Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Maverick]

Plutôt d'accord.

[Silverwitch]

Plutôt d'accord.

Avec l'emploi du terme islamisation ? Pas moi. Que la pratique de l'Islam soit en augmentation dans plusieurs pays d'Europe, d'accord. Qu'elle s'accompagne parfois de signes visibles, toujours d'accord.

Ce n'est pas ça l'islamisation: ce serait que les sociétés concernées se transforme de manière significative sous l'influence de cette poussée religieuse. Et ce ne sont pas les revendications d'une minorité qui permettent de qualifier ainsi quelques incidents isolés ou quelques tentations communautaires...

[Waddle]

Plutôt d'accord.

Avec l'emploi du terme islamisation ? Pas moi. Que la pratique de l'Islam soit en augmentation dans plusieurs pays d'Europe, d'accord. Qu'elle s'accompagne parfois de signes visibles, toujours d'accord.

Ce n'est pas ça l'islamisation: ce serait que les sociétés concernées se transforme de manière significative sous l'influence de cette poussée religieuse. Et ce ne sont pas les revendications d'une minorité qui permettent de qualifier ainsi quelques incidents isolés ou quelques tentations communautaires...

Oui, c'est comme si on disait : "On assiste aujourd'hui à l'homosexualisation de la France, avant hier à côté de chez moi, j'ai encore vu 2 homos s'embrasser, ils sont de plus en plus nombreux et d'ailleurs, dans certaines zones de non droits, tu n'es pas accepté si tu n'es pas homo!"

[Kôôl-x]

Non, la vraie phrase c'est "à croire qu'ils arrivent à se reproduire"

[Maverick]

Plutôt d'accord.

Avec l'emploi du terme islamisation ? Pas moi. Que la pratique de l'Islam soit en augmentation dans plusieurs pays d'Europe, d'accord. Qu'elle s'accompagne parfois de signes visibles, toujours d'accord.

Ce n'est pas ça l'islamisation: ce serait que les sociétés concernées se transforme de manière significative sous l'influence de cette poussée religieuse. Et ce ne sont pas les revendications d'une minorité qui permettent de qualifier ainsi quelques incidents isolés ou quelques tentations communautaires...

Ben pour moi le terme "Islamisation" évoque justement une pratique de l'Islam en augmentation et de plus en plus stricte. Peut-être que je me trompe de terme. Quel serait le bon terme alors ?

[denim]

"béjour missio Maverick…"

[Silverwitch]

[Ben pour moi le terme "Islamisation" évoque justement une pratique de l'Islam en augmentation et de plus en plus stricte. Peut-être que je me trompe de terme. Quel serait le bon terme alors ?

Les mots sont importants: islamisation est employé de manière à qualifier un changement de société, une transformation collective, ou même le remplacement des valeurs nationales par des valeurs islamiques. Ce n'est pas ce que je crois. La pratique religieuse est certes toujours une question de société et collective, mais n'oublions pas que la foi et la pratique religieuse sont d'abord des questions individuelles, personnelles avant d'être des manifestations politiques, sociales ou culturelles.

J'estime qu'employer ce terme c'est prendre le risque d'employer le langage de l'adversaire, c'est-à-dire d'admettre implicitement un présupposé idéologique où l'Islam détruirait les valeurs nationales. Prenons encore un exemple, le port du foulard. Avant d'être une manifestation publique (qui nous dissimule), c'est une question intime et singulière: acte de foi, d'obéissance volontaire comme de critique de la société. Il faut toujours prendre en compte la relation dialectique: personnelle et collective.

[Shoemaker]

Marlaga et Ghinzani dans le constat n'ont pas tort mais n'ont rien compris aux causes.

C'est la faute à Israel.

[Waddle]

Emission à l'instant sur la Francafrique... Sur la 2.

Que ceux qui peuvent regardent je vous prie...

[Marlaga]

Plutôt d'accord.

