Déclarations et polémiques diverses

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Messagede Marlaga le 21 Nov 2011, 13:25

Maverick a écrit:
Marlaga a écrit:
sheon a écrit:
denifumi a écrit:
Seb a écrit:Pour les raisons que j'ai données : à savoir qu'il était relativement logique qu'un double champion du monde en titre soit privilégié face à un rookie. Mais ca explique aussi très bien pourquoi Alonso n'avait pas, sachant cela, à accélérer outre mesure au risque de se foutre dans le décor. Ca, il n'aurait pas su se le permettre à Monza.



logique alors qu'il etait derriere hamilton?

Faut voir les circonstances, aussi. Hamilton ne s'est pas fait foutre dehors au premier virage du GP d'Espagne.


Et puis, 2 points d'écart après 4 GPs. :roll:
Les problèmes entre Alonso et McLaren sont venus bien après.


Je n'ai pas dit le contraire. Alonso était encore considéré comme le leader de l'équipe à ce moment là. C'est après le GP du Canada que ça a commencé à évoluer quand les dirigeants ont commencé à se dire qu'Hamilton était capable d'être champion et que ça leur rapporterait plus de couverture médiatique qu'un 3e titre d'Alonso. Dommage, leur prudence initiale sur la saison d'un rookie était bien plus raisonnable.
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Messagede iceman46 le 21 Nov 2011, 14:33

ou alors ils se sont dit alonso ne gagnera pas le titre sauf si on dit a hamilton de le laisser gagner et comme on est pas chez ferrari et renault ca c'est pas fait.
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

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Messagede sheon le 21 Nov 2011, 15:11

Marlaga a écrit:
sheon a écrit:
denifumi a écrit:
Seb a écrit:Pour les raisons que j'ai données : à savoir qu'il était relativement logique qu'un double champion du monde en titre soit privilégié face à un rookie. Mais ca explique aussi très bien pourquoi Alonso n'avait pas, sachant cela, à accélérer outre mesure au risque de se foutre dans le décor. Ca, il n'aurait pas su se le permettre à Monza.



logique alors qu'il etait derriere hamilton?

Faut voir les circonstances, aussi. Hamilton ne s'est pas fait foutre dehors au premier virage du GP d'Espagne.


Et puis, 2 points d'écart après 4 GPs. :roll:

Oui, Massa a bien été en tête du championnat en 2010. Je pense que peu d'observateurs pensaient sérieusement que Hamilton jouerait le titre jusqu'au bout malgré son bon début de saison.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Waddle le 21 Nov 2011, 16:33

Attendez au moins l'intersaison pour ressortir de vieilles polémiques.
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Messagede Miki le 02 Déc 2011, 14:52

Ferrari et Red Bull claquent la porte de la FOTA !

http://motorsport.nextgen-auto.com/Ferr ... 34425.html
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Messagede iceman46 le 02 Déc 2011, 18:08

Waddle a écrit:Attendez au moins l'intersaison pour ressortir de vieilles polémiques.



la on peut alors? :D
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

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Messagede redmatt17 le 02 Déc 2011, 23:35

Je me demande comment ça va se finir, entre Williams et le gouvernement vénézuélien.
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Messagede iceman46 le 07 Déc 2011, 19:10

http://motorsport.nextgen-auto.com/Vers ... 34585.html

interessant,on s'en doutait maintenant on en est sur.
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Messagede schumi84f1 le 07 Déc 2011, 20:01

Ancien coéquipier de Michael Schumacher chez Benetton durant la saison 1994, Jos Verstappen a renouvellé ses accusations à l’encontre de son ancien compagnon d’écurie. Pour le Néerlandais, le pilote allemand aurait bénéficié d’aides à la conduite durant l’année de son premier titre mondial.

