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de **Cortese** le 17 Oct 2011, 11:32

J'ai branché ma tablette Wacom sur un PC pour travailler (je suis en Algérie, là, il n'y a pas un Mac à la ronde). Quelle galère. J'ai l'impression que le stylet de la tablette hérite obligatoirement de l'esprit farceur traditionnel de la souris sur PC.

de **sheon** le 17 Oct 2011, 11:38

Cortese a écrit:J'ai l'impression que le stylet de la tablette hérite obligatoirement de l'esprit farceur traditionnel de la souris sur PC.

de **Cortese** le 17 Oct 2011, 15:41

sheon a écrit:
Cortese a écrit:J'ai l'impression que le stylet de la tablette hérite obligatoirement de l'esprit farceur traditionnel de la souris sur PC.

C'était un des grand reproche que l'on faisait au PC : la calamiteuse gestion du curseur à l'écran. Rien à voir avec la souplesse et la précision du Mac.

de **Marlaga** le 17 Oct 2011, 16:18

silverwitch a écrit:
Marlaga a écrit:
silverwitch a écrit:Si Palikou a déjà un PC avec une licence Windows, elle peut installer Windows et tous ses autres logiciels sur un Mac, en faisant une partition Windows et une partition OS X, et choisir de démarrer sur l'une ou sur l'autre selon ses besoins.

C'est vrai. Reste la possibilité d'installer le Windows de son ancien PC pour pouvoir jouer à tous les jeux PC.

Tiens, tu encourages le piratage à présent ?

Quand tu as un PC avec une licence Windows, cette licence est lié au PC et uniquement à ce PC. S'en servir pour installer Windows sur un autre ordinateur est contraire à la licence et constitue donc un piratage.
(A moins que tu aies acheté une version boîte de Windows, ce qui en général n'est jamais le cas.)

de **Marlaga** le 17 Oct 2011, 16:19

Cortese a écrit:
sheon a écrit:
Cortese a écrit:J'ai l'impression que le stylet de la tablette hérite obligatoirement de l'esprit farceur traditionnel de la souris sur PC.

C'était un des grand reproche que l'on faisait au PC : la calamiteuse gestion du curseur à l'écran. Rien à voir avec la souplesse et la précision du Mac.

[édité par la modération] Sur Windows ou Mac, la souris est gérée de la même façon et répond de la même façon.

de **Silverwitch** le 17 Oct 2011, 16:21

Marlaga a écrit:Quand tu as un PC avec une licence Windows, cette licence est lié au PC et uniquement à ce PC. S'en servir pour installer Windows sur un autre ordinateur est contraire à la licence et constitue donc un piratage.
(A moins que tu aies acheté une version boîte de Windows, ce qui en général n'est jamais le cas.)

J'achète toujours Windows dans le commerce (puisque je n'achète pas de PC). J'imagine que quelqu'un qui change son ordinateur a fait évoluer au cours du temps sa version de Windows, parce que XP ça commence à dater (par exemple). Dans tous les cas, ça ne coute pas cher et c'est légal.

de **DCP** le 17 Oct 2011, 16:41

Marlaga a écrit:
silverwitch a écrit:
Marlaga a écrit:
silverwitch a écrit:Si Palikou a déjà un PC avec une licence Windows, elle peut installer Windows et tous ses autres logiciels sur un Mac, en faisant une partition Windows et une partition OS X, et choisir de démarrer sur l'une ou sur l'autre selon ses besoins.

C'est vrai. Reste la possibilité d'installer le Windows de son ancien PC pour pouvoir jouer à tous les jeux PC.

Tiens, tu encourages le piratage à présent ?

Quand tu as un PC avec une licence Windows, cette licence est lié au PC et uniquement à ce PC. S'en servir pour installer Windows sur un autre ordinateur est contraire à la licence et constitue donc un piratage.
(A moins que tu aies acheté une version boîte de Windows, ce qui en général n'est jamais le cas.)

T'es sûr de ce que tu avances ? Parce que bon, payer 2 x la licence si tu décides de garder ton même Windows mais juste de changer de machine, cela me paraît assez bizarre et scandaleux....