Avec l'emploi du terme islamisation ? Pas moi. Que la pratique de l'Islam soit en augmentation dans plusieurs pays d'Europe, d'accord. Qu'elle s'accompagne parfois de signes visibles, toujours d'accord.

Ce n'est pas ça l'islamisation: ce serait que les sociétés concernées se transforme de manière significative sous l'influence de cette poussée religieuse. Et ce ne sont pas les revendications d'une minorité qui permettent de qualifier ainsi quelques incidents isolés ou quelques tentations communautaires...

C'est le cas. Le halal en est un exemple flagrant. La technique de l'abattage halal est interdit en France mais on fait une exception pour eux. Et le résultat, c'est qu'on a maintenant des grandes affiches 4x3 dans les rues qui font la publicité de produits halal.
Les rayons halal dans les supermarchés se multiplient alors qu'ils n'existaient pas auparavant.
Les mosquées se multiplient.
On donne des locaux de prière sur fonds publics après des prières de rue illégales, ce qui est la preuve de l'abaissement du pouvoir public devant les pressions des islamistes.
On doit faire une loi contre les burqa alors que ça n'existait absolument pas il y a 15 ans.

L'islamisation est en marche et si tu crois que ce sont des incidents isolés, tu te trompes.

[Ghinzani]

Vous défendez quoi, alors ? Une civilisation évacuée de toute spiritualité ne peut pas être pérenne ! Vous ne comprenez pas que la pire chose qui soit arrivée à la France, c’est justement ce que vous prônez ? Exposée à tous les vices de la civilisation américaine, civilisation de marchands de chaussures et d’eau sucrée, voilà où en est la France, et ce ne sont pas les musulmans qui en sont responsables. Apprenez un peu l’histoire de la civilisation française avant de pointer du doigt les potentiels méfaits de celle des autres ! Ayez votre propre culture, n’agissez pas en déracinés lâches et peureux.

Non, une américanisation ne fera jamais autant de mal qu'une islamisation. Je préfère devenir obèse devant une émission de TV affligeante que vouer ma vie à Allah, obliger ma ou mes femmes à se voiler de la tête aux pieds et lapider les infidèles.

Sauf que personne ne t'obligera jamais à vouer ta vie à Allah.

Alors que manger au mcdo et boire du coca devant ta TV, on ne t'a pas demandé ton avis: tu as été converti.

non.

[Ghinzani]

Oui donc en gros, on préférera pinailler sur des chiffres plutôt que de tenter de répondre aux fantasmes des islamophobes...

Je ne suis pas du tout sur la ligne de Marlaga et Ghinzani mais l'islamisation de l'Europe n'est en rien un fantasme mais une réalité.
A chaque fois que je vais à Bruxelles je vois davantage de femmes voilées qu'à Beyrouth : explique moi où est le fantasme là dedans.

Marlaga et Ghinzani dans le constat n'ont pas tort mais n'ont rien compris aux causes.

Mais si je connais les causes. Sans doute ais je parlé d'avantage des conséquences, car je ne le cache pas, elles me gènent au quotidien.

Les causes sont, de mon point de vue un vide culturel et religieux en Europe et un laxisme des politiciens " dits démocratiques" pour de multiples raisons.

[Feyd]

"béjour missio Maverick…"

Et à la fin c'est les bridés qui débarquent. Ils avaient tout déjà compris il y a 20 ans ces zigotos.

[Feyd]

Vous défendez quoi, alors ? Une civilisation évacuée de toute spiritualité ne peut pas être pérenne ! Vous ne comprenez pas que la pire chose qui soit arrivée à la France, c’est justement ce que vous prônez ? Exposée à tous les vices de la civilisation américaine, civilisation de marchands de chaussures et d’eau sucrée, voilà où en est la France, et ce ne sont pas les musulmans qui en sont responsables. Apprenez un peu l’histoire de la civilisation française avant de pointer du doigt les potentiels méfaits de celle des autres ! Ayez votre propre culture, n’agissez pas en déracinés lâches et peureux.

