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de **sheon** le 17 Sep 2011, 00:01

Ouais, ASV, quoi, comme au bon vieux temps :lol:

Moi je suis à Rennes et je fais de l'informatique, lui il est à Paris et il aime le Metal.
Nan, c'est con en fait. J'aime aussi le Metal de temps en temps et il lui arrive de faire de l'informatique pour son boulot. Contente-toi des villes, parce que pour le boulot, on est tous les deux ingénieurs

de **runaway** le 17 Sep 2011, 02:07

Ce topic est une pure merveille.

de **Kadoc** le 17 Sep 2011, 10:15

sheon a écrit:on est tous les deux ingénieurs

Moi je suis thésard en plus! 8-)

de **Ghinzani** le 19 Sep 2011, 14:05

Aiello a écrit:
horatio a écrit:
Marlaga a écrit: Le sujet de l'immigration, de l'intégration et de l'islam est un sujet central à toutes ces discussions.

Ben voyons !

Il faudrait préciser : A toutes les discussions des islamophobes qui voient dans cette religion la raison principale de tous leurs problèmes personnels.

Par contre, pas un mot de part sur l'acharnement contre les juifs....deux poids, deux mesures....

de **Aiello** le 19 Sep 2011, 15:19

Ghinzani a écrit:
Aiello a écrit:
horatio a écrit:
Marlaga a écrit: Le sujet de l'immigration, de l'intégration et de l'islam est un sujet central à toutes ces discussions.

Ben voyons !

Il faudrait préciser : A toutes les discussions des islamophobes qui voient dans cette religion la raison principale de tous leurs problèmes personnels.

Par contre, pas un mot de part sur l'acharnement contre les juifs....deux poids, deux mesures....

Honnêtement, je le ressent moins ici. Il y a pas mal d'acharnement contre Israël en revanche, mais ça reste cantonné à quelques sujets.
Mais n'hésite pas à nous signaler les posts incriminés le cas échéant.

de **Kadoc** le 19 Sep 2011, 21:41

Aiello a écrit:Honnêtement, je le ressent moins ici. Il y a pas mal d'acharnement contre Israël en revanche, mais ça reste cantonné à quelques sujets.
Mais n'hésite pas à nous signaler les posts incriminés le cas échéant.

Non c'est permanent, ça peut intervenir sur n'importe quel topic, et c'est le passe-temps favori de plusieurs forumistes ici. Ils sont certes moins nombreux que les anti-arabes, mais c'est loin d'être anecdotique.

de **sheon** le 20 Sep 2011, 00:06

C'est clair. Aller jusqu'à pourrir une discussion sur Star Wars en disant que c'est un film sioniste anti-palestiniens, c'était quand même du grand art. Ca remonte à un an environ, mais ça m'avait marqué, et ça n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

de **Aiello** le 20 Sep 2011, 08:46

Kadoc a écrit:
Aiello a écrit:Honnêtement, je le ressent moins ici. Il y a pas mal d'acharnement contre Israël en revanche, mais ça reste cantonné à quelques sujets.
Mais n'hésite pas à nous signaler les posts incriminés le cas échéant.

Non c'est permanent, ça peut intervenir sur n'importe quel topic, et c'est le passe-temps favori de plusieurs forumistes ici. Ils sont certes moins nombreux que les anti-arabes, mais c'est loin d'être anecdotique.

Je n'ai pas dit que c'était anecdotique, mais il me semble que c'est moins étalé sur les différents sujets. Ceci dit sheon cite en effet un bon contre-exemple.

de **BWT** le 21 Sep 2011, 10:02

Qu’est-ce qu’on est beaux nous autres, en adultes responsables ! On passe tellement de temps à pleurnicher à la maitresse qu’on en oublie qu’Internet est quasiment le dernier endroit de la libre expression en ce bas monde.

Sevrés par le conformisme, certains “tolérants sauf contre l’intolérance” - comprenez “sauf avec les gens qui ne pensent pas comme moi” - se sont attribué le rôle bien confortable de justiciers du forum, confortablement assis derrière un écran.

Si j’ai bien conscience qu’il n’est parfois pas bien agréable de lire certains messages quand ceux-ci exposent un avis contraire au sien, je n’en oublie pas moins de garder mon cap, qui n'est pas l’attaque ad hominem mais le débat d'idées. On peut pester, fulminer, râler mais on ne doit pas échapper à notre devoir essentiel de préservation de la libre parole. La courtoisie est la base-même de la cohabitation en bonne intelligence, que se soit sur un forum ou en société.

