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de **sheon** le 20 Sep 2011, 15:34

D'après la référence ultime qu'est wikipédia (

), une réforme a été faite sous Juppé, et une nouvelle sous Jospin, qui incluait la JAPD.

de **Aiello** le 20 Sep 2011, 16:39

Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

de **denim** le 20 Sep 2011, 16:56

pas pour Chirac en tous cas…

Le parquet de Paris a demandé la relaxe de l'ancien président de la République Jacques Chirac et des neuf autres prévenus dans l'affaire dite des emplois fictifs de la Ville de Paris. Le ministère public estime que rien dans le dossier ne permettait d'établir le caractère fictif des emplois.

Les relaxes concernent aussi bien le volet parisien que le volet de Nanterre. Le volet parisien concernait 21 emplois, contre 7 pour le dossier nanterrien.

ben oui…c'est comme çà en politique.

de **schumi84f1** le 20 Sep 2011, 18:37

Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

c'est quand même marrant qu'on se soucie de se type au moment où il va être exécuté ! ça fait 20 ans qu'il est en taule et j'ai jamais entendu son nom avant les derniers jours...

de **Kôôl-x** le 20 Sep 2011, 18:38

schumi84f1 a écrit:
Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

c'est quand même marrant qu'on se soucie de se type au moment où il va être exécuté ! ça fait 20 ans qu'il est en taule et j'ai jamais entendu son nom avant les derniers jours...

Bin c'est que t'es pas connecté à ce genre d'info, parce que c'est même pas la 1ère fois qu'on annonce son exécution. Ça fait quelques années que son nom est plutôt public et synonyme de la super justice à l'américaine.

de **schumi84f1** le 20 Sep 2011, 18:44

Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

c'est quand même marrant qu'on se soucie de se type au moment où il va être exécuté ! ça fait 20 ans qu'il est en taule et j'ai jamais entendu son nom avant les derniers jours...

Bin c'est que t'es pas connecté à ce genre d'info, parce que c'est même pas la 1ère fois qu'on annonce son exécution. Ça fait quelques années que son nom est plutôt public et synonyme de la super justice à l'américaine.

effectivement je viens de lire que c'est la 4ème date, jamais entendu avant...

de **Kadoc** le 20 Sep 2011, 19:30

Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

Y'avait pas 7 témoins qui ont dit avoir fait un faux témoignage?

de **Kôôl-x** le 20 Sep 2011, 19:57

schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:
c'est quand même marrant qu'on se soucie de se type au moment où il va être exécuté ! ça fait 20 ans qu'il est en taule et j'ai jamais entendu son nom avant les derniers jours...

Bin c'est que t'es pas connecté à ce genre d'info, parce que c'est même pas la 1ère fois qu'on annonce son exécution. Ça fait quelques années que son nom est plutôt public et synonyme de la super justice à l'américaine.

effectivement je viens de lire que c'est la 4ème date, jamais entendu avant...

En même temps le 13 h de TF1 et le figaro n'ont pas trop titré là-dessus.

de **schumi84f1** le 20 Sep 2011, 20:07

Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Kôôl-x a écrit:
schumi84f1 a écrit:
c'est quand même marrant qu'on se soucie de se type au moment où il va être exécuté ! ça fait 20 ans qu'il est en taule et j'ai jamais entendu son nom avant les derniers jours...

Bin c'est que t'es pas connecté à ce genre d'info, parce que c'est même pas la 1ère fois qu'on annonce son exécution. Ça fait quelques années que son nom est plutôt public et synonyme de la super justice à l'américaine.

effectivement je viens de lire que c'est la 4ème date, jamais entendu avant...

En même temps le 13 h de TF1 et le figaro n'ont pas trop titré là-dessus.

perdu ! je regarde ni l'un ni ne lit l'autre !
moi c'est C+/M6/BFMTV + twitter
mais t'auras essayé c'est bien !

de **Kôôl-x** le 20 Sep 2011, 20:09

J'ai rien essayé, je t'ai juste répondu en fonction de ce que je lis de toi, c'est tout.

de **sheon** le 20 Sep 2011, 22:36

Kadoc a écrit:
Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

Y'avait pas 7 témoins qui ont dit avoir fait un faux témoignage?

C'est un noir, donc il est coupable :roll:

Vive la justice à l'américaine...

de **Aiello** le 21 Sep 2011, 08:23

Kadoc a écrit:
Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

Y'avait pas 7 témoins qui ont dit avoir fait un faux témoignage?

