La séquence du spectateur - TOPIC CINEMA

[Aym]

oh le vilain

[Silverwitch]

Comme Belmondo quoi.

Un peu, sauf que Belmondo est indécidable, son visage joue une partition (souvent ironique et proprement illisible) tandis que son corps joue une autre partition, celle d'un corps libre. Et on rejoint là une fonction supérieure du cinéma (à mon avis), offrir une fenêtre de liberté, la légèreté du rêve contre la pesanteur du Monde. C'est la différence entre un génie comme Jean-Paul Belmondo et une machine à tics comme Robert Downey (ce qui ne l'empêche pas d'être meilleur que d'autres, au hasard Jude Law, les deux vus dans un "Sherlock Holmes").

Silverwitch

[Ambrose]

T'as pas vu "Tropic Thunder" toi.

[Silverwitch]

T'as pas vu "Tropic Thunder" toi.

Hélas si. Tu aimes bien Christopher Walken, par exemple ?

Silverwitch

[Ouais_supère]

J'ai trouvé ça très très drôle, Tropic Thunder.
Notamment grâce à Dawney Jr, en effet.

[Solal]

Comme Belmondo quoi.

Un peu, sauf que Belmondo est indécidable, son visage joue une partition (souvent ironique et proprement illisible) tandis que son corps joue une autre partition, celle d'un corps libre. Et on rejoint là une fonction supérieure du cinéma (à mon avis), offrir une fenêtre de liberté, la légèreté du rêve contre la pesanteur du Monde. C'est la différence entre un génie comme Jean-Paul Belmondo et une machine à tics comme Robert Downey (ce qui ne l'empêche pas d'être meilleur que d'autres, au hasard Jude Law, les deux vus dans un "Sherlock Holmes").

Silverwitch

C'est rigolo mais je te voyais pas du tout en fan de Bebel !

[Ambrose]

T'as pas vu "Tropic Thunder" toi.

Hélas si.

Arrête, c'est poilant comme film ! Sur la fin, ça traine un peu en longueur, ça s'essoufle, mais je m'étais pas autant marré devant un film depuis longtemps.

Tu aimes bien Christopher Walken, par exemple ?

C'est un des mes acteurs préférés oui.
(il était génial dans Wayne's World 2 )

[Silverwitch]

C'est rigolo mais je te voyais pas du tout en fan de Bebel !

Tu ne m'as pas lue avec attention, alors ! Je suis une fanatique de Jean-Paul Belmondo. C'était un sujet de blagues avec le regretté "Yo" où nous avions nos "smileys" Belmondo (il manque beaucoup d'ailleurs, Yo).

Silverwitch

[Lo]

J'ai plutôt tendance à privilégier la complexité et l'indécidabilité de nos rapports avec le visage de l'Autre.


Silverwitch

[Ambrose]

[Ambrose]

Ca me fait penser à une connerie sur Raikkonen :

[Silverwitch]

Arrête, c'est poilant comme film ! Sur la fin, ça traine un peu en longueur, ça s'essoufle, mais je m'étais pas autant marré devant un film depuis longtemps.

J'ai été un peu déçue, moi. Le film qui m'a le plus fait rire depuis longtemps, c'est:

Tu aimes bien Christopher Walken, par exemple ?

C'est un des mes acteurs préférés oui.
(il était génial dans Wayne's World 2 )

Uhm. Bon bah, avec Christopher Walken, tu vois ce qui sépare un génie d'un besogneux. Son visage est illisible et ambigu, sa voix est unique et détachée, et son corps est génial. Les trois composantes essentielles du corps de l'acteur: visage, voix, corps. Quel que soit le rôle, il apporte une complexité et une ambiguité qui rend son personnage unique, il est non seulement ce qu'il joue, mais il est aussi autre chose de plus, d'autre, d'ailleurs. Le propre d'un être humain, avoir une dimension supplémentaire.

Silverwitch

[Silverwitch]

Lo,



Steven Seagal, c'est différent. Son visage est un masque de Kabuki. Toute son individualité est concentrée dans son catogan.

