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de **Silverwitch** le 18 Oct 2011, 10:46

Shunt a écrit:
Attention, moins de dix salariés, ce sont des TPE, Très Petites Entreprises (en fait c'est même moins de 20 salariés). Une PME, c'est moins de 250 salariés.

Oui,pardon: quand je pense à une entreprise de plusieurs dizaines de salariés, on parle bien de riches ou de puissants. De ceux qui ont intérêt, le plus souvent, à la politique menée par le gouvernement, au moins à court terme.

de **Kôôl-x** le 18 Oct 2011, 10:52

Genie a écrit: à l'exception de la sécurité routière qui s'est grandement renforcée sous l'impulsion de la droite (au-delà de Sarkozy) depuis 10 ans.

Un sérieux bémol quand même est qu'on n'a jamais autant vu de personnes conduisant sans permis ni assurance.

de **Aiello** le 18 Oct 2011, 10:55

Kôôl-x a écrit:
Genie a écrit: à l'exception de la sécurité routière qui s'est grandement renforcée sous l'impulsion de la droite (au-delà de Sarkozy) depuis 10 ans.

Un sérieux bémol quand même est qu'on n'a jamais autant vu de personnes conduisant sans permis ni assurance.

Et le renouvellement du parc automobile vers des véhicules plus sûrs doit compter pour pas mal dans l'amélioration des résultats.

de **Capet** le 18 Oct 2011, 10:57

Ces deux assertions sont chiffrées ?

de **rozz** le 18 Oct 2011, 11:04

Aiello a écrit:
Kôôl-x a écrit:
Genie a écrit: à l'exception de la sécurité routière qui s'est grandement renforcée sous l'impulsion de la droite (au-delà de Sarkozy) depuis 10 ans.

Un sérieux bémol quand même est qu'on n'a jamais autant vu de personnes conduisant sans permis ni assurance.

Et le renouvellement du parc automobile vers des véhicules plus sûrs doit compter pour pas mal dans l'amélioration des résultats.

Certes, mais difficile de nier que la vitesse moyenne a sensiblement baissé. Entre l´epoque où j´ai quitté la France, en 2000, et maintenant, j´ai vu une baisse sensible de la vitesse des français au fil des ans (impression renforcée certainement par une habitude de conduite sur autoroute en Allemagne, qui fait qu´à 130-140 en arrivant en France, t´as vraiment l´impression de te trainer sur l´A4 vide :wink:

)

de **sheon** le 18 Oct 2011, 11:21

Marlaga a écrit:On pourrait aussi parler de la baisse de TVA pour les restaurateurs qui a coûté des milliards pour aucun résultat ni sur l'emploi, ni sur les salaires, ni sur les prix.

Ah si, ils baissaient de 50 centimes le prix des cafés et des plats les moins chers genre les crêpes beurre-sucre dans les crêperies, ce qui au final nous faisait une belle jambe ! :lol:

de **Sylphus** le 18 Oct 2011, 11:29

Aiello a écrit:
Kôôl-x a écrit:
Genie a écrit: à l'exception de la sécurité routière qui s'est grandement renforcée sous l'impulsion de la droite (au-delà de Sarkozy) depuis 10 ans.

Un sérieux bémol quand même est qu'on n'a jamais autant vu de personnes conduisant sans permis ni assurance.

Et le renouvellement du parc automobile vers des véhicules plus sûrs doit compter pour pas mal dans l'amélioration des résultats.

Pas seulement. Quand j'ai eu mon permis, c'était l'impunité totale sur les routes, les contrôles étaient faibles et les citoyens conduisaient n'importe comment. En 10 ans, je constate un comportement plus raisonnable des conducteurs, notamment en matière de vitesse. J'ai aussi l'impression que les citoyens font plus attention à leur taux d'alcoolémie et sont aujourd'hui capables de se restreindre s'ils doivent prendre le volant. Bref, d'une manière générale, je trouve que les citoyens se responsabilisent davantage sur la question de la sécurité routière, au même titre qu'ils se mobilisent davantage sur la question de la sécurité environnementale.
Reste que le fond du problème est d'abord l'insécurité économique, puis "physique", avant d'être celui de la route ou de l'environnement. Et sur ces deux premières variables, droite comme gauche ont échoué en promouvant un système économique qui crée une insécurité multi-niveaux.

