F1 Express > Forums

de **Nuvo** le 16 Sep 2011, 10:51

Moi aussi j'aime bien Montebourg.
Mais le seul élu PS de ma ville qui le soutient est aussi celui que voulait envoyer les CRS au spectacle de Dieudo... pour faire interdire un spectacle "néo-nazi"... :eek:

de **BWT** le 16 Sep 2011, 10:57

Waddle a écrit:Montebourg était quand même au-dessus de la mêlée.

Nan mais c'est sûr. Quand la mêlée est ras-le-sol c'est pas dur d'être au dessus. Suffit de se tenir debout. Et encore. A genoux c'eut été suffisant.

Mais il est tiraillé le garçon entre deux choses : l'envie de plaire aux militants PS de base (les enseignants bonne conscience humaniste qui savent bien) et celle de reconquérir une partie de l'électorat populaire français. Du coup il reste dans le tiède, ni jamais chaud ni totalement froid...Pour la démondialisation, d'accord ! Mais sans parler de l'idéologie mondialiste qui sous-tend tout le système notamment l'Union Européenne. Pour la VI ème République sans voir que son projet est un décalque minable de la IV ème République...

de **Nicklaus** le 16 Sep 2011, 11:01

Marine Le Pen a fait une meilleur audience hier soir dans Parole Directe sur Tf1 qu' Aubry dans la même émission avant elle.

de **schumi84f1** le 16 Sep 2011, 11:07

Aiello a écrit:
schumi84f1 a écrit:si je votais à gauche (Dieu m'en garde !)

Sais-tu, fondamentalement, pourquoi tu voteras toujours à droite ?

surement parce que je suis pour la libre entreprise, la progression sociale, le patrimoine, la valeur du travail...etc
choses que je ne retrouve pas "en face"

de **schumi84f1** le 16 Sep 2011, 11:10

Waddle a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Cortese a écrit:Montebourg a été le plus convaincant, le seul a proposer une vision politique. Ségolène a toujours l'air d'une folle, Hollande ressemble à un chef du personnel, Aubry à une vendeuse de fleurs du marché de Lille, et Valls à un crypto-fasciste qui a du mal à dissimuler ses vrais penchants. Il a été le seul à avoir l'obscénité de se réjouir de l'exhibition libyenne des deux proconsuls impériaux.

je suis d'accord avec toi

si je votais à gauche (Dieu m'en garde !) :
1 - Montebourg (1 bon point pour DSK et 1 pour le cannabis et 1 dernier car il a réussi à être le plus explicite en parlant le moins) et je rajoute un point bonus pour Guérini !
2 - Valls (1 bon point pour le cannabis et 1 pour avoir saluer l'accueil triomphant de sarkozy en Libye dont il était fier)
3 - Hollande
4 - Royal
5 - Aubry
6 - Baylet

sinon c'était quand même une mascarade car c'était pas un débat mais une tribune, ils ont parlé chacun leur tour, sans se couper, prouvant au passage que lorsqu'ils sont devant l'autre camps, ils le font exprès !

il y a eu trop de "faut en finir avec le Sarkozysme" déjà parce qu'à les entendre, on a l'impression qu'il est là depuis 32 ans et surtout car ça n'explique en rien ce qu'ils feront de la France en cas de victoire

Tu vois que peut-être, ton positionnement à droite mérite d'être "introspecté". Celui que tu as trouvé le meilleur, c'est celui qui est le plus à gauche des 5 du PS...

j'ai jamais dit que tout était à jeter au PS, il y a de bonnes idées mais il n'y aura qu'un prétendant, et il portera les lignes du parti, pas les siennes, c'est en ça que ce débat n'est qu'une vitrine télévisée pour aider le PS à battre Sarkozy !

de **BWT** le 16 Sep 2011, 11:20

J'suis d'accord avec Waddle. Montebourg est le plus à gauche. C'est normal, c'est pas un socialiste moderne. Faut savoir, un socialiste branché aujourd'hui, c'est un clone de Guy Mollet. Même physiquement. Hollande, c'est quelque chose ! On dirait un membre de la chambre des débutés sous la IIIème République. Bourru, levantin, d'une vigueur proche du néant. Puis idéologiquement, c'est de la sociale-démocratie des années 70. On pourrait presque les soupçonner d'avoir été cryogénisés sous Pompidou...Ils ont pas encore vu l'échec de leur système. Ils s'y accrochent, ils ont peur de le perdre parce que sans ça, y'a plus de vision à long terme...Ils s'alignent sur le néo-libéralisme tout en jouant la comédie de l'opposition, à la marge.

