Topic Tennis

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Messagede Nuvo le 13 Sep 2010, 22:53

C'est tout simplement consternant de voir Nadal jouer. C'est Muster puissance 1000, Djokovic ne va pas tenir longtemps à ce rythme là.
C'est monstrueux. Chargé comme il est il va massacrer de nouveau tout le tennis mondial ce mec...
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Messagede Capet le 13 Sep 2010, 23:06

Bof il est prenable ce soir...
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Messagede Capet le 13 Sep 2010, 23:36

4-1 pour Djoko dans le 2ème, je dis que Rafa est prenable !!!
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Messagede DCP le 13 Sep 2010, 23:37

2 jeux blancs de suite pour Djokovic qui prend l'ascendant dans le deuxième set, cela cogne vraiment fort....4-1 service Nadal....

Didier
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Messagede Capet le 14 Sep 2010, 00:10

Mais Nadal recolle, 4-4 30-30 et pluie :(
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Messagede Nuvo le 14 Sep 2010, 08:16

Je me reveille avec Nadal vainqueur de l'US Open. Comme quoi tout est possible. Ca se sentait à l'œil que Djokovic ramait pour remettre le lift Nadal et son nouveau service à la Ivanisevic.
On transforme ca en deux temps trois mouvements maintenant. C'est Indurain :D
Il fallait voir la caméra ras de court hier soir, Djoko était sans arrêt en retard sur tout. Et c'est le N°2 mondial. Si je ne me trompe pas Nadal vient de faire un petit chelem. Et possiblement un grand cheleme sur deux ans ce qui n'est plus arrivé depuis... Louis XVI ?
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Messagede Xave le 14 Sep 2010, 09:35

C'est merveilleux ! (Indurain :lol: ! :good )
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Messagede Capet le 14 Sep 2010, 10:26

Bon ben j'ai eu tout faux, c'était l'année de Nadal :D

Quand ils ont annoncé la pluie direction le dodo surtout qu'elle devait durer pas mal... Et au vu des deux premiers sets je pense que Djoko pouvait bousculer Rafa. S'il améliore son service et qu'il le remporte plus facilement il peut encore progresser, ses relances et rallyes de fond de court sont quand même superbes...

Bravo à Nadal tout de même, faut pas minimiser son talent et son toucher de balle. Quand il ne bourrine pas il a quand même un style sympa !
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Messagede Fatcap le 14 Sep 2010, 10:42

Nuvolari a écrit:Je me reveille avec Nadal vainqueur de l'US Open. Comme quoi tout est possible. Ca se sentait à l'œil que Djokovic ramait pour remettre le lift Nadal et son nouveau service à la Ivanisevic.
On transforme ca en deux temps trois mouvements maintenant. C'est Indurain :D
Il fallait voir la caméra ras de court hier soir, Djoko était sans arrêt en retard sur tout. Et c'est le N°2 mondial. Si je ne me trompe pas Nadal vient de faire un petit chelem. Et possiblement un grand cheleme sur deux ans ce qui n'est plus arrivé depuis... Louis XVI ?


Il paraît qu'après avoir tout gagné sur le court, Nadal va tenter l'année prochaine de remporter le triplé Pulitzer-Goncourt-Prix de l'Académie française avec son autobiographie annoncée : "Ma vie, mon oeuvre et mes problèmes aux genoux". On croise les doigts et on lui souhaite bonne chance.
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Messagede Fouad le 14 Sep 2010, 15:12

Fatcap a écrit:
Nuvolari a écrit:Je me reveille avec Nadal vainqueur de l'US Open. Comme quoi tout est possible. Ca se sentait à l'œil que Djokovic ramait pour remettre le lift Nadal et son nouveau service à la Ivanisevic.
On transforme ca en deux temps trois mouvements maintenant. C'est Indurain :D
Il fallait voir la caméra ras de court hier soir, Djoko était sans arrêt en retard sur tout. Et c'est le N°2 mondial. Si je ne me trompe pas Nadal vient de faire un petit chelem. Et possiblement un grand cheleme sur deux ans ce qui n'est plus arrivé depuis... Louis XVI ?


Il paraît qu'après avoir tout gagné sur le court, Nadal va tenter l'année prochaine de remporter le triplé Pulitzer-Goncourt-Prix de l'Académie française avec son autobiographie annoncée : "Ma vie, mon oeuvre et mes problèmes aux genoux". On croise les doigts et on lui souhaite bonne chance.