Didier

de **Marlaga** le 17 Oct 2011, 16:48

DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
silverwitch a écrit:
Marlaga a écrit:
silverwitch a écrit:Si Palikou a déjà un PC avec une licence Windows, elle peut installer Windows et tous ses autres logiciels sur un Mac, en faisant une partition Windows et une partition OS X, et choisir de démarrer sur l'une ou sur l'autre selon ses besoins.

C'est vrai. Reste la possibilité d'installer le Windows de son ancien PC pour pouvoir jouer à tous les jeux PC.

Tiens, tu encourages le piratage à présent ?

Quand tu as un PC avec une licence Windows, cette licence est lié au PC et uniquement à ce PC. S'en servir pour installer Windows sur un autre ordinateur est contraire à la licence et constitue donc un piratage.
(A moins que tu aies acheté une version boîte de Windows, ce qui en général n'est jamais le cas.)

T'es sûr de ce que tu avances ? Parce que bon, payer 2 x la licence si tu décides de garder ton même Windows mais juste de changer de machine, cela me paraît assez bizarre et scandaleux....

Didier

Le Windows que tu obtiens quand tu achètes un ordinateur est lié à cet ordinateur uniquement. Il s'agit d'une licence OEM qui n'est plus valide si tu effectues un changement majeur dans ta configuration (carte-mère notamment).
Donc il n'est absolument pas question d'essayer de l'installer sur un autre ordinateur.

de **Marlaga** le 17 Oct 2011, 16:50

silverwitch a écrit:
Marlaga a écrit:Quand tu as un PC avec une licence Windows, cette licence est lié au PC et uniquement à ce PC. S'en servir pour installer Windows sur un autre ordinateur est contraire à la licence et constitue donc un piratage.
(A moins que tu aies acheté une version boîte de Windows, ce qui en général n'est jamais le cas.)

J'achète toujours Windows dans le commerce (puisque je n'achète pas de PC). J'imagine que quelqu'un qui change son ordinateur a fait évoluer au cours du temps sa version de Windows, parce que XP ça commence à dater (par exemple). Dans tous les cas, ça ne coute pas cher et c'est légal.

Il faut compter 90-100€ pour une version boîte de Windows qui permettra d'être installé sur l'ordinateur de son choix. En tous cas, ta phrase précédente incitant à reprendre ta vieille version de Windows de ton ancien ordinateur est une incitation au piratage. Il n'y a en général pas de raison de changer de version de Windows sans acheter un nouveau PC, donc posséder la version boîte est assez rare.

de **Silverwitch** le 17 Oct 2011, 16:59

Marlaga a écrit:Il faut compter 90-100€ pour une version boîte de Windows qui permettra d'être installé sur l'ordinateur de son choix. En tous cas, ta phrase précédente incitant à reprendre ta vieille version de Windows de ton ancien ordinateur est une incitation au piratage. Il n'y a en général pas de raison de changer de version de Windows sans acheter un nouveau PC, donc posséder la version boîte est assez rare.

Quand tu veux utiliser un logiciel, tu l'achètes, sauf s'il est gratuit. C'est le point de vue que j'ai toujours défendu, pas la peine de sous-entendre que je pourrais penser autrement.

de **DCP** le 17 Oct 2011, 17:02

Marlaga a écrit:
Le Windows que tu obtiens quand tu achètes un ordinateur est lié à cet ordinateur uniquement. Il s'agit d'une licence OEM qui n'est plus valide si tu effectues un changement majeur dans ta configuration (carte-mère notamment).
Donc il n'est absolument pas question d'essayer de l'installer sur un autre ordinateur.

Merci pour la précision, je trouve quand même cela scandaleux.