Non, une américanisation ne fera jamais autant de mal qu'une islamisation. Je préfère devenir obèse devant une émission de TV affligeante que vouer ma vie à Allah, obliger ma ou mes femmes à se voiler de la tête aux pieds et lapider les infidèles.

Passer ta vie à ne rien foutre autrement que prier et être polygame ça ne te tente pas ?

Par contre en effet si t'es une femme là ça craint...

[Ghinzani]

[Ben pour moi le terme "Islamisation" évoque justement une pratique de l'Islam en augmentation et de plus en plus stricte. Peut-être que je me trompe de terme. Quel serait le bon terme alors ?

Les mots sont importants: islamisation est employé de manière à qualifier un changement de société, une transformation collective, ou même le remplacement des valeurs nationales par des valeurs islamiques. Ce n'est pas ce que je crois. La pratique religieuse est certes toujours une question de société et collective, mais n'oublions pas que la foi et la pratique religieuse sont d'abord des questions individuelles, personnelles avant d'être des manifestations politiques, sociales ou culturelles.

J'estime qu'employer ce terme c'est prendre le risque d'employer le langage de l'adversaire, c'est-à-dire d'admettre implicitement un présupposé idéologique où l'Islam détruirait les valeurs nationales. Prenons encore un exemple, le port du foulard. Avant d'être une manifestation publique (qui nous dissimule), c'est une question intime et singulière: acte de foi, d'obéissance volontaire comme de critique de la société. Il faut toujours prendre en compte la relation dialectique: personnelle et collective.

Mais, sérieusement, si je peux comprendre tes idées dans une société berçée par cette culture ou religion qui en font ses racines, et donc que l'inverse dans cette même société choque ( les dignitaires féminin en Iran doivent se voiler la tête, je pense) tu peux comprendre que ces signes religieux dans des lieux publiques puissent heurter les autochtones.

[Ghinzani]

Marlaga et Ghinzani dans le constat n'ont pas tort mais n'ont rien compris aux causes.

C'est la faute à Israel.

[Alfa]

Passer ta vie à ne rien foutre autrement que prier et être polygame ça ne te tente pas ?

...5 fois par jour quand meme, fait chier, en plus bouffer que la nuit pendant 1 mois...
Il me faut au moins 5 femmes alors...

[Marlaga]

Vous défendez quoi, alors ? Une civilisation évacuée de toute spiritualité ne peut pas être pérenne ! Vous ne comprenez pas que la pire chose qui soit arrivée à la France, c’est justement ce que vous prônez ? Exposée à tous les vices de la civilisation américaine, civilisation de marchands de chaussures et d’eau sucrée, voilà où en est la France, et ce ne sont pas les musulmans qui en sont responsables. Apprenez un peu l’histoire de la civilisation française avant de pointer du doigt les potentiels méfaits de celle des autres ! Ayez votre propre culture, n’agissez pas en déracinés lâches et peureux.

Non, une américanisation ne fera jamais autant de mal qu'une islamisation. Je préfère devenir obèse devant une émission de TV affligeante que vouer ma vie à Allah, obliger ma ou mes femmes à se voiler de la tête aux pieds et lapider les infidèles.

Passer ta vie à ne rien foutre autrement que prier et être polygame ça ne te tente pas ?

Par contre en effet si t'es une femme là ça craint...

A la limite, le seul intérêt sera de pouvoir lapider et fouetter les connasses qui auront permis que ce régime s'impose. Mais ce sera un bien maigre réconfort car il n'y aura pas moyen de faire de même pour les hommes coupables du même acte.

[Shoemaker]

Marlaga et Ghinzani dans le constat n'ont pas tort mais n'ont rien compris aux causes.

C'est la faute à Israel.

