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Modérateurs: Garion, Silverwitch
de Aiello le 07 Sep 2011, 15:54
schumi84f1 a écrit:ensuite les religions suivent les écrits, si les écrits sont merdiques...
de rozz le 07 Sep 2011, 15:55
schumi84f1 a écrit:ensuite les religions suivent les écrits, si les écrits sont merdiques...
de schumi84f1 le 07 Sep 2011, 16:01
rozz a écrit:schumi84f1 a écrit:ensuite les religions suivent les écrits, si les écrits sont merdiques...
ben non la preuve, sinon tu devrais faire la chasse aux cathos, comme tu fais la chasse aux islamos !
de rozz le 07 Sep 2011, 16:11
schumi84f1 a écrit:allez je suis sport je te laisse un peu d'avance, je compte jusqu'à 10 !
de Waddle le 07 Sep 2011, 16:17
schumi84f1 a écrit:Waddle a écrit:schumi84f1 a écrit:bien joué ! à tous les 2, vous montrez que les religions c'est de la merde !
2011 pour arriver à ça ! bravo les mecs !
Sauf que les religions ce n'est justement pas ça.
Mais bon je ne m'attendais pas à ce que tu comprennes.
Et ce ne sont que les hommes qui sont de la merde, quels soient les systèmes.
Certains n'ont pas besoin de réligion pour envisager des plans machiavéliques pour séparer une mère de ses enfants par pur égoïsme, d'autres n'ont pas besoin de ça pour être racistes et proner la haine de l'autre, etc...etc...
ce qui est bien quand on a une mémoire de poisson rouge c'est que c'est très sélectif, tu prends une de mes phrases complètement retirée du contexte et tu la balances en pâture comme si c'était une de mes doctrines !
ensuite les religions suivent les écrits, si les écrits sont merdiques...
de Waddle le 07 Sep 2011, 16:18
Aiello a écrit:schumi84f1 a écrit:ensuite les religions suivent les écrits, si les écrits sont merdiques...
Excuse-moi de retirer ta phrase de son contexte, mais les religions suivent des interprétations des écrits. C'est une nuance d'importance mais qui explique justement les différents courants, des plus extrémistes aux plus progressistes, au sein d'une même religion.
de schumi84f1 le 07 Sep 2011, 16:21
rozz a écrit:schumi84f1 a écrit:allez je suis sport je te laisse un peu d'avance, je compte jusqu'à 10 !
je m´arrete à 2, pas besoin d´aller plus loin. Ton discours complaisant à l´egard de ceux qui utilisent l´argument delinquance=quartier=immigration et ta theorie sur la representation des populations d´origine maghrebine ou africaine dans les prisons me suffisent.
J´oserai un petit 3 : ton idolatrie par rapport à un chef d´etat qui à le pouvoir de "remettre de l´ordre" depuis 9 ans et dont la politique n´a fait qu´accroitre le probleme, chef d´etat qui compte dans ses rangs des collaborateurs (des amis declarés pour certains d´entre eux!) ayant été mis en examen pour propos xenophobes....
pas la peine de continuer je crois. En plus, en tant que mec de gauche-qui-donc-ne-comprend-rien, j´ai du mal à depasser le chiffre 4
de rozz le 07 Sep 2011, 16:24
schumi84f1 a écrit:je répondrais qu'au 3 : tu sembles dire que rien n'est fait alors la population carcérale n'a jamais été aussi élevée...
de schumi84f1 le 07 Sep 2011, 16:29
rozz a écrit:schumi84f1 a écrit:je répondrais qu'au 3 : tu sembles dire que rien n'est fait alors la population carcérale n'a jamais été aussi élevée...
tu te rends compte de ce que tu ecris ?
là les bras m´en tombent, c´est affligeant.
c´est comme si un psy declarait, "on fait de plus en plus de progrès dans la lutte contre la depression, la vente d´anti-depresseur est en constante augmentation".....
de schumi84f1 le 07 Sep 2011, 16:32
Waddle a écrit:schumi84f1 a écrit:Waddle a écrit:schumi84f1 a écrit:bien joué ! à tous les 2, vous montrez que les religions c'est de la merde !
2011 pour arriver à ça ! bravo les mecs !
Sauf que les religions ce n'est justement pas ça.