Silverwitch

[von Rauffenstein]

J'ai trouvé ça très très drôle, Tropic Thunder.
Notamment grâce à Dawney Jr, en effet.

Faut le voir deux fois. La première fois, je me suis demandé ce que c'était que cette bouse. La deuxième fois, j'étais plié de rire du début à la fin.

[Ambrose]

J'ai trouvé ça très très drôle, Tropic Thunder.
Notamment grâce à Dawney Jr, en effet.

Faut le voir deux fois. La première fois, je me suis demandé ce que c'était que cette bouse. La deuxième fois, j'étais plié de rire du début à la fin.

Ah oui ? Moi j'ai compris dès la première vision.

[Lo]

Tu aimes bien Christopher Walken, par exemple ?

C'est un des mes acteurs préférés oui.
(il était génial dans Wayne's World 2 )

Uhm. Bon bah, avec Christopher Walken, tu vois ce qui sépare un génie d'un besogneux. Son visage est illisible et ambigu, sa voix est unique et détachée, et son corps est génial. Les trois composantes essentielles du corps de l'acteur: visage, voix, corps. Quel que soit le rôle, il apporte une complexité et une ambiguité qui rend son personnage unique, il est non seulement ce qu'il joue, mais il est aussi autre chose de plus, d'autre, d'ailleurs. Le propre d'un être humain, avoir une dimension supplémentaire.

Silverwitch

J'adore Christopher Walken. Un de mes grands chocs d'ado au cinéma a été Dead Zone, et j'ai toujours hésité à le revoir pour ne pas effacer cette impression, bien que fan de Cronemberg.

[von Rauffenstein]

J'ai trouvé ça très très drôle, Tropic Thunder.
Notamment grâce à Dawney Jr, en effet.

Faut le voir deux fois. La première fois, je me suis demandé ce que c'était que cette bouse. La deuxième fois, j'étais plié de rire du début à la fin.

Ah oui ? Moi j'ai compris dès la première vision.

Quoi ? Que c'était une bouse ?

[Ambrose]

Perso, c'est surtout dans les films d'Abel Ferrara que j'ai adoré Christopher Walken : "Le Roi de New-York" et "Nos Funérailles".

[Silverwitch]

Perso, c'est surtout dans les films d'Abel Ferrara que j'ai adoré Christopher Walken : "Le Roi de New-York" et "Nos Funérailles".

Chez Ferrara, chez Cronenberg, chez Cimino ou chez Woody Allen, il est toujours extra. Dommage que sa carrière soit terminée depuis longtemps...

Silverwitch

[Stéphane]

J'adore Seagal, moi, sinon.

[Shunt]

J'ai trouvé ça très très drôle, Tropic Thunder.
Notamment grâce à Dawney Jr, en effet.

Faut le voir deux fois. La première fois, je me suis demandé ce que c'était que cette bouse. La deuxième fois, j'étais plié de rire du début à la fin.

"Simple Jack"

[Ouais_supère]

D'ailleurs j'ai bien aimé lorsque le personnage de Dawney Jr fait part à Ben Stiller de sa théorie au sujet des Oscars et des rôles de débile.

[Cortese]

Moi j'aime bien les impavides limite paralysie faciale : Henry Fonda, Robert Stack etc... ou alors ceux qui ont un jeu carrément théâtral : Louis Jouvet, Nikolaï Tcherkassov... Le pire étant pour moi le jeu "Actor's Studio". J'ai ça en horreur, ce qui fait que j'ai rarement du plaisir à voir des films réalisés après 1955 environ.

[Ouais_supère]

C'est quoi, que tu appelles le jeu "Actor's Studio"?

J'imagine que ça renvoie à un certain "académisme", mais ça se voit à quel(s) "tic(s)", quelle façon de faire?

[lovecraft]

Ce soir on a regardé The Box, si l'idée de départ, à savoir proposer 1 millions de dollars si on appuie sur un bouton mais que quelqu'un qu'on ne connait mourra, est intéressante, l'explication mélangeant Extra-Terrestre et Religion est aussi vaseuse qu'incompréhensible.