Tu te demandes si c'est du lard ou du cochon, hein ?
Allez, je vais te le dire : c'est du lard !...

[rozz]

Tu te demandes si c'est du lard ou du cochon, hein ?
Allez, je vais te le dire : c'est du lard !...

au final c´est du halouf t´façon !

[Kôôl-x]

Je connais rien au ni^veau d'un français moyen de 3ème, mais sur le fond, je trouve que c'est bonne mesure qui peut favoriser l'intégration.

Didier

L'école démissionne de son rôle culturel (nous au collège on faisait des sorties dans les musées, les expos, les bibliothèques...) et formateur et on va imposer à ceux qui ont le moins de chance de s'en sortir de faire mieux que les autres ?
Qu'on oblige déjà les rougeauds plein de bière et de certitudes franchouillardes à s'occuper convenablement de leurs enfants en leur apprenant à bien parler, bien manger, biens se conduire, ce qui aujourd'hui est de plus en plus rare.

[Silverwitch]

C'est le cas. Le halal en est un exemple flagrant. La technique de l'abattage halal est interdit en France mais on fait une exception pour eux. Et le résultat, c'est qu'on a maintenant des grandes affiches 4x3 dans les rues qui font la publicité de produits halal.
Les rayons halal dans les supermarchés se multiplient alors qu'ils n'existaient pas auparavant.
Les mosquées se multiplient.
On donne des locaux de prière sur fonds publics après des prières de rue illégales, ce qui est la preuve de l'abaissement du pouvoir public devant les pressions des islamistes.
On doit faire une loi contre les burqa alors que ça n'existait absolument pas il y a 15 ans.

L'islamisation est en marche et si tu crois que ce sont des incidents isolés, tu te trompes.

C'est du communautarisme, à travers la demande de droits spécifiques ou de privilèges (qui signifie lois privées). C'est très différent, même si tu peux penser qu'il y a un lien à venir entre ce communautarisme et une supposée islamisation de la France.

[Silverwitch]

Mais, sérieusement, si je peux comprendre tes idées dans une société berçée par cette culture ou religion qui en font ses racines, et donc que l'inverse dans cette même société choque ( les dignitaires féminin en Iran doivent se voiler la tête, je pense) tu peux comprendre que ces signes religieux dans des lieux publiques puissent heurter les autochtones.

Oui, je le comprends. Quand je vois une femme, jeune ou moins jeune, voilée de la tête aux pieds, ça me choque. Et il y a plein d'autres choses qui me choquent dans le communautarisme parfois exacerbé de certains de nos concitoyens.

Mais qu'une femme décide de porter le foulard ne me choque pas, pourvu que le port respecte les lois et traditions. Parce que moi, il y a plein de choses qui me dérangent dans notre société: par exemple d'avoir sous le nez des publicités qui nous vendent en permanence des femmes-objet dénudées. C'est choquant. On ne peut comprendre la situation qu'en appréciant les deux côtés. Tu parles souvent de décadence, je la vois dans cette pornographie consumériste, cette marchandisation de l'Homme, de la nature et de toutes les choses du monde.

[Silverwitch]

Passer ta vie à ne rien foutre autrement que prier et être polygame ça ne te tente pas ?

...5 fois par jour quand meme, fait chier, en plus bouffer que la nuit pendant 1 mois...
Il me faut au moins 5 femmes alors...

Message modéré

[Alfa]

Ah mais tu oublis le jambon et le pinard interdit !!! .... non la c'est definitivement impossible.

[Fouad]

J'ai hésité à la mettre dans la rubrique humour.

[Fouad]

Ah mais tu oublis le jambon et le pinard interdit !!! .... non la c'est definitivement impossible.

Non tu fais fausse route. Le "jambon de cochon" est interdit, pas le "jambon de dinde" géniale invention marketing.

[Shoemaker]

Ah mais tu oublis le jambon et le pinard interdit !!! .... non la c'est definitivement impossible.