Didier

de **sheon** le 17 Oct 2011, 17:05

Complètement. Il n'y a quasiment plus de PC fourni avec le CD d'installation Windows, maintenant, 9 fois sur 10 le contenu est dans une partition cachée sur le PC et il faut graver ça sur un CD pour pouvoir réinstaller Windows sur sa propre machine. C'est clairement fait pour dissuader les "non-initiés".

de **Neoflo** le 17 Oct 2011, 17:11

DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
Le Windows que tu obtiens quand tu achètes un ordinateur est lié à cet ordinateur uniquement. Il s'agit d'une licence OEM qui n'est plus valide si tu effectues un changement majeur dans ta configuration (carte-mère notamment).
Donc il n'est absolument pas question d'essayer de l'installer sur un autre ordinateur.

Merci pour la précision, je trouve quand même cela scandaleux.

Didier

D'où le fait que les licences Windows vendues avec les PC sont depuis longtemps des versions installées sans CD. Ce qui "empêche" techniquement à la grande majorité des utilisateurs d'installer sa copie de Windows ailleurs.
Alors que techniquement justement, même si dans le contrat d'utilisateur ce que précise Marlaga est vrai, à ma connaissance, il n'y a aucun blocage pour installer sa version de Window sur un autre PC.

Et comme sauf erreur de ma part, la vente des version "boite" est négligeable en comparaison des ventes de version Windows pré-installée ...

de **palikou** le 17 Oct 2011, 18:03

Mon iMac est commandé. Il devrait arriver fin de semaine.

En attendant, j'ai nettoyé (au pinceau et à l'aspirateur) mon pc, quelle différence! Quel calme! :eek:

de **denim** le 17 Oct 2011, 18:14

très important, de bien nettoyer le ventilo...

de **Seb** le 17 Oct 2011, 19:01

Marlaga a écrit:Le Windows que tu obtiens quand tu achètes un ordinateur est lié à cet ordinateur uniquement. Il s'agit d'une licence OEM qui n'est plus valide si tu effectues un changement majeur dans ta configuration (carte-mère notamment).
Donc il n'est absolument pas question d'essayer de l'installer sur un autre ordinateur.

T'es certain de ça ? Qu'on ne puisse pas le mettre sur un autre PC, c'est le principe d'une licence OEM. Mais je ne pensais pas que les changements de ta config' rendaient ta licence invalide.

de **denim** le 17 Oct 2011, 20:16

VICTOIRE D'APPLE SUR HTC. :haha:

de **Kôôl-x** le 17 Oct 2011, 20:54

palikou a écrit:Mon iMac est commandé. Il devrait arriver fin de semaine.

Tu nous en dis un peu plus sur la config ? :wink:

de **palikou** le 17 Oct 2011, 21:24

Kôôl-x a écrit:
palikou a écrit:Mon iMac est commandé. Il devrait arriver fin de semaine.

Tu nous en dis un peu plus sur la config ?

Donc:
iMac 21.5 pouces
Intel Core i5 quadricoeur 2.5 GHz
Disque dur 500Go (pas besoin de plus, j'use actuellement 40Go :roll:

)
8Go de RAM (2x4)
AMD Radeon HD 6750M (512 Mo)

Magic Mouse
Clavier avec pavé numérique
Kit d'accessoires

J'ai juste ajouté de la RAM au Mac de base, car 4Go c'est un peu "faible" pour un 64bits.

de **denim** le 17 Oct 2011, 21:35

en plus c'est jolie…à la limite art déco.

de **Kadoc** le 17 Oct 2011, 21:41

palikou a écrit:J'ai juste ajouté de la RAM au Mac de base, car 4Go c'est un peu "faible" pour un 64bits.

J'ai jamais été mis en défaut avec mes 4Go, perso.

de **Stéphane** le 17 Oct 2011, 21:47

Et j'en ai que 2.

de **Hugues** le 17 Oct 2011, 21:50

J'en ai que 1.

Les cordonniers sont toujours les plus mal chaussés, faut croire.

Hugues

de **sheon** le 18 Oct 2011, 10:05

Nan mais Hugues, toi, t'as Ubuntu, ça tourne sur un PC qui a 10 ans (enfin, peut-être pas Unity, quand même).

palikou a écrit:J'ai juste ajouté de la RAM au Mac de base, car 4Go c'est un peu "faible" pour un 64bits.