de **Aiello** le 18 Oct 2011, 11:32

rozz a écrit:Certes, mais difficile de nier que la vitesse moyenne a sensiblement baissé. Entre l´epoque où j´ai quitté la France, en 2000, et maintenant, j´ai vu une baisse sensible de la vitesse des français au fil des ans (impression renforcée certainement par une habitude de conduite sur autoroute en Allemagne, qui fait qu´à 130-140 en arrivant en France, t´as vraiment l´impression de te trainer sur l´A4 vide )

Je pense qu'en effet la multiplication des radars a eu un effet sur la vitesse moyenne constatée (surtout dans les premiers temps, avec l'effet d'annonce). Mais les problèmes de comportement dangereux au volant ont-ils vraiment baissé (alcool, distances de sécurités, etc) ? Et est-ce que la vitesse moyenne a sensiblement baissé dans les endroits les plus accidentogènes ?

de **rozz** le 18 Oct 2011, 11:36

Aiello a écrit:
rozz a écrit:Certes, mais difficile de nier que la vitesse moyenne a sensiblement baissé. Entre l´epoque où j´ai quitté la France, en 2000, et maintenant, j´ai vu une baisse sensible de la vitesse des français au fil des ans (impression renforcée certainement par une habitude de conduite sur autoroute en Allemagne, qui fait qu´à 130-140 en arrivant en France, t´as vraiment l´impression de te trainer sur l´A4 vide )

Je pense qu'en effet la multiplication des radars a eu un effet sur la vitesse moyenne constatée (surtout dans les premiers temps, avec l'effet d'annonce). Mais les problèmes de comportement dangereux au volant ont-ils vraiment baissé (alcool, distances de sécurités, etc) ? Et est-ce que la vitesse moyenne a sensiblement baissé dans les endroits les plus accidentogènes ?

je n´en sais rien

je ne conduis pas suffisamment souvent en France pour avoir constaté un quelconque progres de ce coté !

de **schumi84f1** le 18 Oct 2011, 12:50

Kôôl-x a écrit:
Genie a écrit: à l'exception de la sécurité routière qui s'est grandement renforcée sous l'impulsion de la droite (au-delà de Sarkozy) depuis 10 ans.

Un sérieux bémol quand même est qu'on n'a jamais autant vu de personnes conduisant sans permis ni assurance.

ça c'est pas la faute du Gouvernement

de **Marlaga** le 18 Oct 2011, 12:56

schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
Genie a écrit: à l'exception de la sécurité routière qui s'est grandement renforcée sous l'impulsion de la droite (au-delà de Sarkozy) depuis 10 ans.

Un sérieux bémol quand même est qu'on n'a jamais autant vu de personnes conduisant sans permis ni assurance.

ça c'est pas la faute du Gouvernement

Ah bon. Quand on prend une mesure, on ne fait pas attention aux effets de bord que ça peut produire ? Comme l'augmentation du tabac qui produit une hausse du trafic et des achats à l'étranger ou donc comme les suppressions de permis qui provoquent une augmentation de la conduite sans permis ?
Pourtant, quand on parle de taxer les plus riches, la droite nous répond tout de suite que ça les fera fuir. Ils ont donc bien conscience qu'une cause peut produire des conséquences autres que celles voulues.

de **schumi84f1** le 18 Oct 2011, 12:59

Marlaga a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
Genie a écrit: à l'exception de la sécurité routière qui s'est grandement renforcée sous l'impulsion de la droite (au-delà de Sarkozy) depuis 10 ans.

Un sérieux bémol quand même est qu'on n'a jamais autant vu de personnes conduisant sans permis ni assurance.

