Soulèvements dans le monde arabe (2011-)

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Ghinzani le 15 Fév 2011, 17:51

BWT a écrit:
denifumi a écrit:je suis pas d'accord avec toi car je correspond du moins j'essaye avec un Iranien et jsutement ils veulent plus de liberté.
les femmes en ont marre d'etre juste des objets et toute manifestation est formellement interdite.
internet est "surveillé"et le telephone aussi ,le courrier idem en fait on a du inventer un code pour pouvoir correspondre sans qu'il ait des ennuis.

Juste deux exemple sur les femmes-objet : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont le permis en Iran est plus élevé qu'ici, en France.
Quant aux manifestations interdites, jette un oeil sur ce qui s'est passé en Iran en 2009.

Donc il y a deux solutions : soit ton correspondant est un menteur, soit il se fout de toi. Deux solutions, deux bonnes :D .

L'hypothèse que tu te trompes t'échappe complètement... :roll:
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Ghinzani le 15 Fév 2011, 17:54

Ambrose a écrit:Mais on s'en cague de vos histoires de droits de l'homme et tout et tout. Moi, tout ce que je vois, c'est que le GP de Bahrein est menacé ! Fait chier, respectent rien ces révolutionnaires. :mad:

Monaco tient bon , ouf... :D
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Rainier le 15 Fév 2011, 18:04

denifumi a écrit:
BWT a écrit:
denifumi a écrit:je suis pas d'accord avec toi car je correspond du moins j'essaye avec un Iranien et jsutement ils veulent plus de liberté.
les femmes en ont marre d'etre juste des objets et toute manifestation est formellement interdite.
internet est "surveillé"et le telephone aussi ,le courrier idem en fait on a du inventer un code pour pouvoir correspondre sans qu'il ait des ennuis.

Juste deux exemple sur les femmes-objet : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont le permis en Iran est plus élevé qu'ici, en France.
Quant aux manifestations interdites, jette un oeil sur ce qui s'est passé en Iran en 2009.

Donc il y a deux solutions : soit ton correspondant est un menteur, soit il se fout de toi. Deux solutions, deux bonnes :D .


une troisieme tu es un menteur la plus plausible.


une quatrieme : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont un permis de conduire n'est pas forcément lié à l'indice de développement et de libertés d'un pays.

Pour avoir été dans les pays de l'Est (Hongrie, Roumanie) avant l'effondrement du communisme, j'avais été marqué par le nombre important de femmes qui faisaient des travaux de chantiers et qui maniaient le marteau piqueur ...c'était des signes évidents d'égalité entre les sexes et de développement de la femme ! :?
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede BWT le 15 Fév 2011, 18:05

Ghinzani a écrit:
BWT a écrit:
denifumi a écrit:je suis pas d'accord avec toi car je correspond du moins j'essaye avec un Iranien et jsutement ils veulent plus de liberté.
les femmes en ont marre d'etre juste des objets et toute manifestation est formellement interdite.
internet est "surveillé"et le telephone aussi ,le courrier idem en fait on a du inventer un code pour pouvoir correspondre sans qu'il ait des ennuis.

Juste deux exemple sur les femmes-objet : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont le permis en Iran est plus élevé qu'ici, en France.
Quant aux manifestations interdites, jette un oeil sur ce qui s'est passé en Iran en 2009.

Donc il y a deux solutions : soit ton correspondant est un menteur, soit il se fout de toi. Deux solutions, deux bonnes :D .

L'hypothèse que tu te trompes t'échappe complètement... :roll:

Quand je dis cela, c'est pour taquiner Denis, qui a une vive tendance à tout prendre en biais. :P

Autrement, je ne fais pas de jugement de valeur. Je ne fais que citer des faits, et c'est bien cela le plus important. Chacun est libre d'en déduire ce qu'il veut et peut, mais ce ne sont pas des faits réfutables. Ce qui parait être, de par le truchement des médias occidentaux, un régime affreusement dictatorial est en réalité soutenu par le peuple de ce même régime. Je ne sombre pas dans le fanatisme ni dans l'angélisme le plus pur, je rappelle simplement des faits.