Mais bon je ne m'attendais pas à ce que tu comprennes.
Et ce ne sont que les hommes qui sont de la merde, quels soient les systèmes.
Certains n'ont pas besoin de réligion pour envisager des plans machiavéliques pour séparer une mère de ses enfants par pur égoïsme, d'autres n'ont pas besoin de ça pour être racistes et proner la haine de l'autre, etc...etc...
ce qui est bien quand on a une mémoire de poisson rouge c'est que c'est très sélectif, tu prends une de mes phrases complètement retirée du contexte et tu la balances en pâture comme si c'était une de mes doctrines !
ensuite les religions suivent les écrits, si les écrits sont merdiques...
Les réligions suivent les écrits? Donc tous les musulmans que tu connais qui sont pratiquants, essayent de tuer les infidèles c'est ça?
Tous les chrétiens essayent de lapider les adultères?
Tu ne comprends pas grand chose à la religion, ce n'est pas grave, mais ne parle pas de ce que tu ne connais pas.
Concernant la phrase de toi que j'ai sorti de son contexte, ah tiens, quand tu te sers de phrases hors contexte pour décréter que la religion c'est de la merde, on ne devrait pas l'appliquer à toi??
de Kôôl-x le 07 Sep 2011, 16:33
rozz a écrit:schumi84f1 a écrit:je répondrais qu'au 3 : tu sembles dire que rien n'est fait alors la population carcérale n'a jamais été aussi élevée...
tu te rends compte de ce que tu ecris ?
là les bras m´en tombent, c´est affligeant.
c´est comme si un psy declarait, "on fait de plus en plus de progrès dans la lutte contre la depression, la vente d´anti-depresseur est en constante augmentation".....
de denim le 07 Sep 2011, 16:38
de Kôôl-x le 07 Sep 2011, 16:40
de Waddle le 07 Sep 2011, 16:42
schumi84f1 a écrit:on est d'accord, je ne comprends pas que les gens puissent croire en des trucs pareils, quel con je fais quand même !
ne pas croire qu'un mec écarte les eaux, l'autre marche dessus, multiplie les pains et ressuscite ...
de Kôôl-x le 07 Sep 2011, 16:44
de Waddle le 07 Sep 2011, 16:45
Kôôl-x a écrit:Moi je m'interroge surtout sur ceux qui sont prêts à revoter pour lui et qui disent que c'est toi qui a une mémoire de poisson rouge.
de denim le 07 Sep 2011, 16:53
de schumi84f1 le 07 Sep 2011, 17:00
Waddle a écrit:schumi84f1 a écrit:on est d'accord, je ne comprends pas que les gens puissent croire en des trucs pareils, quel con je fais quand même !
ne pas croire qu'un mec écarte les eaux, l'autre marche dessus, multiplie les pains et ressuscite ...
Hors-sujet, et comme souvent, en difficulté, tu essayes de faire diversion.
En plus tu caricatures comme si la base de la religion, c'était les miracles. Mais bon, c'est trop complexe pour toi.
Par contre, on peut s'interroger sur les cons qui ont cru en Sarkozy, et qui ont cru qu'il était le meilleur et qu'il allait réussir en matière de sécurité, ce qu'il n'avait pas réussi en 5 ans.
de Marlaga le 07 Sep 2011, 17:01
Aiello a écrit:schumi84f1 a écrit:ensuite les religions suivent les écrits, si les écrits sont merdiques...
Excuse-moi de retirer ta phrase de son contexte, mais les religions suivent des interprétations des écrits. C'est une nuance d'importance mais qui explique justement les différents courants, des plus extrémistes aux plus progressistes, au sein d'une même religion.
de bertrand le 07 Sep 2011, 17:04
Kôôl-x a écrit:Sinon ça va mieux toi ?
de rozz le 07 Sep 2011, 17:05
schumi84f1 a écrit:ok donc tu ferais quoi que le Gouvernement n'a pas pensé ?
non parce que donner des leçons c'est facile mais faut donner des arguments, des voies de réflexion !