« Il n’y avait aucun moyen d’être aussi rapide avec une voiture standard », balance Verstappen dans le magazine hollandais Nusport. « Vous voyez, Michael dépend aussi des machines. Pour la plupart des gens, il était comme Dieu mais, il n’était pas Superman et il ne l’a jamais été. Quand j’étais en karting avec lui, il ne m’a jamais battu. Je sais ce qu’il s’est passé quand nous étions ensemble chez Benetton en 1994 et il y a une raison ».

Jos Verstappen poursuit alors en livrant le fond de sa pensée... « Les gens pensent que je suis à la recherche d’une excuse en disant cela mais, je sais juste que sa voiture était différente de la mienne cette année-là. Je n’arrêtais pas de penser que cela était impossible. Je freinais à la limite et je passais le plus durement possible dans tous les virages. Ce n’était tout simplement pas normal ».

« Il y avait des aides électroniques », accuse le Néerlandais. « Ils ne l’admettront jamais mais, j’en suis convaincu. Plus tard, j’ai posé la question à Flavio Briatore, qui m’avait fait venir chez Benetton et qui était team manager de l’équipe. Il m’a dit : « Il ne faut pas en parler ». Donc j’en sais assez maintenant. J’ai conduis la voiture de Michael à quelques reprises, à Hockenheim par exemple. Il n’y avait aucun moyen d’aller aussi vite avec ce set-up. Mais le système que Michael utilisait n’était pas dans la voiture à ce moment ».

Durant sa carrière en Formule 1, Jos Verstappen a disputé 107 Grands Prix et est parvenu à grimper deux fois sur le podium.


il l'avoue lui-même : il n'est pas Schumacher
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Messagede schumi84f1 le 07 Déc 2011, 20:05

denifumi a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Verstappen-accuse-Schumacher-de-tricherie,34585.html

interessant,on s'en doutait maintenant on en est sur.


que Verstappen est une quiche, oui on le savait
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Messagede Seb le 07 Déc 2011, 20:26

Je n’arrêtais pas de penser que cela était impossible. Je freinais à la limite et je passais le plus durement possible dans tous les virages. Ce n’était tout simplement pas normal.

Ben ouais, c'est la différence entre un des plus grands champions de la discipline et un pilote tout ce qu'il y a de plus moyen.
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Messagede Skapu le 07 Déc 2011, 20:37

Seb a écrit:Je n’arrêtais pas de penser que cela était impossible. Je freinais à la limite et je passais le plus durement possible dans tous les virages. Ce n’était tout simplement pas normal.

Ben ouais, c'est la différence entre un des plus grands champions de la discipline et un pilote tout ce qu'il y a de plus moyen.

Voilà, c'est un peu la réflexion que je me faisais...

Sinon, Herbert en 95, Irvine en 96 et 97, vu les branlées qu'ils se mangeaient, il avait l'électronique dans le dos aussi, Schum? Elle l'a suivi chez Ferrari l'électronique? Ça faisait partie du deal?
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Messagede schumi84f1 le 07 Déc 2011, 20:54

quand Schumacher est dans l'auto, elle avance, quand il y est pas elle rame, facile de voir ce qu'il manque !
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Messagede Miki le 07 Déc 2011, 21:03

Sauber quitte aussi la FOTA, Toro Rosso devrait suivre.
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Messagede iceman46 le 07 Déc 2011, 21:15

schumi84f1 a écrit:quand Schumacher est dans l'auto, elle avance, quand il y est pas elle rame, facile de voir ce qu'il manque !



clair on a vu ca dans la merco en 2010 et 2011 :D
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Messagede Ouais_supère le 07 Déc 2011, 21:17

Il y a toujours eu des soupçons de "triche" pour cette Benetton de 94.

Moi ça ne m'étonnerait pas plus que ça, pourquoi pas après tout, et ça n'aurait pas empêché Verstappen de manger sévère, comme, en effet, Herbert, Irvine et Barrichello après lui.

A mon avis, le problème principal de cette théorie, c'est Ayrton Senna.

