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de **Aym** le 18 Oct 2010, 21:32

Maverick a écrit:Mais quand un acteur est doublé par un doubleur, je ne vois pas comment on peut juger du travail de l'acteur puisqu'il manque sa voix. Je pense que c'est ce que veut dire Marlaga.

Je prends un exemple : j'ai vu "predictions" avec Nicolas Cage en VF. Ben je te garantis que même sans sa voix, on voit qu'il a joué ça comme un pied. Les mimiques surjouées sur son visage, les gestes grandiloquents et totalement ridicules, tout ça, ça fait partie du jeu d'acteur. Qui était nul à chier.
De même, quand tu regardes une série ou un film en VF, et que le doublage est minable, tu peux dire que l'acteur qui a doublé a mal fait son boulot (encore que, c'est difficile de critiquer quand on sait les conditions de boulot pour eux).
Donc si, on peut juger un acteur qui se fait doubler.

de **Maverick** le 18 Oct 2010, 21:33

Mais je ne dis pas le contraire ! Je dis juste que juger le travail d'un acteur est impossible si sa voix a été doublé (que le doubleur ait été bon ou pas, peu importe).

de **Aym** le 18 Oct 2010, 21:39

Bah si, du coup tu dis le contraire de ça :

Aym a écrit:Je prends un exemple : j'ai vu "predictions" avec Nicolas Cage en VF. Ben je te garantis que même sans sa voix, on voit qu'il a joué ça comme un pied. Les mimiques surjouées sur son visage, les gestes grandiloquents et totalement ridicules, tout ça, ça fait partie du jeu d'acteur. Qui était nul à chier.

de **Maverick** le 18 Oct 2010, 21:59

On parle d'acteur, pas de Nicolas Cage là.

de **sheon** le 19 Oct 2010, 01:41

Ouais, c'est pareil avec Schwarzy : pas besoin de la VO pour voir que c'est un grand acteur dramatique :lol:

de **Marlaga** le 19 Oct 2010, 10:30

Maverick a écrit:Mais je ne dis pas le contraire ! Je dis juste que juger le travail d'un acteur est impossible si sa voix a été doublé (que le doubleur ait été bon ou pas, peu importe).

ça fait plaisir de voir qu'il y a encore des gens qui comprennent le sens des phrases qu'on écrit ici. Des fois, à force de parler avec Cyril et de tourner en rond, on finit par en douter.
Un dialogue comme celui-là par exemple :

Maverick a écrit:
Cyril a écrit:Je ne suis pas d'accord. Le travail de doublage est un travail d'acteur. Et je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible d'avoir un jugement sur un jeu d'acteur à travers les doublages. Je ne compte même plus les fois où j'ai trouvé l'intonation d'un doubleur complètement fausse car il n'est pas dans le personnage.
Mais parce que ce n'est pas la voix de l'acteur original...

Cyril a écrit:Il y a des doubleurs qui font du très bon travail.

Il y a de quoi devenir fou.
On s'en fout que le doubleur fasse un bon ou un mauvais travail. Dans tous les cas, c'est pas le jeu de l'acteur d'origine en intégralité qu'on pourra juger s'il est doublé.

de **Cyril** le 19 Oct 2010, 11:43

Tu le fais exprès ou quoi ? J'ai râlé parce que tu disais qu'on ne pouvait pas parler du jeu d'acteur en VF (voir ta réponse à sheon). Ce dont je ne suis pas d'accord, car, pour moi, la voix (pour les acteurs doublant les personnages) et la gestuelle (pour les actuels visibles à l'écran) font parti du jeu d'acteur. Donc, pour moi, on peut juger du jeu d'acteur, soit du doubleur, soit de l'acteur.

Il y a quoi d'autres à dire ? Rien. Ne pas acquiescer à tes "arguments" ne signifie pas "tourner en rond". Retourne donc faire tes minables provocations, tu n'as pas besoin d'utiliser ta matière grise pour ça.

de **Marlaga** le 19 Oct 2010, 12:16

Cyril a écrit:Tu le fais exprès ou quoi ? J'ai râlé parce que tu disais qu'on ne pouvait pas parler du jeu d'acteur en VF (voir ta réponse à sheon). Ce dont je ne suis pas d'accord, car, pour moi, la voix (pour les acteurs doublant les personnages) et la gestuelle (pour les actuels visibles à l'écran) font parti du jeu d'acteur. Donc, pour moi, on peut juger du jeu d'acteur, soit du doubleur, soit de l'acteur.

Et tu as tort car on ne peut juger ni de l'un ni de l'autre.

de **Cyril** le 19 Oct 2010, 16:49

Devant de tels arguments je ne peux que m'incliner.

de **Ouais_supère** le 19 Oct 2010, 17:11

Marlaga, tu as tort.

Doubleur, c'est un métier d'acteur.

C'est un autre type de jeu d'acteur que celui qui est effectivement à l'écran, certes, mais c'est un boulot d'acteur.