je suis tout ouï
de rozz le 07 Sep 2011, 17:09
schumi84f1 a écrit: si tu es honnête là aussi, Sarkozy c'est le meilleur de la feuille, et c'est donc logique que ça soit lui qui se représente (mais j'aurais aimé des élections internes par exemple pour avoir des débats d'idées)
de Waddle le 07 Sep 2011, 17:09
schumi84f1 a écrit:si tu remontes le temps et que tu n'es pas de mauvaise fois, tu te rappelleras que mon choix n°1 c'était Chirac
il ne s'est pas présenté (on sait aujourd'hui pourquoi) et donc j'ai voté pour le mec qui menait "mon camp"
non pas que je sois obligé de voter UMP mais parce que je n'ai pas trouvé mieux ailleurs
et malheureusement quand tu vois l'échiquier politique 2011, si tu es honnête là aussi, Sarkozy c'est le meilleur de la feuille, et c'est donc logique que ça soit lui qui se représente (mais j'aurais aimé des élections internes par exemple pour avoir des débats d'idées)
de Aym le 07 Sep 2011, 17:13
schumi84f1 a écrit:et malheureusement quand tu vois l'échiquier politique 2011, si tu es honnête là aussi, Sarkozy c'est le meilleur de la feuille
de rozz le 07 Sep 2011, 17:38
Aym a écrit:schumi84f1 a écrit:et malheureusement quand tu vois l'échiquier politique 2011, si tu es honnête là aussi, Sarkozy c'est le meilleur de la feuille
à l'UMP ? Pas d'accord.
Juppé, Fillon, Villepin, Bertrand ou Copé (que je ne peux pas piffrer, ni l'un ni l'autre, mais on peut se poser la question sur leurs capacités à présider malgré tout), NKM, Pécresse, Borloo : dans tout ce monde-là, parmi les personnalités les plus en vues à l'UMP ou ex-affiliés, tu juges qu'aucun n'est plus légitime que Sarko ?
de schumi84f1 le 07 Sep 2011, 17:46
rozz a écrit:schumi84f1 a écrit:ok donc tu ferais quoi que le Gouvernement n'a pas pensé ?
non parce que donner des leçons c'est facile mais faut donner des arguments, des voies de réflexion !
je suis tout ouï
ben je commencerais par remettre la police de proximité que ton poulain a supprimée et qui avait semblé faire ses preuves. Seulement, a priori, ça derangeait sa seigneurie, que des flics jouent au foot avec des jeunes des quartiers.
Puis je ferais respecter la loi sur les quota de logement sociaux, en commencant par Neuilly tiens.
Politique d´urbanisation digne de ce nom, qui tendrait à supprimer les barres (qui sont devenus des ghettos et des lieux de non-droit) et revalorisation des banlieues (avantages sociaux CONSEQUENTS pour les entreprises qui s´y installent par exemple)
Enfin, je n´ai pas de solution miracle, c´est clair, mais ce que je sais c´est que le tout repression de Sarko est un cuisant echec.
Encore une remarque : malgré une immigration forte (notamment turc et donc musulmane), l´Allemagne ne connait pas (enfin beaucoup moins) ces problemes de quartiers (hormis 2-3 quartiers berlinois et encore, je prefere me ballader dans Kreuzberg la nuit, que dans la banlieue d´une petite ville française de jour).
de Maverick le 07 Sep 2011, 17:49
Sarkozy le meilleur des hommes politiques ou de L'UMP ?schumi84f1 a écrit:Waddle a écrit:schumi84f1 a écrit:on est d'accord, je ne comprends pas que les gens puissent croire en des trucs pareils, quel con je fais quand même !
ne pas croire qu'un mec écarte les eaux, l'autre marche dessus, multiplie les pains et ressuscite ...
Hors-sujet, et comme souvent, en difficulté, tu essayes de faire diversion.
En plus tu caricatures comme si la base de la religion, c'était les miracles. Mais bon, c'est trop complexe pour toi.