Bah non. 64 bits, ça sert juste à reconnaître ta RAM au-delà de 4 Gio. C'est pas parce que t'es en 64bits que le système sera plus gourmand en RAM. D'ailleurs, le système s'adapte à ta quantité de RAM et en prend plus ou moins en conséquence.

Même 2 Gio, si tu fais pas de jeu, ça tient sans problème avec un Windows 7, donc à moins que OS X soit plus gourmand en RAM que 7, ça suffit largement.

de **palikou** le 18 Oct 2011, 10:18

OK, aujourd'hui c'est probablement suffisant, mais j'ai besoin que cela soit encore suffisant dans 5 ans...

de **Marlaga** le 18 Oct 2011, 10:24

palikou a écrit:
Kôôl-x a écrit:
palikou a écrit:Mon iMac est commandé. Il devrait arriver fin de semaine.

Tu nous en dis un peu plus sur la config ?

Donc:
iMac 21.5 pouces
Intel Core i5 quadricoeur 2.5 GHz
Disque dur 500Go (pas besoin de plus, j'use actuellement 40Go )
8Go de RAM (2x4)
AMD Radeon HD 6750M (512 Mo)

Magic Mouse
Clavier avec pavé numérique
Kit d'accessoires

J'ai juste ajouté de la RAM au Mac de base, car 4Go c'est un peu "faible" pour un 64bits.

C'est encore ton père qui t'a dit ça ou un vendeur Apple qui t'a fait payer ta RAM 500€ la barrette ? :lol:

de **Marlaga** le 18 Oct 2011, 10:28

DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
Le Windows que tu obtiens quand tu achètes un ordinateur est lié à cet ordinateur uniquement. Il s'agit d'une licence OEM qui n'est plus valide si tu effectues un changement majeur dans ta configuration (carte-mère notamment).
Donc il n'est absolument pas question d'essayer de l'installer sur un autre ordinateur.

Merci pour la précision, je trouve quand même cela scandaleux.

Didier

Je ne vois pas ce qui est scandaleux. Avec ces restrictions, Microsoft vend ses licences entre 30 et 40€ aux constructeurs alors que la version boîte en vaut le double. Tu payes moins cher ton Windows, mais tu ne l'utilises que sur ce PC. Logique.

Seb a écrit:
Marlaga a écrit:Le Windows que tu obtiens quand tu achètes un ordinateur est lié à cet ordinateur uniquement. Il s'agit d'une licence OEM qui n'est plus valide si tu effectues un changement majeur dans ta configuration (carte-mère notamment).
Donc il n'est absolument pas question d'essayer de l'installer sur un autre ordinateur.

T'es certain de ça ? Qu'on ne puisse pas le mettre sur un autre PC, c'est le principe d'une licence OEM. Mais je ne pensais pas que les changements de ta config' rendaient ta licence invalide.

Officiellement oui, un changement de carte-mère dans le but d'upgrader ta config est considéré comme rendant la licence invalide. Et Windows te le signalera au démarrage. Si tu as changé ta carte-mère pour une panne, tu peux plaider ta cause auprès de Microsoft qui te rendra ta licence valide à nouveau sur un coup de téléphone. Ils sont pas trop chiants ni regardants là-dessus. Ils préfèrent arranger quelqu'un qui fait la démarche de les appeler qu'un pirate qui installe directement un Windows cracké.

de **sheon** le 18 Oct 2011, 10:52

palikou a écrit:OK, aujourd'hui c'est probablement suffisant, mais j'ai besoin que cela soit encore suffisant dans 5 ans...

Ça le sera. Mon père a un PC qui a 10 ans, 512 Mio de RAM (il en avait 256 à l'origine), et il fait tourner Ubuntu 10.04 (c'est à dire la version d'Ubuntu sortie en avril 2010). :wink:

de **Ouais_supère** le 18 Oct 2011, 13:27

L'intérêt des Mac par rapport aux PC, c'est justement le côté clé en main auquel on ne touche plus pendant plusieurs années, je trouve assez peu honnête de la part du vendeur de vouloir refiler de la RAM supplémentaire au client qui vient déjà de s'en mettre pour des centaines d'euros.

de **palikou** le 18 Oct 2011, 13:31

Marlaga a écrit:

C'est encore ton père qui t'a dit ça ou un vendeur Apple qui t'a fait payer ta RAM 500€ la barrette ?