F1 Express a cette particularité d’avoir en son sein un incroyable panel d’idées et de cultures variés, alors ne gâchons pas ce microcosme exceptionnel par un sectarisme, par une victimisation ou par un acharnement.

Personne n’a de communion parfaite de pensées, et si nous empruntons ce dangereux chemin de l’épuration idéologique, alors il n’en restera plus que quelques membres et le forum viendra à mourir.

Soyons adultes et confrontons nos idées et non pas les personnes qui portent ces idées.

de **iceman46** le 21 Sep 2011, 13:15

BWT a écrit:Qu’est-ce qu’on est beaux nous autres, en adultes responsables ! On passe tellement de temps à pleurnicher à la maitresse qu’on en oublie qu’Internet est quasiment le dernier endroit de la libre expression en ce bas monde.

Sevrés par le conformisme, certains “tolérants sauf contre l’intolérance” - comprenez “sauf avec les gens qui ne pensent pas comme moi” - se sont attribué le rôle bien confortable de justiciers du forum, confortablement assis derrière un écran.

Si j’ai bien conscience qu’il n’est parfois pas bien agréable de lire certains messages quand ceux-ci exposent un avis contraire au sien, je n’en oublie pas moins de garder mon cap, qui n'est pas l’attaque ad hominem mais le débat d'idées. On peut pester, fulminer, râler mais on ne doit pas échapper à notre devoir essentiel de préservation de la libre parole. La courtoisie est la base-même de la cohabitation en bonne intelligence, que se soit sur un forum ou en société.

F1 Express a cette particularité d’avoir en son sein un incroyable panel d’idées et de cultures variés, alors ne gâchons pas ce microcosme exceptionnel par un sectarisme, par une victimisation ou par un acharnement.

Personne n’a de communion parfaite de pensées, et si nous empruntons ce dangereux chemin de l’épuration idéologique, alors il n’en restera plus que quelques membres et le forum viendra à mourir.

Soyons adultes et confrontons nos idées et non pas les personnes qui portent ces idées.

+1 je connais un forum qui est pratiquement mort a cause de ca .
maintenant il ne faut pas non plus tomber dans les excés.

de **sheon** le 21 Sep 2011, 14:39

Tu manques pas une occasion, hein ? :lol:

de **Kadoc** le 21 Sep 2011, 20:13

de se taire?

de **Ghinzani** le 22 Sep 2011, 09:37

d'oser dire la vérité?....

de **sheon** le 22 Sep 2011, 11:44

Sais-tu de quoi je parlais, en fait ?

de **iceman46** le 24 Sep 2011, 23:12

Ghinzani a écrit:d'oser dire la vérité?....

apparemment ca derange juste deux personnes.
en plus ca me donne raison merci

de **sheon** le 24 Sep 2011, 23:16

Ça ne me dérange pas. Je sais très bien ce qui est arrivé à Automo365 et pourquoi. Je ne vois juste pas l'intérêt de balancer un coup de patte comme ça, en évitant soigneusement de donner le nom du forum.

de **schumi84f1** le 25 Sep 2011, 00:19

automoto365 c'est F1 live ou GP2005 ? je sais plus !

de **Seb** le 25 Sep 2011, 00:25

Gépé

de **sheon** le 25 Sep 2011, 00:45

Ils avaient changé de nom parce que des petits malins avaient acheté les noms de domaine GP2007 et 2008. Pour le coup, le nom choisi était quand même bien moisi.

de **Maverick** le 25 Sep 2011, 10:14

Faut dire que c'était très con d'avoir choisi un nom que tu dois changer tous les ans...

de **Ouais_supère** le 25 Sep 2011, 10:34

Oui.

Mais il s’est passé quoi, il est lui est arrivé à quoi à AM365, en fait?

de **iceman46** le 25 Sep 2011, 11:13

sheon a écrit:Ça ne me dérange pas. Je sais très bien ce qui est arrivé à Automo365 et pourquoi. Je ne vois juste pas l'intérêt de balancer un coup de patte comme ça, en évitant soigneusement de donner le nom du forum.

parce que l'on a pas le droit de citer un autre forum c'est dans le reglement.
et puis qui te dit que c'est celui-la a moins qu'il s'y soit passé la meme chose que dans un autre.

de **sheon** le 25 Sep 2011, 11:16

Ouais_supère a écrit:Oui.

Mais il s’est passé quoi, il est lui est arrivé à quoi à AM365, en fait?