Par contre, on peut s'interroger sur les cons qui ont cru en Sarkozy, et qui ont cru qu'il était le meilleur et qu'il allait réussir en matière de sécurité, ce qu'il n'avait pas réussi en 5 ans.
si tu remontes le temps et que tu n'es pas de mauvaise fois, tu te rappelleras que mon choix n°1 c'était Chirac
il ne s'est pas présenté (on sait aujourd'hui pourquoi) et donc j'ai voté pour le mec qui menait "mon camp"
non pas que je sois obligé de voter UMP mais parce que je n'ai pas trouvé mieux ailleurs
et malheureusement quand tu vois l'échiquier politique 2011, si tu es honnête là aussi, Sarkozy c'est le meilleur de la feuille, et c'est donc logique que ça soit lui qui se représente (mais j'aurais aimé des élections internes par exemple pour avoir des débats d'idées)
de schumi84f1 le 07 Sep 2011, 17:51
Aym a écrit:schumi84f1 a écrit:et malheureusement quand tu vois l'échiquier politique 2011, si tu es honnête là aussi, Sarkozy c'est le meilleur de la feuille
à l'UMP ? Pas d'accord.
Juppé, Fillon, Villepin, Bertrand ou Copé (que je ne peux pas piffrer, ni l'un ni l'autre, mais on peut se poser la question sur leurs capacités à présider malgré tout), NKM, Pécresse, Borloo : dans tout ce monde-là, parmi les personnalités les plus en vues à l'UMP ou ex-affiliés, tu juges qu'aucun n'est plus légitime que Sarko ?
de schumi84f1 le 07 Sep 2011, 17:52
Maverick a écrit:Sarkozy le meilleur des hommes politiques ou de L'UMP ?schumi84f1 a écrit:Waddle a écrit:schumi84f1 a écrit:on est d'accord, je ne comprends pas que les gens puissent croire en des trucs pareils, quel con je fais quand même !
ne pas croire qu'un mec écarte les eaux, l'autre marche dessus, multiplie les pains et ressuscite ...
Hors-sujet, et comme souvent, en difficulté, tu essayes de faire diversion.
En plus tu caricatures comme si la base de la religion, c'était les miracles. Mais bon, c'est trop complexe pour toi.
Par contre, on peut s'interroger sur les cons qui ont cru en Sarkozy, et qui ont cru qu'il était le meilleur et qu'il allait réussir en matière de sécurité, ce qu'il n'avait pas réussi en 5 ans.
si tu remontes le temps et que tu n'es pas de mauvaise fois, tu te rappelleras que mon choix n°1 c'était Chirac
il ne s'est pas présenté (on sait aujourd'hui pourquoi) et donc j'ai voté pour le mec qui menait "mon camp"
non pas que je sois obligé de voter UMP mais parce que je n'ai pas trouvé mieux ailleurs
et malheureusement quand tu vois l'échiquier politique 2011, si tu es honnête là aussi, Sarkozy c'est le meilleur de la feuille, et c'est donc logique que ça soit lui qui se représente (mais j'aurais aimé des élections internes par exemple pour avoir des débats d'idées)
de Waddle le 07 Sep 2011, 18:05
La démondisalisation inquiète les partisans d'un libéralisme aux abois
par Aquilino Morelle, professeur associé à l'Université Paris I Panthéon-Sorbonne, directeur de la campagne d'Arnaud Montebourg
La "démondialisation" est au cœur des primaires de la gauche et sera au centre de la prochaine élection présidentielle.. La convergence et la virulence des attaques dont ce projet politique fait l'objet, en particulier les points de vue critiques publiés récemment dans ces colonnes par Zaki Laïdi, Pascal Lamy et Pierre Lellouche, est un indice de l'inquiétude qu'il suscite chez les tenants du libéralisme.
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Leur thèse est connue : la mondialisation serait un phénomène inéluctable, parce que provoqué par des mutations technologiques irréversibles – "le porte-conteneurs et Internet", pour reprendre les mots de Pascal Lamy. De surcroît, l'économie mondiale aurait atteint un tel degré d'intrication que les notions d'exportation et d'importations en seraient devenues caduques. Considérée comme l'horizon indépassable de l'Humanité, la mondialisation impliquerait "l'adaptation" des économies et des sociétés nationales. Seule la "régulation" permettrait de "maîtriser" ses "excès".
Quant aux millions de femmes et d'hommes que la mondialisation désespère – chômeurs au Nord, esclaves au Sud et à l'Est - ils n'auraient qu'à prendre leur mal en patience, ses bienfaits supposés devant nécessairement se faire sentir "à long terme". Sacralisée à l'instar d'une loi de la Nature, la mondialisation s'imposerait donc aux hommes. Proposer un autre modèle de développement déclenche aussitôt une classique entreprise de disqualification : la démondialisation serait une absurdité" (Zaki Laïdi), une "illusion démagogique", "une fable" (Pierre Lellouche), un "concept réactionnaire" (Pascal Lamy).