Les principes sont admirables, mais les faits sont têtus.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Ghinzani le 15 Fév 2011, 18:07

BWT a écrit:
Ghinzani a écrit:
BWT a écrit:
denifumi a écrit:je suis pas d'accord avec toi car je correspond du moins j'essaye avec un Iranien et jsutement ils veulent plus de liberté.
les femmes en ont marre d'etre juste des objets et toute manifestation est formellement interdite.
internet est "surveillé"et le telephone aussi ,le courrier idem en fait on a du inventer un code pour pouvoir correspondre sans qu'il ait des ennuis.

Juste deux exemple sur les femmes-objet : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont le permis en Iran est plus élevé qu'ici, en France.
Quant aux manifestations interdites, jette un oeil sur ce qui s'est passé en Iran en 2009.

Donc il y a deux solutions : soit ton correspondant est un menteur, soit il se fout de toi. Deux solutions, deux bonnes :D .

L'hypothèse que tu te trompes t'échappe complètement... :roll:

Quand je dis cela, c'est pour taquiner Denis, qui a une vive tendance à tout prendre en biais. :P

Autrement, je ne fais pas de jugement de valeur. Je ne fais que citer des faits, et c'est bien cela le plus important. Chacun est libre d'en déduire ce qu'il veut et peut, mais ce ne sont pas des faits réfutables. Ce qui parait être, de par le truchement des médias occidentaux, un régime affreusement dictatorial est en réalité soutenu par le peuple de ce même régime. Je ne sombre pas dans le fanatisme ni dans l'angélisme le plus pur, je rappelle simplement des faits.

Les principes sont admirables, mais les faits sont têtus.


Un flingue sur la tampe, tout le monde est d'accord...
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Rainier le 15 Fév 2011, 18:07

Ambrose a écrit:Mais on s'en cague de vos histoires de droits de l'homme et tout et tout. Moi, tout ce que je vois, c'est que le GP de Bahrein est menacé ! Fait chier, respectent rien ces révolutionnaires. :mad:


J'ai eu la même pensée en lisant la phrase de Baloo :
"On va voir si ça n'aura pas d'influence sur le déroulement du Grand-Prix " :?

M'enfin, jaime bien Baloo et tout le monde a le droit d'écrire des bêtises.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Cortese le 15 Fév 2011, 18:09

Rainier a écrit:
denifumi a écrit:
BWT a écrit:
denifumi a écrit:je suis pas d'accord avec toi car je correspond du moins j'essaye avec un Iranien et jsutement ils veulent plus de liberté.
les femmes en ont marre d'etre juste des objets et toute manifestation est formellement interdite.
internet est "surveillé"et le telephone aussi ,le courrier idem en fait on a du inventer un code pour pouvoir correspondre sans qu'il ait des ennuis.

Juste deux exemple sur les femmes-objet : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont le permis en Iran est plus élevé qu'ici, en France.
Quant aux manifestations interdites, jette un oeil sur ce qui s'est passé en Iran en 2009.

Donc il y a deux solutions : soit ton correspondant est un menteur, soit il se fout de toi. Deux solutions, deux bonnes :D .


une troisieme tu es un menteur la plus plausible.


une quatrieme : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont un permis de conduire n'est pas forcément lié à l'indice de développement et de libertés d'un pays.

Pour avoir été dans les pays de l'Est (Hongrie, Roumanie) avant l'effondrement du communisme, j'avais été marqué par le nombre important de femmes qui faisaient des travaux de chantiers et qui maniaient le marteau piqueur ...c'était des signes évidents d'égalité entre les sexes et de développement de la femme ! :?


Ah, la galanterie française. Je suis sur que tu étales ta veste dans le caniveau pour faire traverser les dames sans se mouiller les pieds.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede BWT le 15 Fév 2011, 18:10

Rainier a écrit:Pour avoir été dans les pays de l'Est (Hongrie, Roumanie) avant l'effondrement du communisme, j'avais été marqué par le nombre important de femmes qui faisaient des travaux de chantiers et qui maniaient le marteau piqueur ...c'était des signes évidents d'égalité entre les sexes et de développement de la femme ! :?

Je suis désolé, mais le "développement de la femme" est un principe tout à fait abstrait. Ton exemple n'est pas un signe d'égalité entre les sexes ni d'inégalité.

Je donne l'exemple du permis de conduire et de femmes qui travaillent pour que certains sortent de la vision totalement absconse qu'ils se font de l'Iran, où il n'y aurait que des femmes brimées, pendues et lapidées.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede BWT le 15 Fév 2011, 18:22

La tournure de la conversation me pousse à prendre des positions que d'ordinaire je n'adopte pas forcement, mais il faut, je pense, porter contradiction, preuves à l'appui, quand quelque chose parait infondé.