Senna était devant sur un tour, en qualif, même par Schumacher et sa Benetton.

Pour moi, le point de comparaison est plus pertinent entre ces deux bonshommes car il s'agit de deux pilotes hors normes, au dessus de la mêlée.
Ceci montre bien qu'à pilote de compétence comparable, la voiture de Schumacher ne semblait pas être aussi "cheatée" que ça.
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede iceman46 le 07 Déc 2011, 21:46

il y avait deja il me semble une triche sur la machine qui remplissait le reservoir elle le faisait plus vite que les autres et aussi sur le fond plat.
http://www.toilef1.com/IMG/jpg/140107spa.jpg

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Messagede Cortese le 07 Déc 2011, 22:07

Ouais_supère a écrit:Il y a toujours eu des soupçons de "triche" pour cette Benetton de 94.

Moi ça ne m'étonnerait pas plus que ça, pourquoi pas après tout, et ça n'aurait pas empêché Verstappen de manger sévère, comme, en effet, Herbert, Irvine et Barrichello après lui.

A mon avis, le problème principal de cette théorie, c'est Ayrton Senna.

Senna était devant sur un tour, en qualif, même par Schumacher et sa Benetton.

Pour moi, le point de comparaison est plus pertinent entre ces deux bonshommes car il s'agit de deux pilotes hors normes, au dessus de la mêlée.
Ceci montre bien qu'à pilote de compétence comparable, la voiture de Schumacher ne semblait pas être aussi "cheatée" que ça.


De toutes façons on avait déjà décortiqué tout ça avec Barmanou il y a dix ans, c'est dire si on a épuisé le sujet.
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Messagede Maverick le 08 Déc 2011, 00:13

Skapu a écrit:
Seb a écrit:Je n’arrêtais pas de penser que cela était impossible. Je freinais à la limite et je passais le plus durement possible dans tous les virages. Ce n’était tout simplement pas normal.

Ben ouais, c'est la différence entre un des plus grands champions de la discipline et un pilote tout ce qu'il y a de plus moyen.

Voilà, c'est un peu la réflexion que je me faisais...

Sinon, Herbert en 95, Irvine en 96 et 97, vu les branlées qu'ils se mangeaient, il avait l'électronique dans le dos aussi, Schum? Elle l'a suivi chez Ferrari l'électronique? Ça faisait partie du deal?
Verstappen a pris quand même une plus grosse branlée que Herbert et surtout que Irvine.
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Messagede iceman46 le 08 Déc 2011, 08:31

moi ce que j'adore chez les fans de schumi c'est que quand un pilote remet en cause sa soit disante superiorité,il est tout de suite un gros con.
par contre s'il declare que schumi etaitle meilleur il est tout de suite exellent et respectable :D
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Messagede schumi84f1 le 08 Déc 2011, 09:25

ça s'appelle l'objectivité
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Messagede sheon le 08 Déc 2011, 10:44

Ouais_supère a écrit:Il y a toujours eu des soupçons de "triche" pour cette Benetton de 94.

Moi ça ne m'étonnerait pas plus que ça, pourquoi pas après tout, et ça n'aurait pas empêché Verstappen de manger sévère, comme, en effet, Herbert, Irvine et Barrichello après lui.

A mon avis, le problème principal de cette théorie, c'est Ayrton Senna.

Senna était devant sur un tour, en qualif, même par Schumacher et sa Benetton.

Pour moi, le point de comparaison est plus pertinent entre ces deux bonshommes car il s'agit de deux pilotes hors normes, au dessus de la mêlée.
Ceci montre bien qu'à pilote de compétence comparable, la voiture de Schumacher ne semblait pas être aussi "cheatée" que ça.