ça c'est pas la faute du Gouvernement

Ah bon. Quand on prend une mesure, on ne fait pas attention aux effets de bord que ça peut produire ? Comme l'augmentation du tabac qui produit une hausse du trafic et des achats à l'étranger ou donc comme les suppressions de permis qui provoquent une augmentation de la conduite sans permis ?
Pourtant, quand on parle de taxer les plus riches, la droite nous répond tout de suite que ça les fera fuir. Ils ont donc bien conscience qu'une cause peut produire des conséquences autres que celles voulues.

déjà si tu paumes ton permis c'est que t'as commis autant d'infraction
si en plus t'es assez con pour rouler malgré le retrait ou la suspension...
le Gouvernement n'est ni responsable de la connerie des gens, ni de leur incivisme, ni de leur dépendance

de **rozz** le 18 Oct 2011, 13:05

tu veux pas repondre à la question de Marlaga plutot ?

de **schumi84f1** le 18 Oct 2011, 13:09

rozz a écrit:tu veux pas repondre à la question de Marlaga plutot ?

je lui ai répondu
suffit de lire

de **rozz** le 18 Oct 2011, 13:19

schumi84f1 a écrit:
rozz a écrit:tu veux pas repondre à la question de Marlaga plutot ?

je lui ai répondu
suffit de lire

ouais, t´as repondu comme Marchais à Elkabach :
"Mais ce n´est pas ma question ?"
"oui, mais c´est ma reponse !"

Pas tres brillant pour un anti-communiste quand meme ! :lol:

de **schumi84f1** le 18 Oct 2011, 13:32

rozz a écrit:
schumi84f1 a écrit:
rozz a écrit:tu veux pas repondre à la question de Marlaga plutot ?

je lui ai répondu
suffit de lire

ouais, t´as repondu comme Marchais à Elkabach :
"Mais ce n´est pas ma question ?"
"oui, mais c´est ma reponse !"

Pas tres brillant pour un anti-communiste quand meme !

quand la loi te retire ton permis elle n'a pas à se soucier que tu te mettes hors la loi
le chantage n'existe pas avec le législateur

de **schumi84f1** le 18 Oct 2011, 15:52

En voyage en Espagne pour participer au « forum progressiste » qui se déroule à Madrid, le candidat socialiste, amateur de football et de couverture médiatique, souhaite assister à la rencontre de Ligue des Champions opposant le Real Madrid à l’Olympique Lyonnais. Pour ce faire, François est entré en contact avec Jean-Michel Aulas. Problème, le patron lyonnais a des idées qui penchent à droite.

Une demande jugée déplacée

JMA a donc rencardé l’entourage du président sur les velléités de Hollande, qui, selon Le Point, « trouverait déplacé que le candidat socialiste continue à se conduire comme si c'était déjà la présidentielle, et non la primaire de son parti, qu'il avait gagnée ». Anticipant le refus, le nouvel homme fort des Socialistes a joint l’ambassadeur de France à Madrid, de sensibilité socialiste, pour dégoter une place via la direction du club madrilène. Reste à obtenir l’accord du ministre des Affaires étrangères, Alain Juppé.

...

de **Xave** le 18 Oct 2011, 15:55

A l'UMP, on a le sens du mot fair play...

http://fr.news.yahoo.com/hollande-fait- ... 00443.html

de **Waddle** le 18 Oct 2011, 15:57

Xave a écrit:A l'UMP, on a le sens du mot fair play...

http://fr.news.yahoo.com/hollande-fait- ... 00443.html

Gageons que pour son zèle, ce monsieur qui dit être au chômage (encore un assisté, grrrr), trouvera rapidement du boulot...
J'imagine qu'à l'UMP, on sait récompenser le travail...

de **Xave** le 18 Oct 2011, 15:58

schumi84f1 a écrit:
En voyage en Espagne pour participer au « forum progressiste » qui se déroule à Madrid, le candidat socialiste, amateur de football et de couverture médiatique, souhaite assister à la rencontre de Ligue des Champions opposant le Real Madrid à l’Olympique Lyonnais. Pour ce faire, François est entré en contact avec Jean-Michel Aulas. Problème, le patron lyonnais a des idées qui penchent à droite.

Une demande jugée déplacée

JMA a donc rencardé l’entourage du président sur les velléités de Hollande, qui, selon Le Point, « trouverait déplacé que le candidat socialiste continue à se conduire comme si c'était déjà la présidentielle, et non la primaire de son parti, qu'il avait gagnée ». Anticipant le refus, le nouvel homme fort des Socialistes a joint l’ambassadeur de France à Madrid, de sensibilité socialiste, pour dégoter une place via la direction du club madrilène. Reste à obtenir l’accord du ministre des Affaires étrangères, Alain Juppé.

...

Source ?