Et pour moi, l'Iran persécuteur/antisémite/tortionnaire/liberticide n'est qu'une chimère montée de toutes pièces par les médias occidentaux à la solde des puissances mondialistes qui ont intérêt à ce que l'Iran soit stigmatisé par les peuples occidentaux pour ainsi légitimer des actions belliqueuses à l'égard de l'Iran.

C'est de la propagande pure et simple.

Si c'était une technique de manipulation de masse nouvelle, je ne serais pas surpris de la réaction des français, mais les Etats-Unis et leurs alliés nous ont fait récemment le coup deux fois avec l'Irak. Il faut sortir de l'abrutissement et de la désinformation et penser et analyser par soi-même plutôt que d'avaler cul sec les boniments des menteurs professionnels.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Rainier le 15 Fév 2011, 18:24

BWT a écrit:
Rainier a écrit:Pour avoir été dans les pays de l'Est (Hongrie, Roumanie) avant l'effondrement du communisme, j'avais été marqué par le nombre important de femmes qui faisaient des travaux de chantiers et qui maniaient le marteau piqueur ...c'était des signes évidents d'égalité entre les sexes et de développement de la femme ! :?

Je suis désolé, mais le "développement de la femme" est un principe tout à fait abstrait. Ton exemple n'est pas un signe d'égalité entre les sexes ni d'inégalité.



Je pense que tu n'as pas compris le sens de ma phrase : quand j'écris "c'était des signes évidents d'égalité entre ..." c'est de l'ironie !
Confier aux femmes les traveaux dont les hommes ne veulent pas (dans les pays riches, on les confie aux immigrés) n'est pas, pour moi, un signe de développement ou d'égalité.
Mais cela permet d'avoir un pourcentage de femmes qui travaillent très élévé.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Rainier le 15 Fév 2011, 18:26

Cortese a écrit:
Rainier a écrit:
denifumi a écrit:
BWT a écrit:
denifumi a écrit:je suis pas d'accord avec toi car je correspond du moins j'essaye avec un Iranien et jsutement ils veulent plus de liberté.
les femmes en ont marre d'etre juste des objets et toute manifestation est formellement interdite.
internet est "surveillé"et le telephone aussi ,le courrier idem en fait on a du inventer un code pour pouvoir correspondre sans qu'il ait des ennuis.

Juste deux exemple sur les femmes-objet : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont le permis en Iran est plus élevé qu'ici, en France.
Quant aux manifestations interdites, jette un oeil sur ce qui s'est passé en Iran en 2009.

Donc il y a deux solutions : soit ton correspondant est un menteur, soit il se fout de toi. Deux solutions, deux bonnes :D .


une troisieme tu es un menteur la plus plausible.


une quatrieme : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont un permis de conduire n'est pas forcément lié à l'indice de développement et de libertés d'un pays.

Pour avoir été dans les pays de l'Est (Hongrie, Roumanie) avant l'effondrement du communisme, j'avais été marqué par le nombre important de femmes qui faisaient des travaux de chantiers et qui maniaient le marteau piqueur ...c'était des signes évidents d'égalité entre les sexes et de développement de la femme ! :?


Ah, la galanterie française. Je suis sur que tu étales ta veste dans le caniveau pour faire traverser les dames sans se mouiller les pieds.


Chacun sa technique, moi j'etale ma veste et toi tu les tonds pour avoir baiser avec l'occupant ou avec le mafieux
:D
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede BWT le 15 Fév 2011, 18:31

Rainier a écrit:
BWT a écrit:
Rainier a écrit:Pour avoir été dans les pays de l'Est (Hongrie, Roumanie) avant l'effondrement du communisme, j'avais été marqué par le nombre important de femmes qui faisaient des travaux de chantiers et qui maniaient le marteau piqueur ...c'était des signes évidents d'égalité entre les sexes et de développement de la femme ! :?

Je suis désolé, mais le "développement de la femme" est un principe tout à fait abstrait. Ton exemple n'est pas un signe d'égalité entre les sexes ni d'inégalité.



Je pense que tu n'as pas compris le sens de ma phrase : quand j'écris "c'était des signes évidents d'égalité entre ..." c'est de l'ironie !
Confier aux femmes les traveaux dont les hommes ne veulent pas (dans les pays riches, on les confie aux immigrés) n'est pas, pour moi, un signe de développement ou d'égalité.
Mais cela permet d'avoir un pourcentage de femmes qui travaillent très élévé.