Non tu fais fausse route. Le "jambon de cochon" est interdit, pas le "jambon de dinde" géniale invention marketing.

Goldenberg de la rue des Rosiers faisait depuis fort longtemps, avant l'invention du marketing, du très bon jambon cacher de veau (je crois) qui faisait parfaitement l'affaire entre deux tranches de baguette croustillante, du beurre et des cornichons. Pour avoir goûté les deux (celui de veau et celui de la bête impure interdite par la Bible, et jamais rendue pure par Jésus, n'en déplaise à Waddle ), l'ersatz cacher remplissait très bien sa mission.
PAs de quoi en faire un ... plat.

[Ghinzani]

Mais, sérieusement, si je peux comprendre tes idées dans une société berçée par cette culture ou religion qui en font ses racines, et donc que l'inverse dans cette même société choque ( les dignitaires féminin en Iran doivent se voiler la tête, je pense) tu peux comprendre que ces signes religieux dans des lieux publiques puissent heurter les autochtones.

Oui, je le comprends. Quand je vois une femme, jeune ou moins jeune, voilée de la tête aux pieds, ça me choque. Et il y a plein d'autres choses qui me choquent dans le communautarisme parfois exacerbé de certains de nos concitoyens.

Mais qu'une femme décide de porter le foulard ne me choque pas, pourvu que le port respecte les lois et traditions. Parce que moi, il y a plein de choses qui me dérangent dans notre société: par exemple d'avoir sous le nez des publicités qui nous vendent en permanence des femmes-objet dénudées. C'est choquant. On ne peut comprendre la situation qu'en appréciant les deux côtés. Tu parles souvent de décadence, je la vois dans cette pornographie consumériste, cette marchandisation de l'Homme, de la nature et de toutes les choses du monde.

C'est vrai aussi, je te le concède. Mais, et c'est unautre sujet, les pubs ont plutôt tendance à diminuer l'homme et le rôle du père de nos jours. Je stoppe là le hors-sujet...avant que tu ne sortes le fouet ( ).

[Waddle]

Ah mais tu oublis le jambon et le pinard interdit !!! .... non la c'est definitivement impossible.

Non tu fais fausse route. Le "jambon de cochon" est interdit, pas le "jambon de dinde" géniale invention marketing.

Goldenberg de la rue des Rosiers faisait depuis fort longtemps, avant l'invention du marketing, du très bon jambon cacher de veau (je crois) qui faisait parfaitement l'affaire entre deux tranches de baguette croustillante, du beurre et des cornichons. Pour avoir goûté les deux (celui de veau et celui de la bête impure interdite par la Bible, et jamais rendue pure par Jésus, n'en déplaise à Waddle ), l'ersatz cacher remplissait très bien sa mission.
PAs de quoi en faire un ... plat.

Merci pour l'attaque gratuite et lâche

[Toma]

Bettancourt sous tutelle ... sa fille pourra faire ce qu'elle veut avec le sousous de maman

[BWT]

Mais, sérieusement, si je peux comprendre tes idées dans une société berçée par cette culture ou religion qui en font ses racines, et donc que l'inverse dans cette même société choque ( les dignitaires féminin en Iran doivent se voiler la tête, je pense) tu peux comprendre que ces signes religieux dans des lieux publiques puissent heurter les autochtones.

Oui, je le comprends. Quand je vois une femme, jeune ou moins jeune, voilée de la tête aux pieds, ça me choque. Et il y a plein d'autres choses qui me choquent dans le communautarisme parfois exacerbé de certains de nos concitoyens.

Mais qu'une femme décide de porter le foulard ne me choque pas, pourvu que le port respecte les lois et traditions. Parce que moi, il y a plein de choses qui me dérangent dans notre société: par exemple d'avoir sous le nez des publicités qui nous vendent en permanence des femmes-objet dénudées. C'est choquant. On ne peut comprendre la situation qu'en appréciant les deux côtés. Tu parles souvent de décadence, je la vois dans cette pornographie consumériste, cette marchandisation de l'Homme, de la nature et de toutes les choses du monde.