Sept des neuf témoins se sont en effet rétractés. Parmi les deux qui restent, un dit avoir vu un gaucher alors que Davis est droitier, et l'autre témoin était le suspect N°2.

de **schumi84f1** le 21 Sep 2011, 08:36

Kôôl-x a écrit:J'ai rien essayé, je t'ai juste répondu en fonction de ce que je lis de toi, c'est tout.

ben apprends à lire !

de **Kôôl-x** le 21 Sep 2011, 09:07

C'est fait : ça n'a rien changé, hier encore tu ne savais pas qui était ce garçon, et les supports que tu prétends consulter en ont pourtant parlé. Chacun concluera à sa guise.

de **Ghinzani** le 21 Sep 2011, 09:33

On ferait mieux de s'occuper un peu de chez nous....Il y a assez de boulot comme cela..La politique extérieure , c'est l'excuse pour ne pas gerer ses propres problèmes.

de **schumi84f1** le 21 Sep 2011, 09:37

Kôôl-x a écrit:C'est fait : ça n'a rien changé, hier encore tu ne savais pas qui était ce garçon, et les supports que tu prétends consulter en ont pourtant parlé. Chacun concluera à sa guise.

peut-être que dans ta vie morose t'as que ça à foutre mais moi je passe pas mon temps à regarder les JT !

de **Stéphane** le 21 Sep 2011, 09:42

schumi84f1 a écrit:
peut-être que dans ta vie morose t'as que ça à foutre mais moi je passe pas mon temps à regarder les JT !

C'est toi qui t'étonnes de n'en avoir jamais entendu parler, en même temps.

Moi aussi, j'en avais pas entendu parler, et je sais pourquoi, je suis pas infos-phage.

de **Ghinzani** le 21 Sep 2011, 09:47

Stéphane a écrit:
schumi84f1 a écrit:
peut-être que dans ta vie morose t'as que ça à foutre mais moi je passe pas mon temps à regarder les JT !

C'est toi qui t'étonnes de n'en avoir jamais entendu parler, en même temps.

Moi aussi, j'en avais pas entendu parler, et je sais pourquoi, je suis pas infos-phage.

Je confirme, il garde la ligne.

de **schumi84f1** le 21 Sep 2011, 09:49

Stéphane a écrit:
schumi84f1 a écrit:
peut-être que dans ta vie morose t'as que ça à foutre mais moi je passe pas mon temps à regarder les JT !

C'est toi qui t'étonnes de n'en avoir jamais entendu parler, en même temps.

Moi aussi, j'en avais pas entendu parler, et je sais pourquoi, je suis pas infos-phage.

si tu fais la fonction recherche, il y a 1 post en 2008 de Hugues qui en parle ici
et il en a parlé lors du sursis
on a jamais débattu sur la présumé innocence du mec pourtant ça serait un débat "express style" cette histoire
je confirme donc qu'on en parle qu'au moment où il va être exécuté (la 4ème fois donc) ici ou dans les médias, et ça couvre pas 15 jours d'ouverture du JT donc oui ça m'a échappé et ça a échappé à la plupart des français

donc quand on me vend ça comme un truc que tout le monde connait... (je passe sur Pernaut et le Figaro...)

de **Stéphane** le 21 Sep 2011, 09:58

On n'a plus qu'à attendre la réponse de kool-x, ainsi.

de **Ghinzani** le 21 Sep 2011, 10:01

schumi84f1 a écrit:
Stéphane a écrit:
schumi84f1 a écrit:
peut-être que dans ta vie morose t'as que ça à foutre mais moi je passe pas mon temps à regarder les JT !

C'est toi qui t'étonnes de n'en avoir jamais entendu parler, en même temps.

Moi aussi, j'en avais pas entendu parler, et je sais pourquoi, je suis pas infos-phage.

si tu fais la fonction recherche, il y a 1 post en 2008 de Hugues qui en parle ici
et il en a parlé lors du sursis
on a jamais débattu sur la présumé innocence du mec pourtant ça serait un débat "express style" cette histoire
je confirme donc qu'on en parle qu'au moment où il va être exécuté (la 4ème fois donc) ici ou dans les médias, et ça couvre pas 15 jours d'ouverture du JT donc oui ça m'a échappé et ça a échappé à la plupart des français

donc quand on me vend ça comme un truc que tout le monde connait... (je passe sur Pernaut et le Figaro...)

Trop occupés par les histoires de fesses de DSK, voyons...

de **Kôôl-x** le 21 Sep 2011, 10:10

Stéphane a écrit:On n'a plus qu'à attendre la réponse de kool-x, ainsi.