Et si c'est pour lui éviter une "couverture médiatique" qu'Aulas a refusé, c'est loupé : il lui aurait filé discrètement une invite, rien n'aurait filtré et on aurait éventuellement aperçu Hollande une seconde lors du direct.

de **DCP** le 18 Oct 2011, 16:00

Il peut pas s'acheter une place comme tout le monde.... :roll:

Didier

de **Ouais_supère** le 18 Oct 2011, 16:03

DCP a écrit:Il peut pas s'acheter une place comme tout le monde....

Didier

C'est insupportable, en effet.

D'une indécence forcenée.

Voilà donc nos hommes politiques, nos représentants, qui sont là, à "gratter l'amitié" (comme disent mes élèves) pour économiser une somme qu'ils gagnent mille fois.

Insupportable.

de **Capet** le 18 Oct 2011, 16:17

Ah ouais c'est vrai qu'il pourrait s'acheter une place et aller en tribune pop aussi

de **DCP** le 18 Oct 2011, 16:22

Capet a écrit:Ah ouais c'est vrai qu'il pourrait s'acheter une place et aller en tribune pop aussi

Dans la tribune visiteur, il aurait plus de chance de rencontrer ses électeurs.... :wink:

Didier

de **schumi84f1** le 18 Oct 2011, 17:04

Xave a écrit:
schumi84f1 a écrit:
En voyage en Espagne pour participer au « forum progressiste » qui se déroule à Madrid, le candidat socialiste, amateur de football et de couverture médiatique, souhaite assister à la rencontre de Ligue des Champions opposant le Real Madrid à l’Olympique Lyonnais. Pour ce faire, François est entré en contact avec Jean-Michel Aulas. Problème, le patron lyonnais a des idées qui penchent à droite.

Une demande jugée déplacée

JMA a donc rencardé l’entourage du président sur les velléités de Hollande, qui, selon Le Point, « trouverait déplacé que le candidat socialiste continue à se conduire comme si c'était déjà la présidentielle, et non la primaire de son parti, qu'il avait gagnée ». Anticipant le refus, le nouvel homme fort des Socialistes a joint l’ambassadeur de France à Madrid, de sensibilité socialiste, pour dégoter une place via la direction du club madrilène. Reste à obtenir l’accord du ministre des Affaires étrangères, Alain Juppé.

...

Source ?

Et si c'est pour lui éviter une "couverture médiatique" qu'Aulas a refusé, c'est loupé : il lui aurait filé discrètement une invite, rien n'aurait filtré et on aurait éventuellement aperçu Hollande une seconde lors du direct.

http://www.le10sport.com/Football/Ligue ... 53509.html
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 923_55.php

de **schumi84f1** le 18 Oct 2011, 17:07

Waddle a écrit:
Xave a écrit:A l'UMP, on a le sens du mot fair play...

http://fr.news.yahoo.com/hollande-fait- ... 00443.html

Gageons que pour son zèle, ce monsieur qui dit être au chômage (encore un assisté, grrrr), trouvera rapidement du boulot...
J'imagine qu'à l'UMP, on sait récompenser le travail...

tu as lu l'article ou pas ?

de **Waddle** le 18 Oct 2011, 18:56

Je biens de voir des extraits de la convention "Riposte" de l'UMP, où ils décortiquent le programme socialiste.

Je n'ai jamais été aussi attérés!

Le parti au pouvoir, avec des gens censés nous gouverner, réunis dans une espèce de grande foire (on dirait la roue de la fortune où chaque personne s'amuse en riant à "décortiquer" les recettes et dépenses du programme).

Une espèce de show de mauvais gout, avec des affiches un peu partout où ils s'amusent à citer les phrases des personnes du PS qui ont critiqué Hollande.

Vraiment consternant... Ils n'ont donc vraiment rien à faire...

de **Kôôl-x** le 18 Oct 2011, 19:00

Waddle a écrit:Je biens de voir des extraits de la convention "Riposte" de l'UMP, où ils décortiquent le programme socialiste.

Vraiment consternant... Ils n'ont donc vraiment rien à faire...