Je vois dans Montebourg un utopiste. Il crois réellement qu'il pourra changer le PS de l'intérieur, mais ça va pas durer. Il finira par partir avec fracas, j'espère pas au bout de 30 ans, comme Mélenchon.

de **Marlaga** le 16 Sep 2011, 11:28

Montebourg était clairement au-dessus de la mêlée dans son projet, bien plus audacieux et juste que les autres.
Royal m'a un peu déçu par un manque de son habituel talent dans les débats. Elle devait être fatiguée.
Hollande était énergique, voire percutant, on sent le gars qui a l'envie. Et il a une grande faculté d'élocution qui l'avantage dans les débats. Mais quand on l'écoute, on sent aussi le gars qui n'a rien à dire.
Valls, toujours aussi proche UMP
Aubry était ridicule.
Baylet, c'est une blague.

En tous cas, Marine Le Pen était autrement plus convaincante sur TF1 juste avant. Elle a réponse à toutes les objections débiles des journalistes par des faits incontestables.

de **Sylphus** le 16 Sep 2011, 11:49

Arnaud Montebourg est le seul qui a posé ses bourses sur la table hier, notamment sur les dossiers DSK, Guérini et fraude lors de la primaire. Sa lutte contre le système financier est louable, mais il se refuse encore à parler d'immigration, l'un des piliers du capitalisme. Finalement, l'idéal serait de fusionner Arnaud Montebourg et Manuel Valls pour avoir un candidat portant toutes les valeurs de la gauche. Dans tous les cas, bravo au PS pour ses primaires. On est loin de la dictature UMP qui refuse les primaires alors qu'elles sont inscrites dans ses statuts. Sans doute a-t-on peur à l'UMP que le peuple désavoue Sarkozy au profit d'un autre candidat.

Concernant Marine Le Pen, je l'ai trouvée peu convaincante et peu tranchante hier soir, fatiguée et peu inspirée. Par exemple, à la question "êtes-vous favorable à la suppression de la peine de mort ?", j'aurais aimé qu'elle réponde franchement et immédiatement oui ou non. Au lieu de cela, encore de longues phrases pour essayer de noyer le poisson façon Martine Aubry ou François Hollande.

de **schumi84f1** le 16 Sep 2011, 13:19

chaque candidat hier a rejoint ses soutiens et chacun se gaussait d'avoir été le meilleur !

de **Ouais_supère** le 16 Sep 2011, 13:25

Pourquoi "Baylet c'est une blague."?

Hollande, quoi qu'il ait pu dire, a prouvé qu'il est soumis au superficiel et à la recherche d'image pour se donner une contenance.
Lors de sa conclusion, on sentait d'abord ses yeux, par leurs allers-retours furtifs, incapables de choisir entre Pujadas et la caméra (et donc les spectateurs), il était évident qu'on lui avait ou qu'il avait lui-même déterminé un délais au bout duquel ses yeux abandonneraient Pujadas pour foncer droit dans ceux des télespectateurs, pour créer une accroche percutante. Terriblement maladroit, factice.
Enfin, l'un des tout derniers plans (une fraction de seconde) de l'émission le prend en flagrant délit de relâchement, on a soudain retrouvé son regard et son sourire dans toute la vérité du personnage: un peu niais et inconsistant.

de **schumi84f1** le 16 Sep 2011, 13:28

Baylet veut qu'on vende le cannabis en pharmacie ! Montebourg l'a bien baché sur le sujet !

de **Marlaga** le 16 Sep 2011, 13:55

Ouais_supère a écrit:Pourquoi "Baylet c'est une blague."?