Pour quoi faire ? À ce stade de la conversation, ma réponse n'aurait pas d'intérêt (comme d habitude trollera l intéressé). Je connaissais cette Info parce que ma sensibilité est heurtée par cette histoire, mais "puisqu'on en a pas parlé sur le forum", certain ne la connaît pas. Ça me suffit à ne pas vouloir aller plus loin et à continuer ma "morose vie" devant les JT sans twitter.

de **Aiello** le 21 Sep 2011, 10:12

Dans quelques minutes, les sirènes vont retentir à Toulouse.
Tous les toulousains se souviennent où ils étaient il y a 10 ans jour pour jour.

de **Kôôl-x** le 21 Sep 2011, 10:23

[allocine][/allocine]

Aiello a écrit:Dans quelques minutes, les sirènes vont retentir à Toulouse.
Tous les toulousains se souviennent où ils étaient il y a 10 ans jour pour jour.

Pas que les toulousains, j'étais chez des amis à...Puydaniel, ce jour-là.

de **DCP** le 21 Sep 2011, 10:25

Et, je m'excuse de ne pas avoir suivi cette affaire, mais quelles ont été les suites ? A-t-on déterminé les causes du drame ? Y a-t-il eu des indemnisations pour les victimes ? Et ont-ils reconstruit une usine chimique sur le site ou autre chose ou est-il à l'abandon ?

Didier

de **Aiello** le 21 Sep 2011, 10:30

Ils ont construit le "Cancéropôle" (un pôle de recherche sur le Cancer) sur l'ancien site d'AZF.
Les causes n'ont pas été déterminées avec exactitude, et plusieurs hypothèses subsistent je crois. Côté justice, il y a eu une relaxe générale en 2009.

Pour les indemnisations, je ne sais pas où ça en est.

de **Ouais_supère** le 21 Sep 2011, 10:33

Aiello a écrit:Dans quelques minutes, les sirènes vont retentir à Toulouse.
Tous les toulousains se souviennent où ils étaient il y a 10 ans jour pour jour.

J'aurais bien aimé y être, aujourd'hui, pour ça.

de **B.Verkiler** le 21 Sep 2011, 10:34

Ghinzani a écrit:On ferait mieux de s'occuper un peu de chez nous....Il y a assez de boulot comme cela..La politique extérieure , c'est l'excuse pour ne pas gerer ses propres problèmes.

Dit-il, après avoir inondé le forum de messages sur Sakineh et de diverses photos d'exécutions iraniennes(dont certaines en Iran... enfin peut-être).

de **B.Verkiler** le 21 Sep 2011, 10:39

schumi84f1 a écrit:
Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

c'est quand même marrant qu'on se soucie de se type au moment où il va être exécuté ! ça fait 20 ans qu'il est en taule et j'ai jamais entendu son nom avant les derniers jours...

Il faut dire qu'il y en a tellement que c'est dur de retenir les noms.

de **Ghinzani** le 21 Sep 2011, 10:59

B.Verkiler a écrit:
Ghinzani a écrit:On ferait mieux de s'occuper un peu de chez nous....Il y a assez de boulot comme cela..La politique extérieure , c'est l'excuse pour ne pas gerer ses propres problèmes.

Dit-il, après avoir inondé le forum de messages sur Sakineh et de diverses photos d'exécutions iraniennes(dont certaines en Iran... enfin peut-être).

Tiens quand on critique les executions au moyen -orient, on est raciste. En Chine, on ose rien dire, raison économique oblige mais ces " bons vieux états-unis" que l'on appelle ( l'europe) au mondre soucis, on peut tapper dessus sans limites...deux poids, deux mesures...et surtout n'oublie pas la rangaine du noir africain..tiens le président des usa, lui aussi est noir..

Ce n'est pas dans notre culture la peine capitale. Je ne prétends pas que celle-cii est juste, mais combien dans ces pays cités le sont-elles?

de **B.Verkiler** le 21 Sep 2011, 11:17

Ghinzani a écrit:
B.Verkiler a écrit:
Ghinzani a écrit:On ferait mieux de s'occuper un peu de chez nous....Il y a assez de boulot comme cela..La politique extérieure , c'est l'excuse pour ne pas gerer ses propres problèmes.

Dit-il, après avoir inondé le forum de messages sur Sakineh et de diverses photos d'exécutions iraniennes(dont certaines en Iran... enfin peut-être).