D'un autre côté, associer "tricherie" avec "Briatore", ça ne me choquerait pas plus que ça.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede iceman46 le 08 Déc 2011, 13:10

schumi84f1 a écrit:ça s'appelle l'objectivité



dans votre cas plutot du fanatisme plutot.
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Chris76 le 08 Déc 2011, 13:18

Bah fraude il y a eu au niveau des ravitaillements et du filtre enlevé pour augmenter le débit de la machine à ravitaillement en essence, c'est clair et avéré. Et c'est justement lors de l'incendie survenu à Spa lors de l'arrêt de Verstappen que la FIA l'a vu. alors le faire de manière aussi grossière d'un côté implique qu'ils ont pu le faire de manière plus finaude autrement. Cela ne peut être exclu.

Que Ms soit meilleur de Verstappen, why not, qu'il y ait pu avoir fraude sur sa caisse, why not aussi ?

Si le film "Senna" joue grossièrement avec la vérité et les faits réels, il n'y en a pas moins la déclaration de Senna dès 92 sur son regret de l'émergence de l'électronique et la fin d'une certaine conception de la course...ce qui ne l'empêchera pas quelques temps plus tard de tout faire pour signer chez Williams, qui disposait alors d'une sacrée avance dans ce domaine. Bad luck pour lui en 94, c'est Benetton qui avait la meilleure caisse à ce niveau.

RHE champion 2001, 2003, 2006, 2008, 2010, 2011, 2012, 2013, 2016, 2018, 2021, 2023 ! Go Dragons !

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Messagede Maverick le 08 Déc 2011, 13:20

En 93, la McLaren n'avait rien à envier à la Williams niveau assistances électroniques.
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Messagede Chris76 le 08 Déc 2011, 14:15

Maverick a écrit:En 93, la McLaren n'avait rien à envier à la Williams niveau assistances électroniques.


J'ai pas dit le contraire...par contre, la Williams avait bien de l'avance en 92 sur ça, et était bien meilleure que la Mc Laren en 93.

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Messagede schumi84f1 le 08 Déc 2011, 14:15

Chris76 a écrit:Bah fraude il y a eu au niveau des ravitaillements et du filtre enlevé pour augmenter le débit de la machine à ravitaillement en essence, c'est clair et avéré. Et c'est justement lors de l'incendie survenu à Spa lors de l'arrêt de Verstappen que la FIA l'a vu. alors le faire de manière aussi grossière d'un côté implique qu'ils ont pu le faire de manière plus finaude autrement. Cela ne peut être exclu.

Que Ms soit meilleur de Verstappen, why not, qu'il y ait pu avoir fraude sur sa caisse, why not aussi ?

Si le film "Senna" joue grossièrement avec la vérité et les faits réels, il n'y en a pas moins la déclaration de Senna dès 92 sur son regret de l'émergence de l'électronique et la fin d'une certaine conception de la course...ce qui ne l'empêchera pas quelques temps plus tard de tout faire pour signer chez Williams, qui disposait alors d'une sacrée avance dans ce domaine. Bad luck pour lui en 94, c'est Benetton qui avait la meilleure caisse à ce niveau.


en 94, Schumacher a été suspendu, et bizarrement le mec qui conduisait sa bagnole allait pas aussi vite, c'est bien donc celui qui était derrière le volant qui faisait la différence
suffit de voir la taule que Schumacher avait mis à Herbert à Silverstone en sautant dans sa bagnole avec ses réglages suite aux suspicions de voiture différente
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Chris76 le 08 Déc 2011, 14:17

schumi84f1 a écrit:
Chris76 a écrit:Bah fraude il y a eu au niveau des ravitaillements et du filtre enlevé pour augmenter le débit de la machine à ravitaillement en essence, c'est clair et avéré. Et c'est justement lors de l'incendie survenu à Spa lors de l'arrêt de Verstappen que la FIA l'a vu. alors le faire de manière aussi grossière d'un côté implique qu'ils ont pu le faire de manière plus finaude autrement. Cela ne peut être exclu.

Que Ms soit meilleur de Verstappen, why not, qu'il y ait pu avoir fraude sur sa caisse, why not aussi ?