Parce qu'il n'est pas du PS, qu'il porte un projet qui n'a rien à voir avec le projet socialiste et qu'il n'a aucune chance, non seulement d'être investi, mais même de peser dans le débat et le programme du candidat du PS. Donc sa présence est une blague, mais même pas drôle.

Quant à Hollande, il a effectivement toute une équipe de communication derrière lui pour lui dire quoi faire, quand et comment. Il n'y a aucune sincérité, juste la recherche du pouvoir, mais sans ambition d'en faire quelque chose ensuite.

de **Cortese** le 16 Sep 2011, 14:09

Si les socialistes n'étaient pas des cons ils miseraient sur Montebourg. A l'heure où l'apparence médiatique joue un rôle (hélas) majeur, il a des atouts de poids : il parle un français bien meilleur que ses rivaux tout en sachant etre cinglant, il a une meuf très jolie, il est beau mec, et surtout, surtout, il mesure 1m90 ! Vous imaginez la rage du complexé d'en face !

de **Feyd** le 16 Sep 2011, 14:13

Nicklaus a écrit:Marine Le Pen a fait une meilleur audience hier soir dans Parole Directe sur Tf1 qu' Aubry dans la même émission avant elle.

Meeerde je l'ai ratée. Elle est toujours drôle à entendre. L'autre jour je m'étais bien poilé sur la 5 avec Mélenchon et son SMIC à 1700 euros. #jaune

de **Alfa** le 16 Sep 2011, 14:15

Cortese a écrit:Si les socialistes n'étaient pas des cons ils miseraient sur Montebourg. A l'heure où l'apparence médiatique joue un rôle (hélas) majeur, il a des atouts de poids : il parle un français bien meilleur que ses rivaux tout en sachant etre cinglant, il a une meuf très jolie, il est beau mec, et surtout, surtout, il mesure 1m90 ! Vous imaginez la rage du complexé d'en face !

Ah ça s'il y a bien 2 journalistes que je trouve tres belle c'est bien sa femme et la reporter de France 2 Samah Soula.

de **Cortese** le 16 Sep 2011, 14:20

Alfa a écrit:
Cortese a écrit:Si les socialistes n'étaient pas des cons ils miseraient sur Montebourg. A l'heure où l'apparence médiatique joue un rôle (hélas) majeur, il a des atouts de poids : il parle un français bien meilleur que ses rivaux tout en sachant etre cinglant, il a une meuf très jolie, il est beau mec, et surtout, surtout, il mesure 1m90 ! Vous imaginez la rage du complexé d'en face !

Ah ça s'il y a bien 2 journalistes que je trouve tres belle c'est bien sa femme et la reporter de France 2 Samah Soula.

C'est pas sa femme, il est séparé de la mère de ses enfants (ce qui peut-être un handicap dans les maisons de retraites).

de **Alfa** le 16 Sep 2011, 14:44

Pourquoi ? sa femme est vieille et a la garde des enfants ?

de **Cortese** le 16 Sep 2011, 14:49

Alfa a écrit:Pourquoi ? sa femme est vieille et a la garde des enfants ?

Je sais pas.

de **Aiello** le 16 Sep 2011, 14:58

Cortese a écrit:Si les socialistes n'étaient pas des cons ils miseraient sur Montebourg. A l'heure où l'apparence médiatique joue un rôle (hélas) majeur, il a des atouts de poids : il parle un français bien meilleur que ses rivaux tout en sachant etre cinglant, il a une meuf très jolie, il est beau mec, et surtout, surtout, il mesure 1m90 ! Vous imaginez la rage du complexé d'en face !

Pas de quoi en faire un foin, ou elle risque de te rouler dans la paille.

de **schumi84f1** le 16 Sep 2011, 18:17

tu montres cette photo à DSK et il te la bourre !

de **DCP** le 16 Sep 2011, 18:21

Marlaga a écrit:
Ouais_supère a écrit:Pourquoi "Baylet c'est une blague."?

Parce qu'il n'est pas du PS, qu'il porte un projet qui n'a rien à voir avec le projet socialiste et qu'il n'a aucune chance, non seulement d'être investi, mais même de peser dans le débat et le programme du candidat du PS. Donc sa présence est une blague, mais même pas drôle.