Bref, un véritable péché de l'esprit car, pour ses zélateurs, la mondialisation est une visée à la fois téléologique et théologique. Alors rappelons à ces esprits religieux que la loi de la gravitation n'a pas empêché les hommes de construire des avions ni les avions de voler. Les seules lois qui s'imposent à l'homme sont celles de sa raison et de sa volonté. Ce qui a été fait par des hommes peut être corrigé -et pourquoi pas défait ?- par d'autres hommes.
Surtout, si elle tire effectivement une part de sa force de données techniques, la mondialisation est avant tout un projet idéologique pensé, voulu et mis en œuvre avec opiniâtreté par des intellectuels et des responsables politiques, de gauche qui plus est. Le rôle central d'une certaine élite de la gauche française, incarnée par Jacques Delors, Pascal Lamy et Michel Camdessus, dans la conception et la promotion de la mondialisation, a été décortiqué par Rawi Abdelal, professeur à la Harvard Business School, dans Capital Rules : The Construction of Global Finance, (Harvard University Press, 2007). Un livre qu'il serait de salubrité publique de traduire enfin en français et de faire lire au plus grand nombre.
Pénétrés de la supériorité du libre-échange, ces hommes se sont toujours considérés comme des progressistes en lutte conte les conservateurs du "vieux socialisme" dirigiste ; ils persistent dans cette vision des choses : c'est ce qui donne son sens au mot " réactionnaire " dans la bouche de Pascal Lamy. Pour eux, en 1983, le choc de la "contrainte extérieure" (c'est ainsi que l'on désignait alors la mondialisation) a été un événement providentiel, l'occasion de faire valoir leurs conceptions en jouant du traumatisme politique qu'a représenté sur le moment cette "fin des illusions".
Ils ont alors convaincu François Mitterrand de libéraliser la finance. L'année 1983 n'a pas été l'année de la capitulation de la gauche française devant la finance, mais celle de son ralliement à celle-ci ! Un ralliement dont les mots d'ordre auront été "maîtrise" et "régulation". A partir de 1985, ayant pris la tête de la Commission européenne (Delors et Lamy) et du FMI (Camdessus), ils ont diffusé cette politique de libéralisation financière à l'ensemble de la planète. Par leur habileté politique et leur persévérance, ces "socialistes" français ont réussi à établir ce qu'il est convenu d'appeler le "consensus de Paris".
C'est ce consensus et non celui de Washington, si souvent décrié, qui a donné l'impulsion à la libéralisation mondiale des mouvements de capitaux. Ces hommes de gauche français ont ainsi créé un nouveau Moloch libéral, qui a dévoré toute la gauche européenne et ouvert à Tony Blair le chemin de sa "Troisième voie". Voilà ce que nous confirme l'historien américain dans son travail édifiant -quand la recherche universitaire conforte l'analyse politique.
La mondialisation a d'abord été financière : en 1983, Internet n'existait pas et les porte-conteneurs n'encombraient pas les océans. Elle le reste encore aujourd'hui que les flux financiers commandent l'économie. Voir les financiers et leurs complices invoquer le bonheur des peuples du Sud et de l'Est – c'est le rôle du mythe de "l'énorme classe moyenne chinoise" - pour justifier un système qui sert avant tout à les enrichir est un des spectacles les plus obscènes auxquels il nous a été donné d'assister. C'est " le triomphe de la cupidité " dénoncé par le prix Nobel d'économie Joseph Stiglitz. Un triomphe rendu possible non par la démission des hommes politiques de gauche, comme on le croit encore trop souvent, mais par leur consentement !