Si le film "Senna" joue grossièrement avec la vérité et les faits réels, il n'y en a pas moins la déclaration de Senna dès 92 sur son regret de l'émergence de l'électronique et la fin d'une certaine conception de la course...ce qui ne l'empêchera pas quelques temps plus tard de tout faire pour signer chez Williams, qui disposait alors d'une sacrée avance dans ce domaine. Bad luck pour lui en 94, c'est Benetton qui avait la meilleure caisse à ce niveau.


en 94, Schumacher a été suspendu, et bizarrement le mec qui conduisait sa bagnole allait pas aussi vite, c'est bien donc celui qui était derrière le volant qui faisait la différence
suffit de voir la taule que Schumacher avait mis à Herbert à Silverstone en sautant dans sa bagnole avec ses réglages suite aux suspicions de voiture différente


Tu peux pas être aussi rapide qu'un titulaire que tu remplace au pied levé. Elle a duré combien de temps cette suspension, le remplacant a eu quoi comme conditions en terme de roulage ?

RHE champion 2001, 2003, 2006, 2008, 2010, 2011, 2012, 2013, 2016, 2018, 2021, 2023 ! Go Dragons !

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Messagede schumi84f1 le 08 Déc 2011, 14:20

Chris76 a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Chris76 a écrit:Bah fraude il y a eu au niveau des ravitaillements et du filtre enlevé pour augmenter le débit de la machine à ravitaillement en essence, c'est clair et avéré. Et c'est justement lors de l'incendie survenu à Spa lors de l'arrêt de Verstappen que la FIA l'a vu. alors le faire de manière aussi grossière d'un côté implique qu'ils ont pu le faire de manière plus finaude autrement. Cela ne peut être exclu.

Que Ms soit meilleur de Verstappen, why not, qu'il y ait pu avoir fraude sur sa caisse, why not aussi ?

Si le film "Senna" joue grossièrement avec la vérité et les faits réels, il n'y en a pas moins la déclaration de Senna dès 92 sur son regret de l'émergence de l'électronique et la fin d'une certaine conception de la course...ce qui ne l'empêchera pas quelques temps plus tard de tout faire pour signer chez Williams, qui disposait alors d'une sacrée avance dans ce domaine. Bad luck pour lui en 94, c'est Benetton qui avait la meilleure caisse à ce niveau.


en 94, Schumacher a été suspendu, et bizarrement le mec qui conduisait sa bagnole allait pas aussi vite, c'est bien donc celui qui était derrière le volant qui faisait la différence
suffit de voir la taule que Schumacher avait mis à Herbert à Silverstone en sautant dans sa bagnole avec ses réglages suite aux suspicions de voiture différente


Tu peux pas être aussi rapide qu'un titulaire que tu remplace au pied levé. Elle a duré combien de temps cette suspension, le remplacant a eu quoi comme conditions en terme de roulage ?


Lehto avait déjà été titulaire durant 4 GP en début de saison
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Chris76 le 08 Déc 2011, 14:30

http://www.statsf1.com/fr/jj-lehto.aspx

J'ai pas tt le souvenir de cette saison, mais on peut pas dire non plus qu'il a été dans les meilleures conditions....

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Messagede Ambrose le 08 Déc 2011, 14:35

Verstappen a été médiocre toute sa carrière. Chez Arrows, en qualifs, il se faisait taper par Bernoldi. Donc l'argument "si j'étais derrière Schumacher, c'est qu'il trichait", c'est n'imp'.

Par contre, je crois qu'il y a peu de doutes sur l'illégalité de la B194. L'argument de Benetton qui était "c'est le soft de 1993 qu'on a pas réussi à enlever, mais promis juré, on l'utilise pas", n'était pas très convaincant.
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Chris76 le 08 Déc 2011, 14:40

Ambrose a écrit:Verstappen a été médiocre toute sa carrière. Chez Arrows, en qualifs, il se faisait taper par Bernoldi. Donc l'argument "si j'étais derrière Schumacher, c'est qu'il trichait", c'est n'imp'.