Et en plus, en tout cas sur la base du débat d'hier soir, dur de le prendre au sérieux.....

Didier

de **Ouais_supère** le 16 Sep 2011, 18:24

Il a pourtant une carrière solide sur deux roues.

de **schumi84f1** le 16 Sep 2011, 18:30

Ouais_supère a écrit:Il a pourtant une carrière solide sur deux roues.

je relève pour pas que tu te vexes mais elle était nulle

de **Ouais_supère** le 16 Sep 2011, 18:32

T'es dur.

de **schumi84f1** le 16 Sep 2011, 18:34

ça serait mieux passé avec un photoshop !

de **Alfa** le 16 Sep 2011, 21:29

Aiello a écrit:
Cortese a écrit:Si les socialistes n'étaient pas des cons ils miseraient sur Montebourg. A l'heure où l'apparence médiatique joue un rôle (hélas) majeur, il a des atouts de poids : il parle un français bien meilleur que ses rivaux tout en sachant etre cinglant, il a une meuf très jolie, il est beau mec, et surtout, surtout, il mesure 1m90 ! Vous imaginez la rage du complexé d'en face !

Pas de quoi en faire un foin, ou elle risque de te rouler dans la paille.

Elle a fait la ferme célébrité ?

Quel chanceux ce Montebourg quand meme...

de **Toma** le 16 Sep 2011, 22:19

C'etait ridicule qd elle a defendu Montebourg dans le Petit Journa cette semaine, en nous le faisant passer proche du peuple ....

de **sheon** le 16 Sep 2011, 23:00

Le petit journal en lui-même a sacrément perdu de sa saveur, d'ailleurs.

de **schumi84f1** le 17 Sep 2011, 10:38

mais c'est une vraie photo ça ?

de **Ouais_supère** le 18 Sep 2011, 13:55

Melenchon était "chez Ruquier" hier soir.

Il faut reconnaître qu'il a réussi à y être bon.

Et, définitivement, je suis très dérangé par Audrey Pulvar, elle est totalement castratrice pour moi, incroyable.

de **Rainier** le 18 Sep 2011, 14:11

Ouais_supère a écrit:Melenchon était "chez Ruquier" hier soir.

Il faut reconnaître qu'il a réussi à y être bon.

Et, définitivement, je suis très dérangé par Audrey Pulvar, elle est totalement castratrice pour moi, incroyable.

Ouais, j'ai regardé aussi.
Melenchon a réussi à bien s'en sortir sous le feu nourri des questions et des remarques souvent moqueuses de F. De Closets (il a pris un sérieux coup de vieux, lui !), Pulvar et surtout Natacha Polozny que je ne connaissais pas et que j'ai trouvé assez brillante.
Melenchon était quand même bien soutenu par tous les "peoples" invités, Guy Carlier, cette folle de Clementine Célarié (le mot "immigré" ne devrait plus être utilisé, car injurieux pour elle :roll:

) et Beigbeder.
Tous ces peoples, qui doivent avoir une fortune personnelle (surtout Beigbeder) plutôt enviable, approuvaient pour que Melenchon prenne tout au dessus de 360 k€ (c'est vrai que c'est un salaire correct

) et que toutes les taxations financières soient taxées (...y compris les intérêts du Livret A et du PEL ?).
Faut croire qu'ils ont tous une résidence secondaire en Suisse ou à Monaco ?

Sinon Melenchon a été incapable d'expliquer pourquoi les ouvriers votaient 4 fois plus pour Le Pen que pour lui.
Tout ce qu'il a trouvé à dire, c'est : "ils nous restent encore du boulot" ... bin, oui et c'est pas gagné quand il annonce qu'il régularisera 200 ou 300.000 immigrés clandestins !

de **Ouais_supère** le 18 Sep 2011, 14:17

Rainier a écrit:

Sinon Melenchon a été incapable d'expliquer pourquoi les ouvriers votaient 4 fois plus pour Le Pen que pour lui.
Tout ce qu'il a trouvé à dire, c'est : "ils nous restent encore du boulot" ... bin, oui et c'est pas gagné quand il annonce qu'il régularisera 200 ou 300.000 immigrés clandestins !