Aucune autre stratégie possible : tu les vois faire campagne sur leur bilan ? Non, donc ils débinent l'adversaire, ils n'ont pas d'autre solution avec un candidat rejeté par 65 % des français. C'est pathétique, parce que ça tire le débat vers le bas, pas de projet, pas d'ambition autre que se défaire du PS.

de **DCP** le 18 Oct 2011, 19:30

Bonjour à tous,

Après le succès populaire et médiatique de "primaires citoyennes", les télévisions de France et de Navarre vous proposent une télé-réalité dans la même veine, mais qui va encore plus loin, puisqu'elle ne regroupe plus seulement des gens de gauche, mais des gens de tout bord politique. De l'émission initiale, seul le vainqueur, M. Hollande sera de la partie pour "présidentielles 2012" mais il sera rejoint par d'autres candidats dont le plus attendu est M. Sarkozy. Et ne vous en faites pas, si vous n'aimez pas les concurrents, les producteurs annoncent une foule d'invités secondaires gravitant autour de leur champion pour influencer les spectateurs, et, qui, nous promettent la production, animeront l'émission et vous feront passez par tous les états d'âme, du rire aux larmes. f1-express compte sur ses fidèles lecteurs-reporters, de ou hors de France, pour suivre en direct et en détails, même les plus inavouables et les plus croustillants, ce grand show qui prendra fin en mai 2012 et nous dévoiler, tout, tout sur les candidats.

Didier

P.S: Sujet créé pour que celui sur les primaires ne traite que son sujet initial.

de **Kôôl-x** le 18 Oct 2011, 19:38

Bah y en avait déjà un :

viewtopic.php?f=2&t=9525

Suffisait de virer le sondage, non ?

Pfffff Didier...la lenteur suisse en action.

de **DCP** le 18 Oct 2011, 19:58

D'abord, on ne vire pas les sondages, par marque de respect pour celui qui l'a créé et ceux qui ont voté.....(et surtout pour bien rigoler s'ils se sont trompés...

)
Ensuite, si tu crois que je me rappelle tous les sujets insignifiants sur un événement lointain d'une importance mineur..... :roll:

Et finalement, je fais ce que veux, je suis modérateur....

Bref, en résumé, j'avais oublié, tant pis, on aura deux sujets. :wink:

Didier

de **Kôôl-x** le 18 Oct 2011, 20:22

T'es un killer, tu m'as séché.

de **Alfa** le 18 Oct 2011, 22:01

silverwitch a écrit:
Feyd a écrit:Parce que tu crois que la gauche dans le contexte actuel fera mieux en matière d'emploi ?

Crois tu vraiment qu'en matière de sécurité la gauche fera quoi que ce soit vu qu'elle répugne de s'aventurer dans ce domaine ?

Crois tu vraiment que la gauche, au vue des promesses de ces derniers mois, va nous tenir un discours de rigueur ?

Désolé mais je n'ai guère plus de confiance en eux.

Ce sont des questions légitimes (n'était la rigueur que tu affirmes inéluctable), bien qu'après dix ans d'échecs, il me semble normal que l'on remercie nos gouvernants. Je ne sais pas s'il faut voter pour le candidat du PS ou pour un autre candidat, mais l'échec doit être sanctionné.

Il est vrai que si la droite restait au pouvoir, cela voudrait dire que qu'elle que soit son bilan: positif, mitigé, ou négatif ce serait toujours les mêmes qui reste, donc au final autant qu'ils continuent sans se fatiguer puisqu'ils resteraient en place de toute manière, cela pourrait donc être négatif pour le pays, a la longue, de se sentir imbougeable, par conséquent on peut se dire, en effet, qu'il est temps de changer.

Maintenant j'estime qu'a droite (centre et centre droit) il y a des gens capable de faire une autre politique, passer a "gauche toute" n'est pas une obligation, encore faut-il avoir de bons candidats en face du PS.

de **Shunt** le 18 Oct 2011, 22:02

L'UMP s'est ridiculisée avec son grand barnum aujourd'hui... on a vu membres du gouvernement qui se présentent comme "responsables" se comporter comme des gosses de 5e... c'est affligeant, même pour les gens de droite, il suffit de voir les réactions consternées sur les forums du Point et du Figaro... c'est à se demander s'ils ne font pas tout pour perdre. Parce que faire le malin en qualifiant le programme PS de suicidaire parce qu'il coûterait plus de 200 milliards d'euros, quand on a soi-même augmenté la dette publique de plus 400 milliards en seulement 4 ans, faut vraiment avoir envie de prendre les gens pour des cons.