J'ai bien compris ton ironie.
Mais le taux de travail des femmes est un indicateur particulièrement prisé de l'occident pour démontrer que les femmes ne sont plus soumises au diktat du mari (mais aliénées par le travail et soumises au diktat du patron ou de la patronne :D )

Il ne faut quand même pas oublier que le travail via le salaire apporte une indépendance du travailleur. Or, si dans une société un grand nombre de femmes travaillent, cela indique qu'elles ont une certaine indépendance vis-à-vis de leur mari (qui pourtant est un affreux islamiste, ne l'oublions pas :roll: )
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Rainier le 15 Fév 2011, 18:34

BWT a écrit:Il ne faut quand même pas oublier que le travail via le salaire apporte une indépendance du travailleur. Or, si dans une société un grand nombre de femmes travaillent, cela indique qu'elles ont une certaine indépendance vis-à-vis de leur mari (qui pourtant est un affreux islamiste, ne l'oublions pas :roll: )


Tout dépend de ce qu'elles peuvent faire avec l'argent qu'elles ont gagné !
si c'est pour tout filer au mari, ça se rapproche plus de l'esclavage que de l'indépendance :?
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Cortese le 15 Fév 2011, 18:34

Rainier a écrit:
Cortese a écrit:
Rainier a écrit:
denifumi a écrit:
BWT a écrit:
denifumi a écrit:je suis pas d'accord avec toi car je correspond du moins j'essaye avec un Iranien et jsutement ils veulent plus de liberté.
les femmes en ont marre d'etre juste des objets et toute manifestation est formellement interdite.
internet est "surveillé"et le telephone aussi ,le courrier idem en fait on a du inventer un code pour pouvoir correspondre sans qu'il ait des ennuis.

Juste deux exemple sur les femmes-objet : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont le permis en Iran est plus élevé qu'ici, en France.
Quant aux manifestations interdites, jette un oeil sur ce qui s'est passé en Iran en 2009.

Donc il y a deux solutions : soit ton correspondant est un menteur, soit il se fout de toi. Deux solutions, deux bonnes :D .


une troisieme tu es un menteur la plus plausible.


une quatrieme : le pourcentage de femmes qui travaillent et qui ont un permis de conduire n'est pas forcément lié à l'indice de développement et de libertés d'un pays.

Pour avoir été dans les pays de l'Est (Hongrie, Roumanie) avant l'effondrement du communisme, j'avais été marqué par le nombre important de femmes qui faisaient des travaux de chantiers et qui maniaient le marteau piqueur ...c'était des signes évidents d'égalité entre les sexes et de développement de la femme ! :?


Ah, la galanterie française. Je suis sur que tu étales ta veste dans le caniveau pour faire traverser les dames sans se mouiller les pieds.


Chacun sa technique, moi j'etale ma veste et toi tu les tonds pour avoir baiser avec l'occupant ou avec le mafieux
:D


Je ne te demanderai pas de reconnaître que tes arguments sur l'égalité des sexes dans les ex-pays socialistes sont parfaitement stupides, je sais bien que tu n'écris des conneries que pour te distraire.
Dernière édition par Cortese le 15 Fév 2011, 18:39, édité 1 fois.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Kôôl-x le 15 Fév 2011, 18:37

Rainier a écrit:
BWT a écrit:Il ne faut quand même pas oublier que le travail via le salaire apporte une indépendance du travailleur. Or, si dans une société un grand nombre de femmes travaillent, cela indique qu'elles ont une certaine indépendance vis-à-vis de leur mari (qui pourtant est un affreux islamiste, ne l'oublions pas :roll: )


Tout dépend de ce qu'elles peuvent faire avec l'argent qu'elles ont gagné !
si c'est pour tout filer au mari, ça se rapproche plus de l'esclavage que de l'indépendance :?


Sans penser spécialement à l'Iran, je me suis fait cette même réflexion : ramener un salaire à la maison n'est pas un gage de liberté, ni même d'émancipation.
Internet ne rend pas plus con, mais rend la connerie plus visible.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Cortese le 15 Fév 2011, 18:37

Rainier a écrit:
BWT a écrit:Il ne faut quand même pas oublier que le travail via le salaire apporte une indépendance du travailleur. Or, si dans une société un grand nombre de femmes travaillent, cela indique qu'elles ont une certaine indépendance vis-à-vis de leur mari (qui pourtant est un affreux islamiste, ne l'oublions pas :roll: )


Tout dépend de ce qu'elles peuvent faire avec l'argent qu'elles ont gagné !
si c'est pour tout filer au mari, ça se rapproche plus de l'esclavage que de l'indépendance :?