Mais qu'es-ce que tu voulais qu'il réponde?

de **Rainier** le 18 Sep 2011, 14:28

Ouais_supère a écrit:
Rainier a écrit:

Sinon Melenchon a été incapable d'expliquer pourquoi les ouvriers votaient 4 fois plus pour Le Pen que pour lui.
Tout ce qu'il a trouvé à dire, c'est : "ils nous restent encore du boulot" ... bin, oui et c'est pas gagné quand il annonce qu'il régularisera 200 ou 300.000 immigrés clandestins !

Mais qu'es-ce que tu voulais qu'il réponde?

S'il est sincére, il n'a que 2 réponses possibles :
- Mon programme est juste mais les ouvriers sont des cons

ou

- Les ouvriers ont raison : mon programme, c'est de la merde.

de **Fouad** le 18 Sep 2011, 14:33

Rainier a écrit:
Ouais_supère a écrit:Melenchon était "chez Ruquier" hier soir.

Il faut reconnaître qu'il a réussi à y être bon.

Et, définitivement, je suis très dérangé par Audrey Pulvar, elle est totalement castratrice pour moi, incroyable.

Ouais, j'ai regardé aussi.
Melenchon a réussi à bien s'en sortir sous le feu nourri des questions et des remarques souvent moqueuses de F. De Closets (il a pris un sérieux coup de vieux, lui !), Pulvar et surtout Natacha Polozny que je ne connaissais pas et que j'ai trouvé assez brillante.
Melenchon était quand même bien soutenu par tous les "peoples" invités, Guy Carlier, cette folle de Clementine Célarié (le mot "immigré" ne devrait plus être utilisé, car injurieux pour elle ) et Beigbeder.
Tous ces peoples, qui doivent avoir une fortune personnelle (surtout Beigbeder) plutôt enviable, approuvaient pour que Melenchon prenne tout au dessus de 360 k€ (c'est vrai que c'est un salaire correct ) et que toutes les taxations financières soient taxées (...y compris les intérêts du Livret A et du PEL ?).
Faut croire qu'ils ont tous une résidence secondaire en Suisse ou à Monaco ?

Sinon Melenchon a été incapable d'expliquer pourquoi les ouvriers votaient 4 fois plus pour Le Pen que pour lui.
Tout ce qu'il a trouvé à dire, c'est : "ils nous restent encore du boulot" ... bin, oui et c'est pas gagné quand il annonce qu'il régularisera 200 ou 300.000 immigrés clandestins !

De toute façon pour savoir qui est réellement l'ennemi du système il suffit de regarder sur qui tape systématiquement le patronat français.
J'ai jamais vu Parisot faire la moindre remarque désobligeante sur Mélenchon ou Montebourg par exemple.

Par contre non seulement le MEDEF tape depuis toujours sur les Le Pen mais c'est nouveau, sa présidente vient de sortir un bouquin pour expliquer pourquoi ne pas voter Marine Le Pen.
http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Effectivement le MEDEF a tout à craindre du premier parti ouvriers de France, mais pas grand chose à craindre d'usurpateurs comme Mélenchon dont l'électorat doit être constitué de bobos, de profs, de fonctionnaires....
Et si vous écoutez bien Mélenchon il doit savoir que les ouvriers ne voteront jamais pour lui, raison pour laquelle il drague les immigrés...ce dont le MEDEF doit lui être reconnaissant.

de **Ouais_supère** le 18 Sep 2011, 14:35

Rainier a écrit:S'il est sincére, il n'a que 2 réponses possibles :
- Mon programme est juste mais les ouvriers sont des cons

ou

- Les ouvriers ont raison : mon programme, c'est de la merde.

Rainier, tu sais bien que les choses ne sont pas si simples.

Des bonnes idées mettent parfois du temps à faire leur chemin, sans que ceux qui les reçoivent soient des cons au départ.

de **schumi84f1** le 18 Sep 2011, 19:49

Rainier a écrit:
Ouais_supère a écrit:Melenchon était "chez Ruquier" hier soir.