de **Alfa** le 18 Oct 2011, 22:08

Shunt a écrit:L'UMP s'est ridiculisée avec son grand barnum aujourd'hui... on a vu membres du gouvernement qui se présentent comme "responsables" se comporter comme des gosses de 5e... c'est affligeant, même pour les gens de droite, il suffit de voir les réactions consternées sur les forums du Point et du Figaro... c'est à se demander s'ils ne font pas tout pour perdre. Parce que faire le malin en qualifiant le programme PS de suicidaire parce qu'il coûterait plus de 200 milliards d'euros, quand on a soi-même augmenté la dette publique de plus 400 milliards en seulement 4 ans, faut vraiment avoir envie de prendre les gens pour des cons.

A moins que ce soit 200 Milliards en plus de l'accroissement de la dette

de **Shunt** le 18 Oct 2011, 22:11

Lu sur l'Express :

Elections présidentielles 2012
Sans finesse, l'UMP démonte le programme du PS

Par Michel Veron, publié le 18/10/2011 à 21:52, mis à jour à 21:58

Sans finesse, l'UMP démonte le programme du PS

Une quinzaine de ministres et des dizaines de parlementaires ont participé à la convention riposte de l'UMP.

AFP

Ce mardi soir, l'UMP a organisé une convention riposte. Le but: décortiquer le programme du PS, et dénoncer son coût exorbitant. Quitte à utiliser les grosses ficelles. Florilège.

Le chiffre: 255 milliards d'euros

Affiché sur un compteur à mi-chemin entre le Téléthon et la Roue de la fortune, ce chiffre, destiné à marquer les esprits, serait selon l'UMP le coût du programme du PS. Mais à y regarder de plus près, ce montant paraît quelque peu exagéré. Par exemple, la majorité chiffre le retour de l'âge légal de la retraite à 60 ans, que propose le PS, à 87 milliards d'euros sur 5 ans. C'est sans doute beaucoup moins. En effet, selon une récente étude de la Caisse nationale d'assurance vieillesse (CNAV), le passage de 60 à 62 ans, acté par la réforme des retraites de 2010, ne permet déconomiser "que" 8,3 milliards d'ici à 2020. On voit mal pourquoi un retour en arrière coûterait dix fois plus.

La mauvaise foi: démonter des mesures qui ne sont pas dans le projet PS

Cette convention avait pour but de décortiquer le projet PS et de monter son coût exorbitant. Pour forcer la note, l'UMP a été jusqu'à examiner des mesures qui n'y figurent pas. Franck Riester, député de Seine-et-Marne, a fortement critiqué l'idée d'augmenter de 50% le budget de la culture. Or, cette proposition, hors programme, avait été formulée par Martine Aubry pendant la campagne de la primaire PS... Et François Hollande l'avait d'ailleurs lui-même critiqué. Autre exemple, Nora Berra, secrétaire d'État chargée de la Santé, sans dout influencée par le premier débat de la primaire où le sujet avait été abrodé, a dénoncé la volonté des socialistes de dépénaliser le cannabis. Mais la question ne figure pas dans le projet du PS. Et François Hollande, qui souhaite "maintenir l'intrdit", n'a jamais dit explicitement qu'il était favorable à la dépénalisation.

Le cliché: "Les emplois jeunes, ça ne marche pas"

Bien que cette mesure coûte cher, il est faux de dire que ces emplois n'aident pas les jeunes à trouver du travail par la suite. Selon une étude des services de statistiques du ministère du Travail (DARES) publiée en 2006, les "emplois jeunes" ont permis à leurs bénéficiaires de s'insérer durablement sur le marché du travail. Un an et demi après la fin de leur contrat, neuf bénéficiaires sur dix étaient en emploi et sept sur dix en CDI. Les trois-quarts d'entre eux considèrent donc que l'expérience acquise a été un "atout".

L'indignation forcée: Marie-Anne Montchamp

La secrétaire d'Etat chargée des Solidarités et de la Cohésion sociale s'est mise en colère. "J'en ai gros sur le coeur quand Hollande a osé dire que l'enfant handicapé était maltraité dans l'école de la République". Pourtant, le candidat du PS n'est pas le seul à critiquer les conditions d'accueil des enfants handicapés à l'école. Paul Blanc, un sénateur UMP, a récemment rendu un rapport à Nicolas Sarkozy, disponible sur le site de l'Elysée, où il écrit que "l'école peine aujourd'hui à répondre de manière pertinente aux besoins des enfants handicapés."