Financière, la mondialisation, au gré des accords successifs de libre-échange imposés aux peuples à leur insu par cette élite agissante de la gauche libérale, est devenue aussi la mise en concurrence des économies, des salaires, des fiscalités, des protections sociales, des peuples, des hommes, de leurs vies. Quel aveuglement idéologique que d'avoir accepté l'entrée de la Chine au sein de l'OMC en 2001 sans aucune contrepartie ! "Les idées, la connaissance, l'art, l'hospitalité, les voyages : ce sont là des choses qui, par nature, doivent être internationales. Mais produisons les marchandises chez nous chaque fois que c'est raisonnablement et pratiquement possible". Ce sont cette raison et ce sens des réalités humaines soulignés par Keynes que les partisans de la mondialisation ont voulu nous faire perdre. C'est le retour à cette sagesse qui est au cœur du projet de démondialisation.
Pour ses promoteurs, la mondialisation a toujours été un projet idéologique, le rêve d'un monde enfin débarrassé de la politique, où l'homo oeconomicus aurait définitivement supplanté l'homo sapiens, ce que Jürgen Habermas a résumé par la formule : "La mondialisation, c'est l'effondrement du pouvoir d'achat des bulletins de vote". Quant à la "mondialisation heureuse", rarement une mystification aussi cynique aura été tentée.
Ce projet a été démasqué et cette mystification dissipée. Les peuples ont compris la véritable nature de la mondialisation et ils retirent leur confiance aux gouvernements –droite et gauche confondues- qui leur ont imposé chômage et austérité en leur promettant des jours meilleurs.
Cette défiance s'exprime dans les taux record d'abstention, dans la poussée de l'extrême droite, dans la colère des paysans brésiliens sans terre ou celle des ouvriers de Continental Clairoix, licenciés pour motif économique et qui ont reçu en 2010 une proposition de reclassement à Bizerte, en Tunisie, pour un salaire mensuel de 260 dinars, soit 137 euros. Les peuples refusent dorénavant d'attendre le "long terme" pour profiter des prétendus bienfaits de la mondialisation, parce qu'ils savent avec Keynes qu'" à long terme, nous serons tous morts ".
Soit nous conduisons une stratégie de protectionnisme raisonné, européen, social et écologique, soit les peuples cèderont aux sirènes perverses des droites extrêmes. La démondialisation s'oppose ainsi autant au délire de l'ouverture infinie des marchés détruisant les protections sociales, les industries et les modes de vie, qu'au repli nationaliste et haineux de Marine Le Pen.
Démondialiser, ce n'est pas se retirer du monde, au contraire ; c'est vouloir l'habiter dans la solidarité et l'harmonie. La démondialisation est un projet de modération d'un système financier et économique mondial devenu extrémiste. La démondialisation, c'est la définanciarisation, la démarchandisation et la réorganisation du monde. C'est le projet de construire, avec les pays du Sud et de l'Est, un nouveau système de Bretton-Woods. C'est le keynésianisme du XXIe siècle. Voilà pourquoi la démondialisation est un projet né au Sud et que le mot même a été forgé par le sociologue philippin Walden Bello.
C'est de France que sont nés et partis le tsunami financier et la vague de mondialisation libérale ; et c'est donc de France que le coup d'arrêt devra leur être donné. Pour la gauche, le temps de la confrontation avec la finance, frappée d'hubris, est venu. L'heure de rendre la République plus forte que l'économie a sonné. La démondialisation est une remise à l'endroit de la gauche, cul par-dessus tête depuis la victoire des idées libérales en 1983.
Face à la crise de la mondialisation, le socialisme redistributif, arc-bouté sur l'Etat-providence, est une impasse ; le socialisme de l'accompagnement, infirmier de l'économie libérale, est une imposture ; le socialisme de la transformation, celui qui veut changer les règles de la finance et de l'économie, est désormais un impératif.
"Tout au long des années 2000, les profits de l'économie réelle ont été confisqués par le système financier qui s'est mis à travailler pour son propre compte et celui de ses dirigeants, dans des conditions extravagantes(...) Il va falloir revenir à un concept de mondialisation plus sain et plus réfléchi. La mondialisation des transports, des communications, de l'information est légitime. Mais le risque financier doit rester contrôlé. Il faut en avoir conscience : si l'on ne fait rien, il y aura d'autres crises, sans doute plus graves (…) Le retour au protectionnisme, ce ne sera pas pour cette fois, mais lors de la prochaine crise. D'un seul coup, la logique de la mondialisation apparaîtra alors comme inadaptée. " De qui sont ces propos sans appel ? D'Emmanuel Todd ? D'Arnaud Montebourg ? Non, de Valéry Giscard d'Estaing.