Si tu avais des notions élémentaires de ce qu'est le mariage musulman, tu saurais qu'il permet à l'épouse de gérer son propre argent sans aucun droit de regard du mari.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Sylphus le 15 Fév 2011, 18:37

Ambrose a écrit:Mais on s'en cague de vos histoires de droits de l'homme et tout et tout. Moi, tout ce que je vois, c'est que le GP de Bahrein est menacé ! Fait chier, respectent rien ces révolutionnaires. :mad:


Ecclestone a déclaré qu'il était prêt à renoncer au grand prix cette année. C'est ça de vouloir exporter la F1 dans des zones instables. Il reste encore les EAU, la Turquie et on se retrouvera cette année avec trois GP en moins.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Cortese le 15 Fév 2011, 18:40

Ça me rappelle les 24 Heures du Mans 1936 et 1968.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede BWT le 15 Fév 2011, 18:40

Rainier a écrit:
BWT a écrit:Il ne faut quand même pas oublier que le travail via le salaire apporte une indépendance du travailleur. Or, si dans une société un grand nombre de femmes travaillent, cela indique qu'elles ont une certaine indépendance vis-à-vis de leur mari (qui pourtant est un affreux islamiste, ne l'oublions pas :roll: )


Tout dépend de ce qu'elles peuvent faire avec l'argent qu'elles ont gagné !
si c'est pour tout filer au mari, ça se rapproche plus de l'esclavage que de l'indépendance :?

Oui. Et si ma tante en avait...

Avec des inversement dialectiques, on peut dire très doctement qu'il fait nuit en plein jour. Je n'y peux rien si la réalité se retrouve confrontée à ton blocage intellectuel sur l'Iran... :|
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Rainier le 15 Fév 2011, 18:48

BWT a écrit:
Rainier a écrit:
BWT a écrit:Il ne faut quand même pas oublier que le travail via le salaire apporte une indépendance du travailleur. Or, si dans une société un grand nombre de femmes travaillent, cela indique qu'elles ont une certaine indépendance vis-à-vis de leur mari (qui pourtant est un affreux islamiste, ne l'oublions pas :roll: )


Tout dépend de ce qu'elles peuvent faire avec l'argent qu'elles ont gagné !
si c'est pour tout filer au mari, ça se rapproche plus de l'esclavage que de l'indépendance :?

Oui. Et si ma tante en avait...

Avec des inversement dialectiques, on peut dire très doctement qu'il fait nuit en plein jour. Je n'y peux rien si la réalité se retrouve confrontée à ton blocage intellectuel sur l'Iran... :|


Aucun blocage, je ne pensais pas spécialement à l'Iran.
ma remarque peut s'appliquer n'importe ou, en France ou à Zanzibar.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Rainier le 15 Fév 2011, 18:56

Cortese a écrit:Je ne te demanderai pas de reconnaître que tes arguments sur l'égalité des sexes dans les ex-pays socialistes sont parfaitement stupides, je sais bien que tu n'écris des conneries que pour te distraire.


Vieille technique éprouvée mais un peu éculée : quand on n'a plus d'arguments, on insulte son contradicteur !
Bel aveu d'impuissance :D
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Cortese le 15 Fév 2011, 19:44

Rainier a écrit:
Cortese a écrit:Je ne te demanderai pas de reconnaître que tes arguments sur l'égalité des sexes dans les ex-pays socialistes sont parfaitement stupides, je sais bien que tu n'écris des conneries que pour te distraire.


Vieille technique éprouvée mais un peu éculée : quand on n'a plus d'arguments, on insulte son contradicteur !
Bel aveu d'impuissance :D


Dire que tes arguments sont stupides n'est pas insultant, c'est juste un constat. On peut reprocher tout ce qu'on veut aux pays de l'Est mais certainement pas d'avoir eu une politique sociale défavorable aux femmes.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Ghinzani le 15 Fév 2011, 20:17

Genie a écrit:
Ambrose a écrit:Mais on s'en cague de vos histoires de droits de l'homme et tout et tout. Moi, tout ce que je vois, c'est que le GP de Bahrein est menacé ! Fait chier, respectent rien ces révolutionnaires. :mad:


Ecclestone a déclaré qu'il était prêt à renoncer au grand prix cette année. C'est ça de vouloir exporter la F1 dans des zones instables. Il reste encore les EAU, la Turquie et on se retrouvera cette année avec trois GP en moins.