Alors c'est peut-être moi qui avec l'âge finit par ne plus rien comprendre, mais j'ai l'impression que depuis quelques années, on fait de plus en plus de film très durs à suivre.

[Seb]

Deux séances de ciné en deux jours, ça ne m'arrive pas souvent.

Inception hier (fallait bien le voir une fois) et Wall Street aujourd'hui.

[Maschum]

Ouais il est particulièrement chelou celui là... (The Box)

[Shoemaker]

C'est quoi, que tu appelles le jeu "Actor's Studio"?

J'imagine que ça renvoie à un certain "académisme", mais ça se voit à quel(s) "tic(s)", quelle façon de faire?

Regarde la série Friends...
Plus sérieusement, c'est lorsque l'acteur dans quelque situation que ce soit, trouve la posture idéale, la voix idéale, le mouvement idéal, le placé idéal, etc etc... Lorsque tu te dit "Ah ben, cette scène, cette réplique, ne peut être plus idéalement jouée", c'est de l'actor studio. Ce n'est ni génial, ni nul. C'est juste... juste. C'est efficace. C'est ce qui fait qu'on croit que presque tous les acteurs américains jouent bien, et de la même manière.

Un truc dans le genre.
Sinon, t'as qu'à regarder Marlon Brando dans le machin (le troley bus ?...) nommé désir. C'est un must du genre.

Mais peut-être que je me trompe complètement.

[Madcad]

Arrête, c'est poilant comme film ! Sur la fin, ça traine un peu en longueur, ça s'essoufle, mais je m'étais pas autant marré devant un film depuis longtemps.

J'ai été un peu déçue, moi. Le film qui m'a le plus fait rire depuis longtemps, c'est:

Tu aimes bien Christopher Walken, par exemple ?

C'est un des mes acteurs préférés oui.
(il était génial dans Wayne's World 2 )

Uhm. Bon bah, avec Christopher Walken, tu vois ce qui sépare un génie d'un besogneux. Son visage est illisible et ambigu, sa voix est unique et détachée, et son corps est génial. Les trois composantes essentielles du corps de l'acteur: visage, voix, corps. Quel que soit le rôle, il apporte une complexité et une ambiguité qui rend son personnage unique, il est non seulement ce qu'il joue, mais il est aussi autre chose de plus, d'autre, d'ailleurs. Le propre d'un être humain, avoir une dimension supplémentaire.

Silverwitch

Dans ce sketch culte de SNL écrit par Ferrell et réunissant Ferrell et Walken, je trouve la performance de Ferrell absolument époustouflante.
http://www.ebaumsworld.com/video/watch/719364/

[Ouais_supère]

Dans ce sketch culte de SNL écrit par Ferrell et réunissant Ferrell et Walken, je trouve la performance de Ferrell absolument époustouflante.
http://www.ebaumsworld.com/video/watch/719364/

Excellent, j'adore Will Ferrell, merci!

(néanmoins, calme-toi, Madcad...)

[runaway]

Je regarde les Sous-Doués. Et ouais.

[Ambrose]

Je regarde les Sous-Doués. Et ouais.

Je croyais que c'était hier le match de l'OL ?

[Maschum]

[Maverick]

C'est encore un peu tôt pour qu'il rigole de ce sujet-là.

[runaway]

Je regarde les Sous-Doués. Et ouais.

Je croyais que c'était hier le match de l'OL ?

Hier, c'etait The Sting!

[1er tigre]

Je regarde les Sous-Doués. Et ouais.

Je croyais que c'était hier le match de l'OL ?

Hier, c'etait The Sting!

Y'avait beaucoup de CRS au match mais sinon je vois pas le rapport avec Police.

[Cortese]

C'est quoi, que tu appelles le jeu "Actor's Studio"?

J'imagine que ça renvoie à un certain "académisme", mais ça se voit à quel(s) "tic(s)", quelle façon de faire?