Je déteste le jeu de Nadal basé sur la force mais néanmoins je me réjouis de sa victoire car ça fait des années que je dis que ce joueur est tout sauf une brute à dimension unique. Je pense que ses victoires dans les 4 grands chelem et ses 2 victoires à Wimbledon fermeront définitivement le claquet de ceux qui le dénigrent. Et accessoirement en 2010 Nadal a remis les pendules à l'heure et on a vu son vrai niveau lorsqu'il est en forme (3 grand chelem sur 4).
Que de chemin parcouru....Je me souviens qu'après son premier titre à RG il s'était fait sortir au Queen's (ou Halle je ne sais plus) par un spécialiste de l'herbe qui pointait au-delà de la centième place à l'ATP.

Maintenant, je sais que je vais me faire lyncher, mais il y a un problème majeur : comment peut-on dire que Federer est le plus grand joueur de l'histoire alors que dès qu'il joue contre Nadal il se met à trembler et finit en pleurant comme un gamin.

Pourtant j'adore Federer et son jeu d'une extrême élégance mais le style de bucheron de Nadal est plus efficace, malheureusement :? :? :?
Thierry Breton : " nous avons annulé les élections en Roumanie, nous le ferons si nécessaire en Allemagne ".
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Messagede Fouad le 14 Sep 2010, 15:15

Je suis tout à fait d'accord pour qu'on mette en doute son incroyable résistance physique, sa faculté sur-humaine à récupérer mais pour le reste....quel joueur.
Et pour les grincheux la sortie c'est la première à droite.
Thierry Breton : " nous avons annulé les élections en Roumanie, nous le ferons si nécessaire en Allemagne ".
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Messagede Xave le 14 Sep 2010, 15:18

Fouad a écrit:Maintenant, je sais que je vais me faire lyncher, mais il y a un problème majeur : comment peut-on dire que Federer est le plus grand joueur de l'histoire alors que dès qu'il joue contre Nadal il se met à trembler et finit en pleurant comme un gamin.


Pour ma part, mais je reconnais que ça n'est qu'une impression, c'est déjà parce que, quand je vois jouer Federer, je n'ai pas l'image d'une boite de stéroïdes ou une seringue qui apparait en surimpression.

De la même façon qu'Indurain (très bonne comparaison, Nuvo) ou Armstrong ne m'ont jamais épaté en cyclisme, Nadal me laisse totalement froid en tennis, et leurs palmarès respectifs sonnent faux à mes oreilles.
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Messagede Son le 14 Sep 2010, 15:41

Fouad a écrit:
Fatcap a écrit:
Nuvolari a écrit:Je me reveille avec Nadal vainqueur de l'US Open. Comme quoi tout est possible. Ca se sentait à l'œil que Djokovic ramait pour remettre le lift Nadal et son nouveau service à la Ivanisevic.
On transforme ca en deux temps trois mouvements maintenant. C'est Indurain :D
Il fallait voir la caméra ras de court hier soir, Djoko était sans arrêt en retard sur tout. Et c'est le N°2 mondial. Si je ne me trompe pas Nadal vient de faire un petit chelem. Et possiblement un grand cheleme sur deux ans ce qui n'est plus arrivé depuis... Louis XVI ?


Il paraît qu'après avoir tout gagné sur le court, Nadal va tenter l'année prochaine de remporter le triplé Pulitzer-Goncourt-Prix de l'Académie française avec son autobiographie annoncée : "Ma vie, mon oeuvre et mes problèmes aux genoux". On croise les doigts et on lui souhaite bonne chance.


Je déteste le jeu de Nadal basé sur la force mais néanmoins je me réjouis de sa victoire car ça fait des années que je dis que ce joueur est tout sauf une brute à dimension unique. Je pense que ses victoires dans les 4 grands chelem et ses 2 victoires à Wimbledon fermeront définitivement le claquet de ceux qui le dénigrent. Et accessoirement en 2010 Nadal a remis les pendules à l'heure et on a vu son vrai niveau lorsqu'il est en forme (3 grand chelem sur 4).
Que de chemin parcouru....Je me souviens qu'après son premier titre à RG il s'était fait sortir au Queen's (ou Halle je ne sais plus) par un spécialiste de l'herbe qui pointait au-delà de la centième place à l'ATP.