[B.Verkiler]

Bettancourt sous tutelle ... sa fille pourra faire ce qu'elle veut avec le sousous de maman

Pour éviter ce genre de drames humains, il est plus que temps de taxer les successions. Comme ça la fille ne martyrisera pas sa mère à ce point dans l'optique de l'héritage.

Et j'irais même plus loin...empêcher les fortunes de cette échelle de voir le jour à coups d'imposition à 99% passé un seuil de décence, c'est favoriser l'harmonie et l'amour dans les familles.

[schumi84f1]

pourquoi la mettre sous la tutelle de sa fille alors qu'on sait qu'elle veut que son pognon ? une tutelle extérieure aurait été plus appropriée

[schumi84f1]

http://www.rue89.com/2011/10/17/le-pren ... e89-225643

[Silverwitch]

pourquoi la mettre sous la tutelle de sa fille alors qu'on sait qu'elle veut que son pognon ? une tutelle extérieure aurait été plus appropriée

Mais comment l'a-t-elle obtenu le pognon, la maman de la fi-fille ?

[Ghinzani]

Bettancourt sous tutelle ... sa fille pourra faire ce qu'elle veut avec le sousous de maman

Pour éviter ce genre de drames humains, il est plus que temps de taxer les successions. Comme ça la fille ne martyrisera pas sa mère à ce point dans l'optique de l'héritage.

Et j'irais même plus loin...empêcher les fortunes de cette échelle de voir le jour à coups d'imposition à 99% passé un seuil de décence, c'est favoriser l'harmonie et l'amour dans les familles.

C'est cela Thérèse....

[Aiello]

Bettancourt sous tutelle ... sa fille pourra faire ce qu'elle veut avec le sousous de maman

Pour éviter ce genre de drames humains, il est plus que temps de taxer les successions. Comme ça la fille ne martyrisera pas sa mère à ce point dans l'optique de l'héritage.

Et j'irais même plus loin...empêcher les fortunes de cette échelle de voir le jour à coups d'imposition à 99% passé un seuil de décence, c'est favoriser l'harmonie et l'amour dans les familles.

C'est cela Thérèse....

Qu'est-ce qui peut justifier objectivement qu'on puisse posséder 20 milliards de dollars ?

[Ghinzani]

Bettancourt sous tutelle ... sa fille pourra faire ce qu'elle veut avec le sousous de maman

Pour éviter ce genre de drames humains, il est plus que temps de taxer les successions. Comme ça la fille ne martyrisera pas sa mère à ce point dans l'optique de l'héritage.

Et j'irais même plus loin...empêcher les fortunes de cette échelle de voir le jour à coups d'imposition à 99% passé un seuil de décence, c'est favoriser l'harmonie et l'amour dans les familles.

C'est cela Thérèse....

Qu'est-ce qui peut justifier objectivement qu'on puisse posséder 20 milliards de dollars ?

Qu'est ce qui peut justifier un tel gaspillage de l'argent public?

[Silverwitch]

Qu'est ce qui peut justifier un tel gaspillage de l'argent public?

Quel gaspillage ? Les cadeaux fiscaux faits aux riches ?

[Aiello]

Qu'est-ce qui peut justifier objectivement qu'on puisse posséder 20 milliards de dollars ?

Qu'est ce qui peut justifier un tel gaspillage de l'argent public?

Le "gaspillage" qui peut être fait avec l'argent public (je pense par exemple à ce qui est jeté par la fenêtre dans l'armée par exemple) n'est rien par rapport à des sommes détenues par une poignée de particuliers, et qui, utilisées à bon escient, permettraient des réalisations qui pourraient profiter au plus grand nombre.