L'instant poésie: Marc-Philippe Daubresse

Le secrétaire général adjoint de l'UMP s'est fait plaisir en exploitant la sémantique développée par Martine Aubry pour contrer François Hollande pendant la campagne de la primaire. "Comme dit Martine Aubry, s'est-il enflammé, quand c'est flou, il y a un loup. Alors, dans ce programme flou et mou, où il y a des tas de loups et des tas de trous, la France va dans les choux". Mignon, non?

de **DCP** le 18 Oct 2011, 22:17

Ils ont vraiment peur.....

Didier

de **Shunt** le 18 Oct 2011, 22:25

Je comprends toutefois qu'ils aient les nerfs en ce moment

2012 : Hollande en tête du premier sondage post-primaires

Publié le 18.10.2011, 20h11 | Mise à jour : 21h31
http://www.leparisien.fr/election-presi ... 659112.php

Après sa victoire lors des primaires socialistes, François Hollande a reçu une autre bonne nouvelle mardi. Le candidat du PS à la présidentielle caracole en tête du premier sondage réalisé après sa désignation dimanche par les sympathisants de gauche.

Avec 35% des intentions de vote, il devance nettement Nicolas Sarkozy, crédité de 25% selon un sondage CSA pour BFM TV/RMC/20 minutes à paraître mercredi*. Au second tour, il l'emporterait avec 62% des voix au second tour contre 38% au président sortant.

François Hollande gagne sept points par rapport à septembre et atteint le niveau le plus élevé mesuré pour un candidat socialiste. A titre de comparaison, Dominique Strauss-Kahn avait recueilli 33% en mars dernier. Nicolas Sarkozy progresse d'un point. La présidente du Front national Marine Le Pen obtiendrait 16% (- 2), François Bayrou 9% (+ 2), Jean-Luc Mélenchon 5% (- 1), Eva Joly 3% seulement (- 1).

Le PS sort renforcé des primaires

Plus inquiétant pour la droite, le total des intentions de vote au premier tour pour des candidats de gauche (y compris Eva Joly) et d'extrême-gauche atteint 44,5%, contre 30% pour les ceux de droite (hors FN). En septembre, le rapport gauche-droite s'établissait à 40-35. En outre, 57% des sondés pourraient voter pour François Hollande au premier tour, contre seulement 36% pour Nicolas Sarkozy. Selon le CSA, «l'ambition de Nicolas Sarkozy d'aborder en tête le second tour semble d'autant plus difficile à réaliser que 61% des Français excluent aujourd'hui de voter pour lui au 1er tour».

L'épreuve des primaires ne semble pas avoir porté atteinte à la crédibilité du candidat PS. Pour 59% des Français interrogés, le PS sort même majoritairement «renforcé et rassemblé» des primaires. C'est l'avis de 80% des sympathisants socialistes, ainsi que de 43% des sympathisants UMP. 61% des sympathisants de droite se déclarent même favorables au principe de primaires à droite pour la présidentielle de 2017.

* Sondage réalisé par téléphone le 17 octobre auprès d'un échantillon national représentatif de 1010 personnes âgées de 18 ans et plus, dont 859 inscrites sur les listes électorales en France. Méthode des quotas.

de **DCP** le 18 Oct 2011, 22:33

Franchement, cette manie de faire des sondages très souvent, cela devient du grand n'importe quoi, on ferait mieux de se concentrer sur les idées et les programmes des partis, je trouve cela assez malsain....

Didier

de **Hugues** le 18 Oct 2011, 22:38

Shunt a écrit:Lu sur l'Express :

C'était d'ailleurs assez risible à regarder durant quelques minutes... Présenté par le charismatique Nicolas Rossignol (qui finit par vous donner envie d'étrangler votre prochain)

Hugues

de **Tarod** le 18 Oct 2011, 22:40

Hugues a écrit:C'était d'ailleurs assez risible à regarder durant quelques minutes... Présenté par le charismatique Nicolas Rossignol (qui finit par vous donner envie d'étrangler votre prochain)