Maintenant, je sais que je vais me faire lyncher, mais il y a un problème majeur : comment peut-on dire que Federer est le plus grand joueur de l'histoire alors que dès qu'il joue contre Nadal il se met à trembler et finit en pleurant comme un gamin.

Pourtant j'adore Federer et son jeu d'une extrême élégance mais le style de bucheron de Nadal est plus efficace, malheureusement :? :? :?


Nadal c'est l'anti jeu de Federer....
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Messagede Fatcap le 14 Sep 2010, 17:44

Fouad a écrit:
Fatcap a écrit:
Nuvolari a écrit:Je me reveille avec Nadal vainqueur de l'US Open. Comme quoi tout est possible. Ca se sentait à l'œil que Djokovic ramait pour remettre le lift Nadal et son nouveau service à la Ivanisevic.
On transforme ca en deux temps trois mouvements maintenant. C'est Indurain :D
Il fallait voir la caméra ras de court hier soir, Djoko était sans arrêt en retard sur tout. Et c'est le N°2 mondial. Si je ne me trompe pas Nadal vient de faire un petit chelem. Et possiblement un grand cheleme sur deux ans ce qui n'est plus arrivé depuis... Louis XVI ?


Il paraît qu'après avoir tout gagné sur le court, Nadal va tenter l'année prochaine de remporter le triplé Pulitzer-Goncourt-Prix de l'Académie française avec son autobiographie annoncée : "Ma vie, mon oeuvre et mes problèmes aux genoux". On croise les doigts et on lui souhaite bonne chance.


Je déteste le jeu de Nadal basé sur la force mais néanmoins je me réjouis de sa victoire car ça fait des années que je dis que ce joueur est tout sauf une brute à dimension unique. Je pense que ses victoires dans les 4 grands chelem et ses 2 victoires à Wimbledon fermeront définitivement le claquet de ceux qui le dénigrent. Et accessoirement en 2010 Nadal a remis les pendules à l'heure et on a vu son vrai niveau lorsqu'il est en forme (3 grand chelem sur 4).
Que de chemin parcouru....Je me souviens qu'après son premier titre à RG il s'était fait sortir au Queen's (ou Halle je ne sais plus) par un spécialiste de l'herbe qui pointait au-delà de la centième place à l'ATP.

Maintenant, je sais que je vais me faire lyncher, mais il y a un problème majeur : comment peut-on dire que Federer est le plus grand joueur de l'histoire alors que dès qu'il joue contre Nadal il se met à trembler et finit en pleurant comme un gamin.


Tu n'as pas mentionné la finale de Roland-Garros 2008 ? 6-1 6-3 6-0 pour Rafael Nadal ? C'est important.

Pourtant j'adore Federer et son jeu d'une extrême élégance mais le style de bucheron de Nadal est plus efficace, malheureusement :? :? :?


Oui mais attention : il a perdu 6-1 6-3 6-0 la finale de Roland-Garros 2008. Il ne faut pas l'oublier.
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Messagede sheon le 14 Sep 2010, 17:53

Pour résumer ma pensée, Federer est en fin de carrière là où Nadal n'en est qu'au début.
Le pire, c'est que Federer n'est même pas trop vieux pour son sport. Il a juste été détruit par Nadal.
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Messagede Fatcap le 14 Sep 2010, 17:56

Bon à part ça, la vraie question pour la prochaine saison est : Nadal va-t'il trouver une solution pour lutter contre sa calvitie précoce ? Pour l'instant il fait encore assez bien illusion en-dehors du court, mais pendant ses matches on voit nettement que ça commence à se clairsemer là-haut. Un problème contre lequel Sampras n'a jamais trouvé de solution, mais il faut dire que contrairement à Nadal, Sampras n'a jamais été un sex-symbol. Et puis il a commencé un peu plus tard, ce n'est vraiment devenu apparent qu'à partir de 2000. Je me demande vraiment comment Nadal va gérer la difficile transition. Moi je lui conseillerai la boule à zéro, ou éventuellement les cheveux ras... Pas facile, pas facile... Il devrait prendre conseil auprès d'Agassi.
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Messagede Capet le 14 Sep 2010, 18:09

La seringue, la seringue... Je veux bien, mais les coups il faut les rentrer quand même ! Les heures d'entraînement on en parle pas ? Les privations etc ?