La gauche a le choix : continuer à ânonner le même bréviaire libéral et libre-échangiste –la mondialisation - et alors l'histoire la balaiera ; comprendre ce qui s'est joué à partir de 1983 et faire face à la réalité du monde : elle serait alors fidèle à sa vocation historique et l'avenir pourrait lui sourire à nouveau.
de Kôôl-x le 07 Sep 2011, 18:07
Waddle a écrit:Parlant de Sarkozy, il est "meilleur" en quoi?
de denim le 07 Sep 2011, 18:12
de iceman46 le 07 Sep 2011, 18:29
denim a écrit:ah tiens…encore un soldat français qui est décédé en Afghanistan.
un de plus…malheureusement.
de denim le 07 Sep 2011, 18:30
de rozz le 07 Sep 2011, 18:35
schumi84f1 a écrit:la police de proximité n'a pas su je pense garder le cap qui lui était destiné ou alors trop
les policiers ne sont pas des "travailleurs sociaux", ce sont pas des grands frères ! ce sont des forces de l'ordre
alors c'est sur qu'en jouant au foot, tu deviens copain avec les minots mais le lien se tisse dans les 2 sens à savoir que le mec sera peut-être plus laxiste avec un minot qu'il connaît
schumi84f1 a écrit:(au passage c'est Debré l'instigateur et c'est Chevènement qui l'a appliquée, merci Chirac !)
schumi84f1 a écrit:après quand tu vois l'état de certaines barres, ça donne pas envie au pouvoir public (municipalités) de faire du neuf
de denim le 07 Sep 2011, 18:35
denifumi a écrit:denim a écrit:ah tiens…encore un soldat français qui est décédé en Afghanistan.
un de plus…malheureusement.
attention mais pas pour rien
de Maverick le 07 Sep 2011, 18:41
Ben permets moi de ne pas partager cet avis...schumi84f1 a écrit:Maverick a écrit:Sarkozy le meilleur des hommes politiques ou de L'UMP ?schumi84f1 a écrit:Waddle a écrit:schumi84f1 a écrit:on est d'accord, je ne comprends pas que les gens puissent croire en des trucs pareils, quel con je fais quand même !
ne pas croire qu'un mec écarte les eaux, l'autre marche dessus, multiplie les pains et ressuscite ...
Hors-sujet, et comme souvent, en difficulté, tu essayes de faire diversion.
En plus tu caricatures comme si la base de la religion, c'était les miracles. Mais bon, c'est trop complexe pour toi.
Par contre, on peut s'interroger sur les cons qui ont cru en Sarkozy, et qui ont cru qu'il était le meilleur et qu'il allait réussir en matière de sécurité, ce qu'il n'avait pas réussi en 5 ans.
si tu remontes le temps et que tu n'es pas de mauvaise fois, tu te rappelleras que mon choix n°1 c'était Chirac
il ne s'est pas présenté (on sait aujourd'hui pourquoi) et donc j'ai voté pour le mec qui menait "mon camp"
non pas que je sois obligé de voter UMP mais parce que je n'ai pas trouvé mieux ailleurs
et malheureusement quand tu vois l'échiquier politique 2011, si tu es honnête là aussi, Sarkozy c'est le meilleur de la feuille, et c'est donc logique que ça soit lui qui se représente (mais j'aurais aimé des élections internes par exemple pour avoir des débats d'idées)
en France en 2011, oui je pense que c'est le meilleur !
de iceman46 le 07 Sep 2011, 18:42
de denim le 07 Sep 2011, 18:46
de denim le 07 Sep 2011, 18:48
denifumi a écrit:http://info.sfr.fr/france/articles/pas-de-proces-tchernobyl-en-france,705647/#sfrintid=P_actu_slide2
un vrai scandale.
de iceman46 le 07 Sep 2011, 18:51
denim a écrit:denifumi a écrit:http://info.sfr.fr/france/articles/pas-de-proces-tchernobyl-en-france,705647/#sfrintid=P_actu_slide2
un vrai scandale.
ben oui…j'en avais parlé un peu plus haut.
un vrai scandale que tu ne l'ais pas vu.
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