L'exotisme a ses revers...
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Ghinzani le 15 Fév 2011, 20:20

Ceci dit et qu'importe les opinions proches ou opposées à la mienne, je trouve déplorable que l'on "réduise" ces changements importants dans le Moyen- Orient, à nos petits soucis d'égoîstes européens c'est à dire nos grands prix de F1...Encore une preuve évidente d'une civilisation décadente...
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Mufasa le 16 Fév 2011, 00:45

Jadis j'avais aussi un correspondant virtuel iranien de Téhéran, un jeune gars très sympa, avec qui j'ai fini par parler politique, puisque le conflit diplomatique Iran-Occident battait alors son plein. Quoique réaliste sur les motifs intéressés des Américains en Irak, il m'a confié que lui et ses pairs étaient favorables à Bush et aux Républicains en raison de leur opposition plus marqué que les Démocrates au régime des mollahs. C'était un jeune urbain qui aimait la musique occidentale, Pink Floyd, le métal, etc. Par contre il détestait le régime, ses interdictions et sa police des moeurs. Il m'avait aussi dit que malgré sa haine du régime, s'il y avait une guerre des Occidentaux contre l'Iran (ce qu'il ne croyait pas), il se battrait pour son pays malgré tout. Il faudrait que je le recontacte pour savoir s'il avait pris partie aux manifestations de 2009. Mon correspondant semble effectivement le type même du manifestant de 2009. BWT dit que les Iraniens dans leur ensemble soutiennent Ahmadinejad: je crois que l'opposition de 2009 vient principalement des milieux urbains et des classes moyennes, mais Ahmedinejad garde un soutien de la "majorité silencieuse" en province notamment.

A Washington (où j'habite) il y a aussi pas mal d'Iraniens, en général forts défavorables au régime des mollahs, ce qui est logique puisqu'il s'agit de la diaspora, et à nouveau des classes moyennes ou aisées (rapport à l'Iranien moyen). Même Silverwitch a longtemps pesté contre ce régime ici même (mais elle a infléchit sa position ces dernières années).

Bon, si ça barde à Téhéran cette semaine, on changera de topic. Il y a plusieurs topics sur l'Iran. Mais merci de vos interventions. (Même celle d'Ambrose. :D )
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Silverwitch le 16 Fév 2011, 11:51

Mufasa a écrit:A Washington (où j'habite) il y a aussi pas mal d'Iraniens, en général forts défavorables au régime des mollahs, ce qui est logique puisqu'il s'agit de la diaspora, et à nouveau des classes moyennes ou aisées (rapport à l'Iranien moyen). Même Silverwitch a longtemps pesté contre ce régime ici même (mais elle a infléchit sa position ces dernières années).


C'est vrai, ma position est depuis quelques années différente, grâce au président Ahmadinejad. Je n'ai sinon toujours que peu de sympathie pour un régime corrompu et injuste et les principaux dirigeants qui le composent. Je voudrais souligner également que la situation iranienne est très différente de la situation tunisienne ou égyptienne: le peuple y est plus politisé, la presse y est beaucoup plus libre et l'immense majorité de la population soutient les grandes orientations nationales, qu'il s'agit du nucléaire ou de la politique étrangère. Les principaux reproches sont liés à la corruption endémique dans certaines régions et chez certains dirigeants, à l'inégalité économique et sociale qui règne, à l'échec relatif des grandes réformes économiques promises, ainsi qu'au verrouillage du jeu politique. Le pays est beaucoup plus divisé sur les questions religieuses et concernant les moeurs, au grand dam d'une partie de la jeunesse étudiante, très américanisée. Et la question des moeurs divise aussi au sein du pouvoir iranien, le président Ahmadinejad faisant partie des plus libéraux sur ce plan. Le pouvoir iranien est aujourd'hui dans une impasse, incapable d'inventer une alternative à la vertu révolutionnaire des premiers temps, confisquée par une caste. Comme dans le régime soviétique, une oligarchie s'est développée au sein d'une société pseudo-révolutionnaire, et personne n'a les moyens de liquider ou de remettre à sa place cette nouvelle classe politico-religieuse.