Tiens quand on critique les executions au moyen -orient, on est raciste. En Chine, on ose rien dire, raison économique oblige mais ces " bons vieux états-unis" que l'on appelle ( l'europe) au mondre soucis, on peut tapper dessus sans limites...deux poids, deux mesures...et surtout n'oublie pas la rangaine du noir africain..tiens le président des usa, lui aussi est noir..

Ce n'est pas dans notre culture la peine capitale. Je ne prétends pas que celle-cii est juste, mais combien dans ces pays cités le sont-elles?

Le deux poids deux mesures, c'est toi qui le pratiques. Confonds pas tout. D'un coté tu dis qu'on n'a pas à se mêler de ce qui se passe à l'étranger, de l'autre coté tu t'en mêles plus qu'un peu.

Le reste de ton message est complètement incompréhensible.

de **sheon** le 21 Sep 2011, 11:48

Ghinzani a écrit:On ferait mieux de s'occuper un peu de chez nous....Il y a assez de boulot comme cela..La politique extérieure , c'est l'excuse pour ne pas gerer ses propres problèmes.

Alors pourquoi tu parles de politique française ?

de **Kôôl-x** le 21 Sep 2011, 11:50

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:On ferait mieux de s'occuper un peu de chez nous....Il y a assez de boulot comme cela..La politique extérieure , c'est l'excuse pour ne pas gerer ses propres problèmes.

Alors pourquoi tu parles de politique française ?

Roooo......

Sinon est-ce que quelqu'un a écouté arno klarsfeld chez Pascale Clarke ce matin ? Il est carrément fou à lier ce type...

de **schumi84f1** le 21 Sep 2011, 12:02

B.Verkiler a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

c'est quand même marrant qu'on se soucie de se type au moment où il va être exécuté ! ça fait 20 ans qu'il est en taule et j'ai jamais entendu son nom avant les derniers jours...

Il faut dire qu'il y en a tellement que c'est dur de retenir les noms.

je suis bien d'accord que la justice américaine a d'énormes lacunes
toujours est-il que si tu fais un sondage dans toutes les prisons du monde, t'auras une très grosse majorité d' "innocent sur la vie ma mère" !

de **Ghinzani** le 21 Sep 2011, 12:20

sheon a écrit:
Ghinzani a écrit:On ferait mieux de s'occuper un peu de chez nous....Il y a assez de boulot comme cela..La politique extérieure , c'est l'excuse pour ne pas gerer ses propres problèmes.

Alors pourquoi tu parles de politique française ?

Je ne parle pas d'un sujet de débats sur un forum ni concernant cette exécution, sujet de discussion comme un autre, ni de la politique belge ( il me semble que tu t'exprimes sur ce sujet aussi). LLe " on " est effectivement imprécis, je te le concède il désigne les dirigeants européens et autres décideurs.

de **B.Verkiler** le 21 Sep 2011, 12:34

schumi84f1 a écrit:
B.Verkiler a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

c'est quand même marrant qu'on se soucie de se type au moment où il va être exécuté ! ça fait 20 ans qu'il est en taule et j'ai jamais entendu son nom avant les derniers jours...

Il faut dire qu'il y en a tellement que c'est dur de retenir les noms.

je suis bien d'accord que la justice américaine a d'énormes lacunes
toujours est-il que si tu fais un sondage dans toutes les prisons du monde, t'auras une très grosse majorité d' "innocent sur la vie ma mère" !

Il y a eu 33 exécutions aux USA cette année. Celles dont on parle concernent très probablement des innocents, non pas sur ce qu'ils disent mais au vu d'une analyse objective du dossier d'accusation.

de **Alfa** le 21 Sep 2011, 14:32

Ce qui est inadmissible, c'est que le mec après 20 ans passé en taule il doit avoir l'impression quelque part d'avoir accompli une bonne partie de sa peine, de sa punition, que ca ne peut aller que mieux..... et qu'est-ce qu'on lui dit au bout de 20 ans ? "et bien non, mon bonhomme, t'as encore rien vu, maintenant tu vas crever"

La peine de mort c'est une chose, attendre 20 ans pour executer c'est ignoble, et qu'on dise pas que la justice est lente.

de **schumi84f1** le 21 Sep 2011, 14:40

B.Verkiler a écrit:
schumi84f1 a écrit:
B.Verkiler a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Aiello a écrit:Pas de grâce pour Troy Davis, il sera bien exécuté demain.

c'est quand même marrant qu'on se soucie de se type au moment où il va être exécuté ! ça fait 20 ans qu'il est en taule et j'ai jamais entendu son nom avant les derniers jours...