Par contre, je crois qu'il y a peu de doutes sur l'illégalité de la B194. L'argument de Benetton qui était "c'est le soft de 1993 qu'on a pas réussi à enlever, mais promis juré, on l'utilise pas", n'était pas très convaincant.


Suis d'accord avec ça, surtout avec un Briatore aux commandes...

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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Bak broa le 08 Déc 2011, 15:28

Cortese a écrit:
Ouais_supère a écrit:Il y a toujours eu des soupçons de "triche" pour cette Benetton de 94.

Moi ça ne m'étonnerait pas plus que ça, pourquoi pas après tout, et ça n'aurait pas empêché Verstappen de manger sévère, comme, en effet, Herbert, Irvine et Barrichello après lui.

A mon avis, le problème principal de cette théorie, c'est Ayrton Senna.

Senna était devant sur un tour, en qualif, même par Schumacher et sa Benetton.

Pour moi, le point de comparaison est plus pertinent entre ces deux bonshommes car il s'agit de deux pilotes hors normes, au dessus de la mêlée.
Ceci montre bien qu'à pilote de compétence comparable, la voiture de Schumacher ne semblait pas être aussi "cheatée" que ça.


De toutes façons on avait déjà décortiqué tout ça avec Barmanou il y a dix ans, c'est dire si on a épuisé le sujet.


exactement ce qui montre l'arrivée sur express de container de pucot fraichement débarqué et pensant tout connaitre
Et apres on parle de politesse
Quand je lis l'autre brel qui parle de fond plat et du manchon d'essence degoupillé, alors qu'il a juste entendu dire............ :roll: triste forum
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Fouad le 08 Déc 2011, 15:32

schumi84f1 a écrit:
Chris76 a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Chris76 a écrit:Bah fraude il y a eu au niveau des ravitaillements et du filtre enlevé pour augmenter le débit de la machine à ravitaillement en essence, c'est clair et avéré. Et c'est justement lors de l'incendie survenu à Spa lors de l'arrêt de Verstappen que la FIA l'a vu. alors le faire de manière aussi grossière d'un côté implique qu'ils ont pu le faire de manière plus finaude autrement. Cela ne peut être exclu.

Que Ms soit meilleur de Verstappen, why not, qu'il y ait pu avoir fraude sur sa caisse, why not aussi ?

Si le film "Senna" joue grossièrement avec la vérité et les faits réels, il n'y en a pas moins la déclaration de Senna dès 92 sur son regret de l'émergence de l'électronique et la fin d'une certaine conception de la course...ce qui ne l'empêchera pas quelques temps plus tard de tout faire pour signer chez Williams, qui disposait alors d'une sacrée avance dans ce domaine. Bad luck pour lui en 94, c'est Benetton qui avait la meilleure caisse à ce niveau.


en 94, Schumacher a été suspendu, et bizarrement le mec qui conduisait sa bagnole allait pas aussi vite, c'est bien donc celui qui était derrière le volant qui faisait la différence
suffit de voir la taule que Schumacher avait mis à Herbert à Silverstone en sautant dans sa bagnole avec ses réglages suite aux suspicions de voiture différente


Tu peux pas être aussi rapide qu'un titulaire que tu remplace au pied levé. Elle a duré combien de temps cette suspension, le remplacant a eu quoi comme conditions en terme de roulage ?


Lehto avait déjà été titulaire durant 4 GP en début de saison


Il revenait d'un grave accident lui ayant occasionné de très graves blessures à la colonne vertébrale et une greffe pour éviter la paralysie.
Il était en miettes quand il est revenu (trop tôt) au volant.
En qualif à Monaco Letho pointait à plus de 4 secondes de MS....