Je pense qu'il a des aptitudes physiques naturelles et qu'avec l'entraînement et la ténacité il est arrivé au niveau où il est maintenant. s'il y a usage de produits ça reste à prouver et à la limite ça ne ferait que repousser les limites de l'effort. Mais si le type à la base a un toucher de merde, seringue ou pas ça n'en fera pas un N°1 mondial.
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Messagede Fatcap le 14 Sep 2010, 18:19

Et si il était manchot, alors là n'en parlons pas...
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Messagede Capet le 14 Sep 2010, 19:34

Fatcap a écrit:Et si il était manchot, alors là n'en parlons pas...

Le spécialiste de la manche !
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Messagede Nuvo le 14 Sep 2010, 20:26

Fouad a écrit:Et pour les grincheux la sortie c'est la première à droite.


C'est ce que je vais naturellement faire je pense.
J'ai aimé Edberg à m'en rendre malade. Après 1996 j'ai donc moins suivi le tennis, sauf peut etre pour voir Ivanisevic-Rafter à Wimbledon en 2001. Federer m'a redonné gout et interet pour le tennis mondial mais je passe un mauvais moment devant mon poste quand je vois le jeu de Nadal. D'ailleurs je ne le regarde que quelques jeux. Donc oui pour moi l'avènement de Nadal signifie la porte ! :o
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Messagede The Stig le 14 Sep 2010, 20:58

Tant qu'on ne voudra pas punir les tricheurs, un mec comme Nadal pourra aller très haut, très très haut, il pourra battre tous les records qui existent peu importe, ça n'a plus de sens à ce niveau là. Qu'il soit par ailleurs un très bon joueur n'est pas la question, mais ça n'est juste plus humain, c'est une machine à gagner, faire de l'audience et créer l'évènement.
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Messagede Bob Cramer le 14 Sep 2010, 22:03

Nuvolari a écrit:
Fouad a écrit:Et pour les grincheux la sortie c'est la première à droite.


C'est ce que je vais naturellement faire je pense.
J'ai aimé Edberg à m'en rendre malade. Après 1996 j'ai donc moins suivi le tennis, sauf peut etre pour voir Ivanisevic-Rafter à Wimbledon en 2001. Federer m'a redonné gout et interet pour le tennis mondial mais je passe un mauvais moment devant mon poste quand je vois le jeu de Nadal. D'ailleurs je ne le regarde que quelques jeux. Donc oui pour moi l'avènement de Nadal signifie la porte ! :o


Moi aussi, je préfère le jeu de Federer, mais il parait que vu en vrai, un match de Nadal est plus impressionnant...
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Messagede Xave le 14 Sep 2010, 22:29

Bof. Je l'ai vu il y a 2-3 ans à Roland-Garros, c'était aussi chiant et frustrant qu'à la télé. Et pourtant en face, il y en avait un qui a essayé : Leyton Hewitt
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Messagede Son le 15 Sep 2010, 09:06

The Stig a écrit:Tant qu'on ne voudra pas punir les tricheurs, un mec comme Nadal pourra aller très haut, très très haut, il pourra battre tous les records qui existent peu importe, ça n'a plus de sens à ce niveau là. Qu'il soit par ailleurs un très bon joueur n'est pas la question, mais ça n'est juste plus humain, c'est une machine à gagner, faire de l'audience et créer l'évènement.



faut arrêter tout les cyclistes, les nageurs, les footballeurs, les athlètes etc... :eek: :eek: :eek:
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Messagede Xave le 15 Sep 2010, 09:39

Pas de la même manière ni avec la même intensité, pour qu'il n'y en ait que certains que l'on pointe du doigt.
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Messagede Capet le 15 Sep 2010, 09:50

Faudrait sortir les preuves sur Nadal parce que là à part des procès d'intention... :roll:
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Messagede Xave le 15 Sep 2010, 10:03

Des preuves de dopage ? Dans le tennis ? Tu plaisantes ? :lol:
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Messagede Capet le 15 Sep 2010, 10:05

Xave a écrit:Des preuves de dopage ? Dans le tennis ? Tu plaisantes ? :lol:


Je parle de Nadal précisément. Oui on peut soupçonner, mais là concrètement sur lui on a rien.
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Messagede B.Verkiler le 15 Sep 2010, 11:18

DCP a écrit:2 jeux blancs de suite pour Djokovic qui prend l'ascendant dans le deuxième set, cela cogne vraiment fort....4-1 service Nadal....