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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Nuvo le 16 Fév 2011, 16:56

MOUBARAK A MIS SES MILLIARDS ET SON OR A L'ABRI !
du 14 au 17 février 2011 : La raison pour laquelle Moubarak a pris 15 jours pour partir, «c'est surtout pour déménager son or et ses 3 milliards de dollars d'avoirs» selon le Telegraph qui cite une source du MI6, un peu comme Le Monde avait cité la DGSE pour le président tunisien. Lire ici la bonne nouvelle, comme quoi, dictateur, c'est une profession aussi sympa que banquier... Son entourage a été grassement payé et c'est aussi lui qui a payé les dingues en chameau pour semer la violence sur la grande place. Deux semaines pour les virements, c'est plus rapide que la BNP à Paris qui met un mois pour encaisser un chèque tiré sur une banque suisse. Lire ici le Telegraph. Revue de Presse par Pierre Jovanovic

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... rtune.html


Je me disais aussi... :lol:
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Mufasa le 17 Fév 2011, 01:16

Manifestations importantes à Manama, capitale de Bahrain. C'est important parce que c'est le seul pays du Golfe à être touché de manière vraiment significative par la vague d'émeutes dans le monde arabe. Bahrain est un important allié américain en raison d'une base navale.

Quelques manifestations aussi en Libye, où Kadhafi est au pouvoir depuis 1969.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Mufasa le 17 Fév 2011, 01:17

En 3 phrases j'ai utilisé le mot "important" 3 fois ... Grpmf.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Baloo le 17 Fév 2011, 01:47

Mufasa a écrit:Manifestations importantes à Manama, capitale de Bahrain. C'est important parce que c'est le seul pays du Golfe à être touché de manière vraiment significative par la vague d'émeutes dans le monde arabe. Bahrain est un important allié américain en raison d'une base navale.

Je l'ai déjà signalé dimanche soir ! :-P viewtopic.php?p=1323345#p1323345

Voici une photo du "Pearl Roundabout" prise ce matin !
Le plus grand rond-point de Manama, où les manifestations ont lieu et où un jeune homme a été tué lundi :(


Image

J'ai des amis là bas et la situation m'inquiète :?
Je leur ai demandé de me poster des photos dès qu'ils constatent des évènements inhabituels :(


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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Baloo le 17 Fév 2011, 02:03

Rainier a écrit:
Ambrose a écrit:Mais on s'en cague de vos histoires de droits de l'homme et tout et tout. Moi, tout ce que je vois, c'est que le GP de Bahrein est menacé ! Fait chier, respectent rien ces révolutionnaires. :mad:


J'ai eu la même pensée en lisant la phrase de Baloo :
"On va voir si ça n'aura pas d'influence sur le déroulement du Grand-Prix " :|

M'enfin, jaime bien Baloo et tout le monde a le droit d'écrire des bêtises.

j'avais aussi ajouté : "J'espère surtout qu'il n'y aura pas de violence :( "

J'ai des amis très proches à Manama, et je m'inquiète pour leur santé,laur vie, leur liberté !

Désolé Rainier, si tu trouves que j'écris des bétises.
J'ai été le premier à annoncer dimanche qu'il y aurait une manifestation le lundi 14 (où un jeune a été tué :cry: )

Je me fous totalement du GP du Bahrain, je m'insurge de la violence que peut générer ces manifestations, et j'invite mes amis Bahraini's de m'envoyer le plus possibles d'infos, de façon a sensibiliser la communauté internationale.
C'est en leur donnant notre soutien en notre attention, qu'on pourra éviter que ça dégénère !

Si tout se passe bien, accessoirement, je ne crois pas que le grand-prix sera menacé ! :|

Merci quand-même d'avoir lu mon post ! :wink: (j'ai moins l'impression d'être inutile)


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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Baloo le 17 Fév 2011, 09:23

Aujourd'hui, des nouvelles fraîches mais pas très rassurantes du Bahrain ! :(










Un policier tué et un autre gravement blessé hier soir !
Plus de détails plus tard !