Quant à Verstappen c'était un pilote médiocre de toute façon. Benetton a triché en 1994, tout le monde le sait et ce d'autant plus qu'ils se sont fait attraper la main dans le sac en Allemagne avec l'incendie de la Benetton de Verstappen.

Bien triste saison que cette saison 1994. L'essentiel de toute façon pour la FIA était de relancer l'intérêt pour le championnat après la mort de Senna, et peu importe la manière.
Thierry Breton : " nous avons annulé les élections en Roumanie, nous le ferons si nécessaire en Allemagne ".
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Chris76 le 08 Déc 2011, 15:47

Ah zut, chaque fois, je pense que l'incendie était survenu à Spa. Mais c'est bien en Allemagne que c'est arrivé. Sacrée frayeur qd même !

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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Chris76 le 08 Déc 2011, 15:49

Fouad a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Chris76 a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Chris76 a écrit:Bah fraude il y a eu au niveau des ravitaillements et du filtre enlevé pour augmenter le débit de la machine à ravitaillement en essence, c'est clair et avéré. Et c'est justement lors de l'incendie survenu à Spa lors de l'arrêt de Verstappen que la FIA l'a vu. alors le faire de manière aussi grossière d'un côté implique qu'ils ont pu le faire de manière plus finaude autrement. Cela ne peut être exclu.

Que Ms soit meilleur de Verstappen, why not, qu'il y ait pu avoir fraude sur sa caisse, why not aussi ?

Si le film "Senna" joue grossièrement avec la vérité et les faits réels, il n'y en a pas moins la déclaration de Senna dès 92 sur son regret de l'émergence de l'électronique et la fin d'une certaine conception de la course...ce qui ne l'empêchera pas quelques temps plus tard de tout faire pour signer chez Williams, qui disposait alors d'une sacrée avance dans ce domaine. Bad luck pour lui en 94, c'est Benetton qui avait la meilleure caisse à ce niveau.


en 94, Schumacher a été suspendu, et bizarrement le mec qui conduisait sa bagnole allait pas aussi vite, c'est bien donc celui qui était derrière le volant qui faisait la différence
suffit de voir la taule que Schumacher avait mis à Herbert à Silverstone en sautant dans sa bagnole avec ses réglages suite aux suspicions de voiture différente


Tu peux pas être aussi rapide qu'un titulaire que tu remplace au pied levé. Elle a duré combien de temps cette suspension, le remplacant a eu quoi comme conditions en terme de roulage ?


Lehto avait déjà été titulaire durant 4 GP en début de saison


Il revenait d'un grave accident lui ayant occasionné de très graves blessures à la colonne vertébrale et une greffe pour éviter la paralysie.
Il était en miettes quand il est revenu (trop tôt) au volant.
En qualif à Monaco Letho pointait à plus de 4 secondes de MS....

Quant à Verstappen c'était un pilote médiocre de toute façon. Benetton a triché en 1994, tout le monde le sait et ce d'autant plus qu'ils se sont fait attraper la main dans le sac en Allemagne avec l'incendie de la Benetton de Verstappen.


Clair que pour donner une bonne réputation en termes de résultats dès le début de carrière, ca aide d'avoir des équipiers reconnus très moyens ou revenant de blessures récentes, le tout avec un management maison...
Si MS avait débarqué chez Mc Laren aux côtés de Senna ou chez Williams avec Prost, l'histoire n'aurait pas été la même ainsi que son palmarès. Mais bon, "on refffffffaaaaaaaiiiiit le match !", là !

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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Ambrose le 08 Déc 2011, 15:55

Ce qu'il fait quand même noter, c'est que Benetton n'a pas été sanctionné. Que ce soit pour l'histoire du soft illégal, ou pour l'histoire de la pompe à essence bidouillés. Dans les deux cas, la FIA s'est heurtée au fait que oui, Benetton n'était pas clair, mais les autres écuries non plus.