500€ pour 8Go!! :eek:

T'as l'air de t'y connaitre vachment mieux dis donc!! :lol:

Pour info, ça revient à 150€. :roll:

de **palikou** le 18 Oct 2011, 13:33

Ouais_supère a écrit:L'intérêt des Mac par rapport aux PC, c'est justement le côté clé en main auquel on ne touche plus pendant plusieurs années, je trouve assez peu honnête de la part du vendeur de vouloir refiler de la RAM supplémentaire au client qui vient déjà de s'en mettre pour des centaines d'euros.

Ce n'est pas le vendeur, c'est moi.
L'avantage justement avec le 64 bits, on peut aller (sur le modèle que j'ai choisi) jusqu'à 16Go.
C'est surtout pour les jeux et les applications sur Internet que c'est nécessaire, je pense.

de **iceman46** le 18 Oct 2011, 13:36

pour les jeux il y a surtout la carte graphique qui est importante.

de **sheon** le 18 Oct 2011, 14:08

palikou a écrit:
Ouais_supère a écrit:L'intérêt des Mac par rapport aux PC, c'est justement le côté clé en main auquel on ne touche plus pendant plusieurs années, je trouve assez peu honnête de la part du vendeur de vouloir refiler de la RAM supplémentaire au client qui vient déjà de s'en mettre pour des centaines d'euros.

Ce n'est pas le vendeur, c'est moi.
L'avantage justement avec le 64 bits, on peut aller (sur le modèle que j'ai choisi) jusqu'à 16Go.
C'est surtout pour les jeux et les applications sur Internet que c'est nécessaire, je pense.

Sauf si tu comptes jouer à Crysis 2 et à Modern Warfare en simultané, ou bien compiler un noyau Linux pendant que t'exécutes une simulation sur Catia, 4 Gio suffisent largement et suffiront encore à l'avenir. La RAM est très rarement limitante pour un jeu, comme le dit denifumi, c'est plutôt la carte graphique et parfois le processeur qui sont trop justes.

de **Marlaga** le 18 Oct 2011, 14:16

palikou a écrit:
Marlaga a écrit:

C'est encore ton père qui t'a dit ça ou un vendeur Apple qui t'a fait payer ta RAM 500€ la barrette ?

500€ pour 8Go!!

T'as l'air de t'y connaitre vachment mieux dis donc!!

Pour info, ça revient à 150€.

J'exagérais mais j'étais pas loin. 8 Go de RAM pour un iMac, ça vaut 50-60€ dans le commerce. 100€ de marge rien que pour ça, c'est beau Apple

de **palikou** le 18 Oct 2011, 16:13

Marlaga a écrit:J'exagérais mais j'étais pas loin.

Heu... entre 500€ et 150 € y une marge quand même.

De toute façon, j'ai envie d'essayer. On verra bien d'ici plusieurs semaines si je pourrai déjà en tirer des conclusions...
Je n'ai pas envie de tenir compte de l'avis de personnes qui ne connaissent Apple que par des "on dit...".
Les vrais utilisateurs sont ceux qui ont un avis plus objectifs pour moi. J'en connais autour de moi (journaliste, éditeur, etc.) qui ont pu me guider dans mon choix.
Je vais donc tenter l'expérience. Je ne mourrai pas idiote.

Entre une paire de chaussures à 15 € et une paire à 70 €, mon choix est vite fait.
Entre un ordinateur à 500 € et un ordinateur à 1.000 €, j'ai aussi choisi.

de **Silverwitch** le 18 Oct 2011, 16:15

palikou a écrit:De toute façon, j'ai envie d'essayer. On verra bien d'ici plusieurs semaines si je pourrai déjà en tirer des conclusions...
Je n'ai pas envie de tenir compte de l'avis de personnes qui ne connaissent Apple que par des "on dit...".
Les vrais utilisateurs sont ceux qui ont un avis plus objectifs pour moi. J'en connais autour de moi (journaliste, éditeur, etc.) qui ont pu me guider dans mon choix.
Je vais donc tenter l'expérience. Je ne mourrai pas idiote.