:( Je m'inquiète beaucoup pour mes amis là bas ! J'espère que ça ne va pas dégénérer en baston ! :cry:


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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Stéphane le 17 Fév 2011, 09:56

Vu que le GP2 Asia est censé se dérouler surplace ce week-end, on a des journalistes sur place,

http://willthef1journo.files.wordpress. ... 2/foto.jpg
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Sylphus le 17 Fév 2011, 10:27

Je suis curieux de savoir comment Khadafi va réagir si le mouvement prend de l'ampleur dans son pays.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Rainier le 17 Fév 2011, 11:51

BalooAusDenderloo a écrit:
Rainier a écrit:
Ambrose a écrit:Mais on s'en cague de vos histoires de droits de l'homme et tout et tout. Moi, tout ce que je vois, c'est que le GP de Bahrein est menacé ! Fait chier, respectent rien ces révolutionnaires. :mad:


J'ai eu la même pensée en lisant la phrase de Baloo :
"On va voir si ça n'aura pas d'influence sur le déroulement du Grand-Prix " :|

M'enfin, jaime bien Baloo et tout le monde a le droit d'écrire des bêtises.

j'avais aussi ajouté : "J'espère surtout qu'il n'y aura pas de violence :( "

J'ai des amis très proches à Manama, et je m'inquiète pour leur santé,laur vie, leur liberté !

Désolé Rainier, si tu trouves que j'écris des bétises.
J'ai été le premier à annoncer dimanche qu'il y aurait une manifestation le lundi 14 (où un jeune a été tué :cry: )

Je me fous totalement du GP du Bahrain, je m'insurge de la violence que peut générer ces manifestations, et j'invite mes amis Bahraini's de m'envoyer le plus possibles d'infos, de façon a sensibiliser la communauté internationale.
C'est en leur donnant notre soutien en notre attention, qu'on pourra éviter que ça dégénère !

Si tout se passe bien, accessoirement, je ne crois pas que le grand-prix sera menacé ! :|

Merci quand-même d'avoir lu mon post ! :wink: (j'ai moins l'impression d'être inutile)


Salutations
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Désolé d'avoir mal interprété ta remarque sur le GP de Bahrein :?
Bien sûr que toute personne qui a au moins deux neurones, n'en a absolument rien à foutre du déroulement de ce GP.

Je ne trouve pas du tout que tu écris des bêtises en général, bien au contraire , mais je t'accorde le droit, comme aux autres forumistes et à moi en premier, d'en écrire parfois :wink: (ce qui n'était donc pas le cas, en l'occurrence)
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Stéphane le 17 Fév 2011, 11:56

Les GP2 ne roulent pas aujourd'hui, ils ont pris les réquisitionnés les secouristes pour les hopitaux.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Toma le 17 Fév 2011, 11:59

Genie a écrit:Je suis curieux de savoir comment Khadafi va réagir si le mouvement prend de l'ampleur dans son pays.

1- il va filer pleins de sous pour augmenter les salaires et ameliorer les conditions de vie grace au petrole
2- quand il aura trop dépenser il tuera tout le monde

:10:
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Xave le 17 Fév 2011, 12:14

Z'ont qu'à venir faire le GR de Barhain à Magny Cours. Il se passe jamais rien à Magny Cours. Pendant le Grand Prix non plus du reste... :D
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Ghinzani le 17 Fév 2011, 12:24

Toma a écrit:
Genie a écrit:Je suis curieux de savoir comment Khadafi va réagir si le mouvement prend de l'ampleur dans son pays.

1- il va filer pleins de sous pour augmenter les salaires et ameliorer les conditions de vie grace au petrole
2- quand il aura trop dépenser il tuera tout le monde

:10:

il va faire le 2 d'abord..il a beaucoup d'amis jésuites..
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Stéphane le 17 Fév 2011, 12:57

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Nurse told me she saw handcuffed prisoner beaten by police, then executed with gun.
21 minutes ago
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NickKristof Nicholas Kristof
by MartinHaven
Abt 10 ambulance paramedics attacked by #Bahrain police. I interviewed them, saw their injuries.
18 minutes ago Favorite Retweet Reply

NickKristof Nicholas Kristof
by MartinHaven
#Bahrain govt has ordered ambulances to stop going out, hospital says.
17 minutes ago

NickKristof Nicholas Kristof
by MartinHaven
1 #Bahrain ambulance driver told me #Saudi army officer held gun to his head, said wld kill him if helped injured.
14 minutes ago
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Soulèvements populaires, Tunisie, Egypte, Monde arabe

Messagede Toma le 17 Fév 2011, 13:03

ca rigole pas :?
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