. Il n'y a qu'à voir Montebourg pouvoir exposer sa thèse sur la nationalisation des banques dans la vidéo postée par Silver.
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Messagede Xave le 18 Jan 2012, 17:13

Elle la coupe parce qu'elle commence à éluder la question, à botter en touche, ou à dire des conneries.
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Messagede Nicklaus le 18 Jan 2012, 17:16

Non.
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Messagede Feyd le 18 Jan 2012, 17:40

En tout cas, le fait que les journalistes en général soient plus agressifs envers Le Pen confortera d'autant plus ses électeurs de voter pour elle car elle apparait aux yeux de beaucoup de gens comme une candidate "emmerdant" le système en place tout comme Mélenchon qui séduit petit à petit l'électorat de gauche jugeant le PS décidément trop mollasson. C'est contre productif. Jamais le FN n'a été aussi haut malgré toutes les manoeuvres de déstabilisations. Plus on continuera à lui chercher des poux dans la tête et plus les gens continueront de voter pour elle. Si Lapix pointe du doigt les contradictions où les absurdités du programme frontiste, au moins MLP tente de mettre à plat un programme même si celui-ci est probablement peu crédible quant à son efficacité voire son application. Le Pen est mis en porte à faux par une journaliste là où Hollande se fait reprendre carrément par l'aile gauche de son parti au sujet des fameux 60000 postes d'enseignements. C'est encore plus humiliant. Et ça va l'inciter encore plus à ne rien proposer pour ne pas être critiqué sur son programme.
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Messagede Toma le 18 Jan 2012, 18:04

Feyd a écrit:En tout cas, le fait que les journalistes en général soient plus agressifs envers Le Pen confortera d'autant plus ses électeurs de voter pour elle car elle apparait aux yeux de beaucoup de gens comme une candidate "emmerdant" le système en place tout comme Mélenchon qui séduit petit à petit l'électorat de gauche jugeant le PS décidément trop mollasson. C'est contre productif. Jamais le FN n'a été aussi haut malgré toutes les manoeuvres de déstabilisations. Plus on continuera à lui chercher des poux dans la tête et plus les gens continueront de voter pour elle. Si Lapix pointe du doigt les contradictions où les absurdités du programme frontiste, au moins MLP tente de mettre à plat un programme même si celui-ci est probablement peu crédible quant à son efficacité voire son application. Le Pen est mis en porte à faux par une journaliste là où Hollande se fait reprendre carrément par l'aile gauche de son parti au sujet des fameux 60000 postes d'enseignements. C'est encore plus humiliant. Et ça va l'inciter encore plus à ne rien proposer pour ne pas être critiqué sur son programme.


la plupart des gogos, on leur dit qu'il faut pas voter Sarko, ca leur suffit amplement comme programme
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Messagede Sylphus le 18 Jan 2012, 19:02

Il est inquiétant de voir autant de gens se palucher sur la toile après la prestation de Lapix alors qu'elle n'a fait que son travail de journaliste. Il faudrait plutôt que les internautes se posent la question de savoir pourquoi la majorité des journalistes refuse de détailler le programme des autres grands partis politiques avec autant de précisions et de professionnalisme. C'est cela qui devrait "faire le buzz"...
Dernière édition par Sylphus le 18 Jan 2012, 19:07, édité 1 fois.
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