Entre une paire de chaussures à 15 € et une paire à 70 €, mon choix est vite fait.
Entre un ordinateur à 500 € et un ordinateur à 1.000 €, j'ai aussi choisi.

J'ai acheté récemment le même ordinateur que toi dans une configuration identique (sauf que j'ai ajouté plus de mémoire vive), et j'en suis ravie ! Si tu as besoin d'aide, n'hésite pas à poser des questions sur ce sujet.

de **Kôôl-x** le 18 Oct 2011, 16:19

palikou a écrit:
Marlaga a écrit:J'exagérais mais j'étais pas loin.

Heu... entre 500€ et 150 € y une marge quand même.

De toute façon, j'ai envie d'essayer. On verra bien d'ici plusieurs semaines si je pourrai déjà en tirer des conclusions...
Je n'ai pas envie de tenir compte de l'avis de personnes qui ne connaissent Apple que par des "on dit...".
Les vrais utilisateurs sont ceux qui ont un avis plus objectifs pour moi. J'en connais autour de moi (journaliste, éditeur, etc.) qui ont pu me guider dans mon choix.
Je vais donc tenter l'expérience. Je ne mourrai pas idiote.

Entre une paire de chaussures à 15 € et une paire à 70 €, mon choix est vite fait.
Entre un ordinateur à 500 € et un ordinateur à 1.000 €, j'ai aussi choisi.

Y avait aussi l'option "j'achète ce que je veux, ça me regarde, occupe-toi de tes fesses".

de **palikou** le 18 Oct 2011, 16:23

silverwitch a écrit:J'ai acheté récemment le même ordinateur que toi dans une configuration identique (sauf que j'ai ajouté plus de mémoire vive), et j'en suis ravie ! Si tu as besoin d'aide, n'hésite pas à poser des questions sur ce sujet.

merci

de **Seb** le 18 Oct 2011, 16:57

Moi, sur mon MacBook, j'étais passé de 2 à 4 Go de ram.

de **Aiello** le 18 Oct 2011, 17:01

palikou a écrit:
silverwitch a écrit:J'ai acheté récemment le même ordinateur que toi dans une configuration identique (sauf que j'ai ajouté plus de mémoire vive), et j'en suis ravie ! Si tu as besoin d'aide, n'hésite pas à poser des questions sur ce sujet.

merci

silverwitch, dans un autre topic, a écrit:Je croirais entendre une conversation de salon de coiffure. De vraies midinettes !

Moi aussi, ici.

de **Marlaga** le 18 Oct 2011, 17:02

palikou a écrit:
Marlaga a écrit:J'exagérais mais j'étais pas loin.

Heu... entre 500€ et 150 € y une marge quand même.

Tu t'es quand même fait plumée de 100€ pour rien.

De toute façon, j'ai envie d'essayer. On verra bien d'ici plusieurs semaines si je pourrai déjà en tirer des conclusions...
Je n'ai pas envie de tenir compte de l'avis de personnes qui ne connaissent Apple que par des "on dit...".
Les vrais utilisateurs sont ceux qui ont un avis plus objectifs pour moi. J'en connais autour de moi (journaliste, éditeur, etc.) qui ont pu me guider dans mon choix.

J'ai un iMac, donc je ne te guidais pas par des "on dit", mais bon, tu fais ce que tu veux.

Je vais donc tenter l'expérience. Je ne mourrai pas idiote.

Non, juste moins riche

Entre une paire de chaussures à 15 € et une paire à 70 €, mon choix est vite fait.
Entre un ordinateur à 500 € et un ordinateur à 1.000 €, j'ai aussi choisi.

Si la différence de qualité entre les 2 valait cette différence, je te soutiendrais. Mais là, c'est pas le cas.

Enfin bon, tu vas pouvoir découvrir MacOS, tu verras ce que ça change.