À l'origine, l'Actors Studio a pour fonction de permettre à des comédiens confirmés de perfectionner leur art dans l'intimité d'un atelier, sans la pression d'un tournage. Dirigé à partir de la méthode créée par Strasberg suivant le "système" de Stanislavski, l'Actors Studio connaît son apogée sous la direction de Lee Strasberg de 1951 à 1982. Tandis que les premiers écrits de Stanislavski privilégiaient une identification physique et psychologique totale de l'acteur avec son personnage, Lee Strasberg estime que le comédien doit faire exister son personnage, le rendant capable par différents exercices de recréer tout ce qu'il y a à recréer afin de vivre vraiment des circonstances imaginaires à travers sa mémoire affective, répondant à la question : "qu'est ce qui me motiverait pour réagir comme le rôle ?", ou d'autres pratiques comme la substitution, le geste psychologique... : l'acteur doit puiser en lui-même émotions et affects. Ce processus laisse une totale liberté à l'acteur "free will" dans le moment, et donne naissance à un jeu organique, toujours basé sur la vérité.

S'appuyant également sur une recherche psychologique très fouillée de la part du comédien, l'Actors Studio, Lee strasberg ou la Méthode devient définitivement la référence aux États-Unis pour le théâtre et le cinéma, lorsque d'anciens élèves comme Marlon Brando, James Dean ou encore Elizabeth Taylor rencontrent le succès.

De nos jours, l'Actors Studio est davantage devenu une méthode d'apprentissage du métier d'acteur et de comédien qu'une institution localisée dans un lieu, ayant essaimé partout aux États-Unis et même à l'étranger. Il fait figure aujourd'hui de passage obligé pour tout comédien souhaitant évoluer dans le monde du théâtre ou du cinéma.

Voila l'histoire et un aperçu de la théorie. Concrètement c'est une sorte de cabotinage insupportable (car totalement dénué d'humour et de distance) où des beaux gosses un peu efféminés prennent des poses plus ou moins alanguies en se regardant jouer. Le sommet de l'insupportable étant évidemment représenté par James Dean. Je préfère revoir l'intégrale des documentaires sur le Panda Géant du Sin Kiang de 1960/70 plutôt que de revoir une seule fois "Géants" ou "La fureur de vivre".

[Fatcap]

J'ai reregardé "Fist of Legend" hier. Légendaire, justement .

[Ouais_supère]

Merci Shoemaker et Cortese, je comprends mieux.

Par exemple, Meryl Streep, que j'adore pourtant, elle doit être classée dans la catégorie "Actor's Studio", non?

[Ghinzani]

Tamara drewe. Amusant , frais pour ceux qui apprécient l'humour anglais.

[Shoemaker]

Par exemple, Meryl Streep, que j'adore pourtant, elle doit être classée dans la catégorie "Actor's Studio", non?

Je crois que quelqu'un comme Silver te répondra avec infiniment plus de science en la matière.
Ceci dit, perso, j'ai mon petit truc qui me permet de répondre partiellement à ta question.

Si l'acteur joue avec sa personnalité, son style, sa manière unique, ce n'est pas de l'actor studio (nouvelle mouture, car ça a évolué...).
Gabin fait du Gabin, Belmondo pareil, Woody Allen idem, et j'irai même jusqu'à un Dustin Hofman.
Par contre, Mat Damon, Brad Pitt, Bruce Willis, Clooney, Demi Moore (aussi efficace en commando Aryenne chez les GIs qu'en ménagère meurtrière issue de l'Amérique profonde), etc, ça, ce sont les enfants de l'Actor Studio stayle, "nouvelle mouture" (bon, parce que les mecs qui s'entortillent avec langueur et sensualité en marcel déchiré, autour d'un poteau par 45 degré à l'ombre, ça le fait plus).
L'actor studio est passé du néo cabotinage post cinéma muet à un genre d'une efficacité redoutable (un jeu neutre universellement identifiable et "appropriable" par tous, au-delà des cultures diverses).
Bien entendu, il y a des nuances plein plein... Mais en gros, plus un acteur est interchangeable, plus il est actor studio !

Voilà, j'ai fait mon quart d'heure de pédantisme cinéphile pour les 10 ans à venir !