Il faut reconnaître qu'il a réussi à y être bon.

Et, définitivement, je suis très dérangé par Audrey Pulvar, elle est totalement castratrice pour moi, incroyable.

Ouais, j'ai regardé aussi.
Melenchon a réussi à bien s'en sortir sous le feu nourri des questions et des remarques souvent moqueuses de F. De Closets (il a pris un sérieux coup de vieux, lui !), Pulvar et surtout Natacha Polozny que je ne connaissais pas et que j'ai trouvé assez brillante.
Melenchon était quand même bien soutenu par tous les "peoples" invités, Guy Carlier, cette folle de Clementine Célarié (le mot "immigré" ne devrait plus être utilisé, car injurieux pour elle ) et Beigbeder.
Tous ces peoples, qui doivent avoir une fortune personnelle (surtout Beigbeder) plutôt enviable, approuvaient pour que Melenchon prenne tout au dessus de 360 k€ (c'est vrai que c'est un salaire correct ) et que toutes les taxations financières soient taxées (...y compris les intérêts du Livret A et du PEL ?).
Faut croire qu'ils ont tous une résidence secondaire en Suisse ou à Monaco ?

Sinon Melenchon a été incapable d'expliquer pourquoi les ouvriers votaient 4 fois plus pour Le Pen que pour lui.
Tout ce qu'il a trouvé à dire, c'est : "ils nous restent encore du boulot" ... bin, oui et c'est pas gagné quand il annonce qu'il régularisera 200 ou 300.000 immigrés clandestins !

- il a fait sa pleureuse car de Closets l'a appelé Mélenchonopoulos !
- il a traité Trichet de psychopathe rigide
- il veut un SMIC brut à 1700€ en début de mandat pour arriver à 1700€ net à la fin
- il veut 100% de taxe sur les revenus dépassant 360000€/an (faudrait être con pour prendre plus !)

il pourrait passer pour un mec dangereux mais il aura jamais de majorité donc je ne m'inquiète pas ! enfin si, comment on peut inviter un mec qui vomit autant sur les journalistes...

de **Kôôl-x** le 18 Sep 2011, 20:00

On invite bien des gens qui vomissent sur les immigrés.

de **Stéphane** le 18 Sep 2011, 20:02

Tous les candidats vont y passer, de toutes façons, c'est pas la peine de se demander 'comment on a pu' à chaque fois.

de **Alfa** le 18 Sep 2011, 21:16

Kôôl-x a écrit:On invite bien des gens qui vomissent sur les immigrés.

Oui mais ca c'est juste parce qu'il font pres de 20%, sinon ils seraient pas invités avec un score faible.

de **sheon** le 19 Sep 2011, 11:46

schumi84f1 a écrit:- il veut un SMIC brut à 1700€ en début de mandat pour arriver à 1700€ net à la fin

Le problème d'augmenter le SMIC, c'est que ça n'augmente pas les autres salaires, ça ramène juste les salaires en-dessous de 1700 à 1700. Et 1700, c'est quasiment le salaire d'un ingénieur débutant en province (quasiment le mien, quoi :lol:

). Et puis, si augmenter les salaires entraîne une augmentation du coût de la vie, ça sert vraiment à rien.

de **schumi84f1** le 19 Sep 2011, 11:52

sheon a écrit:
schumi84f1 a écrit:- il veut un SMIC brut à 1700€ en début de mandat pour arriver à 1700€ net à la fin

Le problème d'augmenter le SMIC, c'est que ça n'augmente pas les autres salaires, ça ramène juste les salaires en-dessous de 1700 à 1700. Et 1700, c'est quasiment le salaire d'un ingénieur débutant en province (quasiment le mien, quoi ). Et puis, si augmenter les salaires entraîne une augmentation du coût de la vie, ça sert vraiment à rien.

exactement, car si les entreprises augmentent les salaires elles augmenteront leurs coûts de production et donc les prix
et les loyers vu qu'il faudra 3 fois le salaire s'envoleront aussi !
..etc