De la même façon que jouer au théâtre ou au cinéma, c'est très différent, et pourtant les deux sont des métiers d'acteur.

Tu as déjà dû entendre à la radio des histoires comptées comme au théâtre, ça aussi c'est du jeu d'acteur, et pourtant les acteurs n'apparaissent pas visuellement.

Par ailleurs, pour en revenir aux séries et à leur doublage, le problème des doubleurs français, ça n'est pas leur talent, mais les dialogues.
Les responsables sont incapables de pondre des dialogues accrocheurs et surtout jouables par des comédiens de doublage.

Et oui, dialoguiste, c'est un métier, aussi.

de **Marlaga** le 19 Oct 2010, 17:51

Ouais_supère a écrit:Marlaga, tu as tort.

Doubleur, c'est un métier d'acteur.

C'est un autre type de jeu d'acteur que celui qui est effectivement à l'écran, certes, mais c'est un boulot d'acteur.

De la même façon que jouer au théâtre ou au cinéma, c'est très différent, et pourtant les deux sont des métiers d'acteur.

Tu as déjà dû entendre à la radio des histoires comptées comme au théâtre, ça aussi c'est du jeu d'acteur, et pourtant les acteurs n'apparaissent pas visuellement.

Par ailleurs, pour en revenir aux séries et à leur doublage, le problème des doubleurs français, ça n'est pas leur talent, mais les dialogues.
Les responsables sont incapables de pondre des dialogues accrocheurs et surtout jouables par des comédiens de doublage.

Et oui, dialoguiste, c'est un métier, aussi.

Tu disais que Cyril se Ouais-superisait mais on dirait que c'est toi qui Cyrilise. Et je te le dis tout de suite, c'est pas bon signe.

de **f1pronostics** le 19 Oct 2010, 18:23

Ouais_supère a écrit:Marlaga, tu as tort.

Doubleur, c'est un métier d'acteur.

C'est un autre type de jeu d'acteur que celui qui est effectivement à l'écran, certes, mais c'est un boulot d'acteur.

De la même façon que jouer au théâtre ou au cinéma, c'est très différent, et pourtant les deux sont des métiers d'acteur.

Tu as déjà dû entendre à la radio des histoires comptées comme au théâtre, ça aussi c'est du jeu d'acteur, et pourtant les acteurs n'apparaissent pas visuellement.

Par ailleurs, pour en revenir aux séries et à leur doublage, le problème des doubleurs français, ça n'est pas leur talent, mais les dialogues.
Les responsables sont incapables de pondre des dialogues accrocheurs et surtout jouables par des comédiens de doublage.

Et oui, dialoguiste, c'est un métier, aussi.

de **Maverick** le 19 Oct 2010, 18:25

Marlaga a écrit:On s'en fout que le doubleur fasse un bon ou un mauvais travail. Dans tous les cas, c'est pas le jeu de l'acteur d'origine en intégralité qu'on pourra juger s'il est doublé.

de **Ouais_supère** le 19 Oct 2010, 18:33

Marlaga a écrit:Quand tu as un acteur qui joue et un "acteur" qui double, tu ne peux juger du jeu d'acteur de personne. Le jeu d'acteur, c'est justement l'alchimie entre la présence, la posture, l'attitude et le phrasé avec ses intonations et son rythme. Un doubleur ne peut pas "jouer" le texte, il doit coller aux mouvements des lèvres, avec un texte qui n'a plus la signification de départ car il est lui aussi travaillé pour coller au rythme des paroles originales. Bref, parler de jeu d'acteur quand on regarde un film ou une série doublée, ça n'a pas de sens.
C'est comme parler du talent musical d'un joueur de Air Guitar.

de **Marlaga** le 20 Oct 2010, 09:36

Les gens se parlent en citant simplement mes paroles. Si c'est pas la classe 8-)

de **Maschum** le 20 Oct 2010, 09:49

de **1er tigre** le 20 Oct 2010, 09:58

Marlaga a écrit:Les gens se parlent en citant simplement mes paroles. Si c'est pas la classe

C'est ce qui arrive quand on dit tout et son contraire, on fournit des arguments aux deux camps.

de **Kôôl-x** le 20 Oct 2010, 09:58

de **Cyril** le 03 Nov 2010, 12:18

Je viens de recevoir la saison 2 de "Big Bang Theory" en DVD :onfire:

Je vais te déguster ça, mmmmm...

(et les pirates, je vous zut par avance

)

de **sheon** le 03 Nov 2010, 15:40

Pirates ? Quels pirates ?

de **Marlaga** le 03 Nov 2010, 16:29

Cyril a écrit:Je viens de recevoir la saison 2 de "Big Bang Theory" en DVD Je vais te déguster ça, mmmmm...

(et les pirates, je vous zut par avance )

de **Silverwitch** le 03 Nov 2010, 16:31

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Je viens de recevoir la saison 2 de "Big Bang Theory" en DVD Je vais te déguster ça, mmmmm...