Pas mal de choses. Il y a eu des bannissements définitifs, des gens qui sont partis parce qu'ils étaient potes avec tel ou tel banni, des habitués qui ont commencé à avoir autre chose à faire de leur vie et à ne plus venir (pour donner un ordre d'idée, sur les 9 plus gros posteurs, le plus gros a été banni (denifumi), et 5 ont commencé à venir de moins en moins, sans que ça n'ait quelque chose à voir avec la politique du forum), et comme ici, plus beaucoup de nouveaux. Y a aussi le fait que pas mal de membres réguliers du forum étaient très pro-Schumi, ce qui a pu en dégoûter certains qui se faisaient basher facilement. Le départ de Räikkönen a été un peu un coup de grâce, par ailleurs, car il y avait un bon paquet de fans qui ont décroché à ce moment-là.

denifumi a écrit:
sheon a écrit:Ça ne me dérange pas. Je sais très bien ce qui est arrivé à Automo365 et pourquoi. Je ne vois juste pas l'intérêt de balancer un coup de patte comme ça, en évitant soigneusement de donner le nom du forum.

parce que l'on a pas le droit de citer un autre forum c'est dans le reglement.
et puis qui te dit que c'est celui-la a moins qu'il s'y soit passé la meme chose que dans un autre.

Prends-moi pour un con... :roll:

de **Sylphus** le 25 Sep 2011, 12:14

Quand un forum grossit, il faut en assumer les conséquences : plus de modération, plus de contrôles, plus de suivi. Or, la modération ne peut pas recruter trop de modérateurs, cela alourdirait sa structure organisationnelle et les décisions, devant généralement être prises à la majorité absolue, seraient toutes rejetées. La solution préférée est de réduire le trafic, quitte à tuer la "poule aux oeufs d'or", en bannissant quelques trublions et en brimant les libertés, tout en prenant soin de préserver les personnes qu'elle estime. Les têtes brûlées disparues, l'intérêt décline, de nombreux participants quittent le navire dans l'anonymat le plus total et la modération se retrouve avec un trafic faible, facile à gérer avec des membres consensuels, bien sous tous rapports.

Mais le coeur de ce topic est autre. BWT parlait de liberté d'expression. Je partage évidemment son avis, je serais mal placé pour aller à son encontre, mais il est malheureusement hors sujet. Nous ne parlons pas ici d'un forum qui brime les libertés. Nous soulevons un point important qui est l'encadrement d'une liberté d'opinion, à savoir le fait de retrouver sur n'importe quel sujet des thèmes comme le sionisme ou l'immigration, sheon ayant donné un exemple parfait avec le topic Star Wars. A ce stade, ça n'est plus de la liberté d'expression mais de la propagande, d'autant plus déplacée que f1-express accorde, contrairement à beaucoup de forums, une place importante aux sujets politiques (conflits israélo-palestinien, actualités, sarkoland, présidentielles 2012, révolution arabe). Il m'apparaît donc nécessaire que chacun soit recadré lorsqu'il commence à partir dans des délires qui n'ont pas leur place dans 99% des sujets.

de **Ghinzani** le 26 Sep 2011, 09:57

denifumi a écrit:
Ghinzani a écrit:d'oser dire la vérité?....

apparemment ca derange juste deux personnes.
en plus ca me donne raison merci

de **sheon** le 26 Sep 2011, 10:05

Tu parles toujours de choses que tu ne connais pas, ou c'est juste un hobby ?

de **Kôôl-x** le 26 Sep 2011, 19:12

Ne t'acharne pas sur 2 des 3 cités en 1ère page du topic, c'est trop facile ! :0:

de **Bak broa** le 27 Sep 2011, 15:46

de **Ambrose** le 27 Sep 2011, 19:16

Genie a écrit:Nous ne parlons pas ici d'un forum qui brime les libertés. Nous soulevons un point important qui est l'encadrement d'une liberté d'opinion, à savoir le fait de retrouver sur n'importe quel sujet des thèmes comme le sionisme ou l'immigration, sheon ayant donné un exemple parfait avec le topic Star Wars. A ce stade, ça n'est plus de la liberté d'expression mais de la propagande.

C'est tout à fait ça.

Si au moins ces différences d'opinion donnaient lieu à un véritable échange, à des débats, ça irait. Mais de plus en plus, on a affaire à des gens avec leurs idées toutes faites qu'ils viennent plaquer sur n'importe quel sujet et dont on sait qu'ils ne bougeront pas d'un iota dans leur manière de penser. Bref, c'est sans intérêt, en plus de sentir le rance.

Il parait qu'il ne faut rien faire car ce serait contraire à l'esprit du forum. Bah moi je trouve qu'il pue cet esprit.

de **Kadoc** le 27 Sep 2011, 21:55

Yep.
"Et je ne vous parle pas de l'ambiance..."

de **Cyril** le 27 Sep 2011, 22:25

Ambrose a écrit:C'est tout à fait ça.