Il faut dire qu'il y en a tellement que c'est dur de retenir les noms.

je suis bien d'accord que la justice américaine a d'énormes lacunes
toujours est-il que si tu fais un sondage dans toutes les prisons du monde, t'auras une très grosse majorité d' "innocent sur la vie ma mère" !

Il y a eu 33 exécutions aux USA cette année. Celles dont on parle concernent très probablement des innocents, non pas sur ce qu'ils disent mais au vu d'une analyse objective du dossier d'accusation.

je suis d'accord mais faut se demander alors pourquoi les 7 personnes qui ont dit l'avoir vu sont revenus sur leurs paroles ? soit ils ont menti donc on les fout en taule pour parjure soit ils trouvent que la sanction est trop forte et ne veulent pas avoir la mort d'un mec sur la conscience et donc reviennent sur leurs paroles, la prison ok, la mort non !

mais reprocher à une justice de foutre en taule un mec qui a été montré du doigt par 9 personnes et qui plus est pour le meurtre d'un flic, c'est quand même être d'ultra mauvaise foi, certains se retrouvent en taule pour moins que ça !

de **Aiello** le 21 Sep 2011, 14:47

schumi84f1 a écrit:je suis d'accord mais faut se demander alors pourquoi les 7 personnes qui ont dit l'avoir vu sont revenus sur leurs paroles ? soit ils ont menti donc on les fout en taule pour parjure soit ils trouvent que la sanction est trop forte et ne veulent pas avoir la mort d'un mec sur la conscience et donc reviennent sur leurs paroles, la prison ok, la mort non !

mais reprocher à une justice de foutre en taule un mec qui a été montré du doigt par 9 personnes et qui plus est pour le meurtre d'un flic, c'est quand même être d'ultra mauvaise foi, certains se retrouvent en taule pour moins que ça !

Il n'y avait aucune preuve matérielle, l'accusation ne reposait que sur neuf témoignages. La défense était assurée par un avocat commis d'office qui avait 40 autres dossiers en cours.
Il n'y a plus que deux témoins qui restent sur leur position, l'un dit avoir vu un gaucher alors que Davis est droitier, l'autre est le suspect N°2.
Parmi les sept témoins qui se sont rétractés, il y avait par exemple une femme qui était en liberté conditionnelle et qui craignait les conséquences de son témoignage, un ado qui a été menacé d'être inculpé de complicité, et un illettré qui a signé sa déclaration sans pouvoir la lire.
Ça ne dit pas que Davis est forcément innocent, mais en tous cas ça laisse un doute suffisant pour ne pas appliquer la peine de mort.

de **schumi84f1** le 21 Sep 2011, 15:01

Aiello a écrit:
schumi84f1 a écrit:je suis d'accord mais faut se demander alors pourquoi les 7 personnes qui ont dit l'avoir vu sont revenus sur leurs paroles ? soit ils ont menti donc on les fout en taule pour parjure soit ils trouvent que la sanction est trop forte et ne veulent pas avoir la mort d'un mec sur la conscience et donc reviennent sur leurs paroles, la prison ok, la mort non !

mais reprocher à une justice de foutre en taule un mec qui a été montré du doigt par 9 personnes et qui plus est pour le meurtre d'un flic, c'est quand même être d'ultra mauvaise foi, certains se retrouvent en taule pour moins que ça !

Il n'y avait aucune preuve matérielle, l'accusation ne reposait que sur neuf témoignages. La défense était assurée par un avocat commis d'office qui avait 40 autres dossiers en cours.
Il n'y a plus que deux témoins qui restent sur leur position, l'un dit avoir vu un gaucher alors que Davis est droitier, l'autre est le suspect N°2.
Parmi les sept témoins qui se sont rétractés, il y avait par exemple une femme qui était en liberté conditionnelle et qui craignait les conséquences de son témoignage, un ado qui a été menacé d'être inculpé de complicité, et un illettré qui a signé sa déclaration sans pouvoir la lire.
Ça ne dit pas que Davis est forcément innocent, mais en tous cas ça laisse un doute suffisant pour ne pas appliquer la peine de mort.

...

de **Aiello** le 21 Sep 2011, 15:07

schumi84f1 a écrit:...

Mon "que" repose sur le fait qu'il n'y avait pas de preuves matérielles. Pas sur le nombre de témoins. D'autant depuis que le nombre ne fait pas la fiabilité.