Buzzinga !

Dans mon souvenir, la saison 1 est vraiment médiocre, mais ça s'améliore avec la saison 2 pour devenir encore plus drôle à la saison 3 (avant de retomber un peu).

Silverwitch

de **Maverick** le 03 Nov 2010, 16:34

Hum...où t'as pu voir la saison 3 toi ?

de **Silverwitch** le 03 Nov 2010, 16:37

Maverick a écrit:Hum...où t'as pu voir la saison 3 toi ?

Bah, comme tout le monde, j'ai les DVD à la maison !

Silverwitch

de **Maverick** le 03 Nov 2010, 16:40

Mouai...mais pas comme moi.

de **Cyril** le 03 Nov 2010, 16:44

La saison 3 vient juste de sortir en DVD aux USA... Si ça tarde trop à arriver en France, amazon.com sera mon ami.

Au fait, depuis que je parle de "The Big Bang theory" ici et là, j'ai le droit à "Bazzinga" en réponse. Y'a qu'un souci... Ce cri de guerre ne me dit rien du tout, ils n'en parlent pas durant la première saison !

de **Maverick** le 03 Nov 2010, 16:46

C'est à partir de la saison 2 ouai je crois.

de **Silverwitch** le 03 Nov 2010, 16:47

Cyril a écrit:Au fait, depuis que je parle de "The Big Bang theory" ici et là, j'ai le droit à "Bazzinga" en réponse. Y'a qu'un souci... Ce cri de guerre ne me dit rien du tout, ils n'en parlent pas durant la première saison !

Quand tu auras vu les prochaines saisons, je crois que cela n'aura plus de mystère pour toi.

Silverwitch

de **Cyril** le 03 Nov 2010, 16:50

Je l'espère !

de **horatio** le 03 Nov 2010, 16:50

J'arrive pas à m'y faire à ce genre de série, c'est comme HYMYM, je trouve pas ça drôle.

de **Cyril** le 03 Nov 2010, 16:54

Bah, il ne faut pour tous les gouts

Perso, je n'ai jamais pu trouver "Austin Powers" drôle, ni Jackass ou Michael Youn.

de **horatio** le 03 Nov 2010, 17:03

Cyril a écrit:Bah, il ne faut pour tous les gouts Perso, je n'ai jamais pu trouver "Austin Powers" drôle, ni Jackass ou ~~Michael Youn.[/~~

Voila c'est mieux la, ça me piquait les yeux.

En fait c'est surement les rires enregistrés qui me dérangent le plus, j'ai horreur qu'on me dise là où je dois rire.

de **Cyril** le 03 Nov 2010, 18:10

je ne sais pas pour "How I met your mother" ou "The Big Bang Theory", mais dans "Friends", les rires sont ceux du public qui assiste au tournage de la série (même s'ils en rajoutent de temps en temps).

de **Maschum** le 03 Nov 2010, 18:30

Cyril a écrit:Je viens de recevoir la saison 2 de "Big Bang Theory" en DVD Je vais te déguster ça, mmmmm...

(et les pirates, je vous zut par avance )

La meilleure c'est la 4 8-)

de **Maschum** le 03 Nov 2010, 18:32

horatio a écrit:J'arrive pas à m'y faire à ce genre de série, c'est comme HYMYM, je trouve pas ça drôle.

HYMYM est moins typé "drole" quand même.

TBBT par contre, c'est la poilade 8-)

Bon, le temps d'uploader une vidéo sur youtube et je vous montre Sheldon au salon du jeu vidéo à Brest ce WE

de **Ouais_supère** le 03 Nov 2010, 18:49

On m'a enfin rendu mon coffret Twin Peaks (saison 1).

Je n'attendais que de revoir ça pour passer à la saison 2.

Youpi.

de **denim** le 04 Nov 2010, 17:31

aaahh...enfin...ce soir du grand cinéma..."papillon et Bullit" sur France 3.

Bullit...rien que pour la musique, ça vaut l'coup de le regarder.

de **Aiello** le 04 Nov 2010, 17:32

Je me demande si un jour denim comprendra que ce sujet parle de séries TV.

de **denim** le 04 Nov 2010, 19:04

ben vue le nombre de fois que l'on a vu ces deux films...on peut penser que ce sont des séries.

de **Toma** le 05 Nov 2010, 10:03

Maschum a écrit:
horatio a écrit:J'arrive pas à m'y faire à ce genre de série, c'est comme HYMYM, je trouve pas ça drôle.

HYMYM est moins typé "drole" quand même.

TBBT par contre, c'est la poilade

Bon, le temps d'uploader une vidéo sur youtube et je vous montre Sheldon au salon du jeu vidéo à Brest ce WE

j'adore les 2, les deux sont droles, mais c'est vrai que le décalage des geek par rapport a la vraie vie est particulierement drole

de **iceman46** le 05 Nov 2010, 14:04

je cherche les mysteres de l'ouest c'est vieux mais j'aimais bien.