Par exemple, pour l'antipatinage de Benetton, c'est parti des contrôles techniques qui ont suivi le GP de St-Marin. Or, ce jour là, la McLaren de Hakkinen a également été contrôlés et les inspecteurs y avaient également trouvé des programmes un peu suspect, notamment liée à l'usage de la boite. Et au GP précédent au Japon, Larini avait gaffé en parlant du traction control de la Ferrari.

Pareil pour l'histoire de la pompe à essence bricolée. La défense de Benetton consistait à démontrer que les modifs avaient éte faites avec l'accord de la société qui fournissait le matos, et avec l'aval de Charlie Whiting. A l'appui de cette défense, une déclaration de l'écurie Larrousse qui confirmait avoir également enlevé le filtre suite à une recommandation de la société. Probable que la plupart des écuries avaient en fait effectué la même modification que Benetton.
Dernière édition par Ambrose le 08 Déc 2011, 16:06, édité 1 fois.
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede B.Verkiler le 08 Déc 2011, 16:03

Chris76 a écrit:Clair que pour donner une bonne réputation en termes de résultats dès le début de carrière, ca aide d'avoir des équipiers reconnus très moyens ou revenant de blessures récentes, le tout avec un management maison...
Si MS avait débarqué chez Mc Laren aux côtés de Senna ou chez Williams avec Prost, l'histoire n'aurait pas été la même ainsi que son palmarès. Mais bon, "on refffffffaaaaaaaiiiiit le match !", là !


Bah, battre Senna ou Prost d'entrée, je vois pas en quoi ça aurait changé grand-chose à sa carrière. Ca aurait bien entendu été un peu plus durs pour les anti de sortir leurs fadaises habituelles, mais ça c'est nada dans sa carrière.
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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Chris76 le 08 Déc 2011, 16:05

Et on n'était qu'au début de l'electronique !un beau bordel au final. En tout cas, une saison qui aura marqué tristement l'histoire de la F1 sous bien des aspects.

Prost disait fort justement qu'avant cette époque, l'écart entre un bon pilote et un pilote moyen pouvait facilement tourner autour de la seconde au tour, ce qui rendait les choses plus limpides, surtout au sein du paddock. La sélection etait clairement plus drastique, vu la difficulté de piloter de telles machines sans aides. Je pense que mettre tous les pilotes actuels sur des chassis de l'époque sur un circuit bien sécurisé (comme la plupart le sont aujourd'hui) serait très instructif et assez édifiant par rapport aux ego de certains d'entre eux.!

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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Chris76 le 08 Déc 2011, 16:06

B.Verkiler a écrit:
Chris76 a écrit:Clair que pour donner une bonne réputation en termes de résultats dès le début de carrière, ca aide d'avoir des équipiers reconnus très moyens ou revenant de blessures récentes, le tout avec un management maison...
Si MS avait débarqué chez Mc Laren aux côtés de Senna ou chez Williams avec Prost, l'histoire n'aurait pas été la même ainsi que son palmarès. Mais bon, "on refffffffaaaaaaaiiiiit le match !", là !


Bah, battre Senna ou Prost d'entrée, je vois pas en quoi ça aurait changé grand-chose à sa carrière. Ca aurait bien entendu été un peu plus durs pour les anti de sortir leurs fadaises habituelles, mais ça c'est nada dans sa carrière.


Sans parler de les battre, faire au moins quelques résultats corrects face à eux, ca aurait été pas mal déjà....

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Re: Déclarations et polémiques diverses

Messagede Ouais_supère le 08 Déc 2011, 16:17

Bak broa a écrit:exactement ce qui montre l'arrivée sur express de container de pucot fraichement débarqué et pensant tout connaitre
Et apres on parle de politesse


Tu as raison, la prochaine fois que j'aurais une question, je retournerai tout le forum pour retrouver le post de 2001 où il est possible que vous ayez donné une réponse.

Ou bien je pose juste plus de question parce que tout a déjà été dit.
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