Si au moins ces différences d'opinion donnaient lieu à un véritable échange, à des débats, ça irait. Mais de plus en plus, on a affaire à des gens avec leurs idées toutes faites qu'ils viennent plaquer sur n'importe quel sujet et dont on sait qu'ils ne bougeront pas d'un iota dans leur manière de penser. Bref, c'est sans intérêt, en plus de sentir le rance.

Il parait qu'il ne faut rien faire car ce serait contraire à l'esprit du forum. Bah moi je trouve qu'il pue cet esprit.

Encore faudrait-il que les interlocuteurs soient prêts à accepter qu'autrui ait un avis différent, qu'ils fassent preuve d'un minimum de respect. Malheureusement, ce n'est plus le cas ici... Tu as raison, ça pue cet esprit.

de **iceman46** le 27 Sep 2011, 23:01

Cyril a écrit:
Ambrose a écrit:C'est tout à fait ça.

Si au moins ces différences d'opinion donnaient lieu à un véritable échange, à des débats, ça irait. Mais de plus en plus, on a affaire à des gens avec leurs idées toutes faites qu'ils viennent plaquer sur n'importe quel sujet et dont on sait qu'ils ne bougeront pas d'un iota dans leur manière de penser. Bref, c'est sans intérêt, en plus de sentir le rance.

Il parait qu'il ne faut rien faire car ce serait contraire à l'esprit du forum. Bah moi je trouve qu'il pue cet esprit.

Encore faudrait-il que les interlocuteurs soient prêts à accepter qu'autrui ait un avis différent, qu'ils fassent preuve d'un minimum de respect. Malheureusement, ce n'est plus le cas ici... Tu as raison, ça pue cet esprit.

ceux d'en face ont le meme comportement donc c'est une impasse.

de **Ambrose** le 27 Sep 2011, 23:09

C'est même pas une histoire de respect ou de politesse. C'est pas bien important ça, on est pas des Bisounours.

C'est juste qu'un forum de F1 ne devrait pas avoir vocation à être une tribune politique. Qu'il y ait des discussions sur les sujets politiques, oui, que f1-express devienne un lieu où se retrouvent les colleurs d'affiche, non.

de **Ouais_supère** le 27 Sep 2011, 23:10

Ambrose a écrit:C'est juste qu'un forum de F1 ne devrait pas avoir vocation à être une tribune politique. Qu'il y ait des discussions sur les sujets politiques, oui, que f1-express devienne un lieu où se retrouvent les colleurs d'affiche, non.

Et comment tu fixes la limite?

de **Ambrose** le 27 Sep 2011, 23:20

Ouais_supère a écrit:
Ambrose a écrit:C'est juste qu'un forum de F1 ne devrait pas avoir vocation à être une tribune politique. Qu'il y ait des discussions sur les sujets politiques, oui, que f1-express devienne un lieu où se retrouvent les colleurs d'affiche, non.

Et comment tu fixes la limite?

Peu importe puisque je pense que l'administration ne partage pas ma position...

de **Ouais_supère** le 27 Sep 2011, 23:22

Ah oui, j'ai remarqué ça, ici.
En fait, c'est pour tout le monde pareil, sur ce forum: "il faudrait faire ceci ou cela pour que ça marche mais de toute façon vous ferez rien alors c'est pas la peine."

Restez-y.

de **Ambrose** le 27 Sep 2011, 23:43

Ouais_supère a écrit:Ah oui, j'ai remarqué ça, ici.
En fait, c'est pour tout le monde pareil, sur ce forum: "il faudrait faire ceci ou cela pour que ça marche mais de toute façon vous ferez rien alors c'est pas la peine."

Restez-y.

On n'a pas le droit de dire que les chiottes sont bouchés et que ça pue si on n'a pas un Master de plomberie ?

de **Kadoc** le 27 Sep 2011, 23:43

Ouais_supère a écrit:Ah oui, j'ai remarqué ça, ici.
En fait, c'est pour tout le monde pareil, sur ce forum: "il faudrait faire ceci ou cela pour que ça marche mais de toute façon vous ferez rien alors c'est pas la peine."

Restez-y.

Bah... t'es pas spécialement plus efficace, dans ton genre.

de **Ouais_supère** le 27 Sep 2011, 23:45

Kadoc a écrit:Bah... t'es pas spécialement plus efficace, dans ton genre.

Et?

de **Kadoc** le 27 Sep 2011, 23:47

Rien.

de **Ouais_supère** le 27 Sep 2011, 23:49

Oui, en effet.