Didier


Oui, Djoko a eu des bons passages, mais dans l'ensemble, je l'ai trouvé un peu timide au début et assez vite fatigué (dès le 4ème jeu, dès le 3ème jeu après la reprise). Il fallait qu'il joue tout le temps en prenant la balle tôt et avec beaucoup de risques. Mais ce n'est pas non plus jeu, et ce qu'il a fait, c'était déjà pas mal.

En fait il n'y a qu'un jeu sans aucune concession qui peut passer face à Nadal tant il est fort en ce moment. En fait je ne vois que Del Potro capable de le faire.

Sinon, c'est vrai que Nadal est talentueux, que lui et son entourage sont intelligents et qu'il ne cesse d'évoluer dans son jeu, mais même si ses victoires sont moins purement physiques qu'il y a 2-3 ans (où pas mal de monde pouvait le tenir ou le dominer sur un set ou quasiment un set avant de s'effondrer, alors que maintenant, ils sont 3 ou 4 seulement à pouvoir le faire, avant de s'effondrer), il est difficile de ne pas se demander ce qu'il en serait sans cet énorme avantage physique, d'où découle un énorme avantage mental. On l'a vu, pendant l'automne et l'hiver 2009, diminué certes, mais pourtant quand même bien en forme comparé à la moyenne, il n'avait plus déjà cette solidité mentale, il n'était plus aussi solide sur les moments importants. Enfin bref.
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Messagede Capet le 15 Sep 2010, 11:25

J'ai l'impression qu'il a maigri, qu'on ne voit plus les énormes biscotos qui ont tant fait jaser... Et Djoko à côté fait tout gringalet :D il est super souple par contre, il fait des grands écarts, il a de l'avenir, il peut rester à la 2ème place mondiale...
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Messagede 1er tigre le 15 Sep 2010, 11:37

Capet a écrit:J'ai l'impression qu'il a maigri, qu'on ne voit plus les énormes biscotos qui ont tant fait jaser...

C'est parce qu'il ne met plus de T-shirt sans manches.
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Messagede Marlaga le 15 Sep 2010, 12:01

Son a écrit:
Fouad a écrit:
Pourtant j'adore Federer et son jeu d'une extrême élégance mais le style de bucheron de Nadal est plus efficace, malheureusement :? :? :?


Nadal c'est l'anti jeu de Federer....


Nadal, c'est l'anti jeu.
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Messagede Fatcap le 15 Sep 2010, 12:04

B.Verkiler a écrit:
DCP a écrit:2 jeux blancs de suite pour Djokovic qui prend l'ascendant dans le deuxième set, cela cogne vraiment fort....4-1 service Nadal....

Didier


Oui, Djoko a eu des bons passages, mais dans l'ensemble, je l'ai trouvé un peu timide au début et assez vite fatigué (dès le 4ème jeu, dès le 3ème jeu après la reprise). Il fallait qu'il joue tout le temps en prenant la balle tôt et avec beaucoup de risques. Mais ce n'est pas non plus jeu, et ce qu'il a fait, c'était déjà pas mal.

En fait il n'y a qu'un jeu sans aucune concession qui peut passer face à Nadal tant il est fort en ce moment. En fait je ne vois que Del Potro capable de le faire.

Sinon, c'est vrai que Nadal est talentueux, que lui et son entourage sont intelligents et qu'il ne cesse d'évoluer dans son jeu, mais même si ses victoires sont moins purement physiques qu'il y a 2-3 ans (où pas mal de monde pouvait le tenir ou le dominer sur un set ou quasiment un set avant de s'effondrer, alors que maintenant, ils sont 3 ou 4 seulement à pouvoir le faire, avant de s'effondrer), il est difficile de ne pas se demander ce qu'il en serait sans cet énorme avantage physique, d'où découle un énorme avantage mental. On l'a vu, pendant l'automne et l'hiver 2009, diminué certes, mais pourtant quand même bien en forme comparé à la moyenne, il n'avait plus déjà cette solidité mentale, il n'était plus aussi solide sur les moments importants. Enfin bref.


On peut déjà se faire une petite idée... Voilà le Plus Grand Joueur De Tous les Temps à l'oeuvre, il y a 9 mois de cela, face à Djokovic au Masters :



On va dire qu'il n'était pas en forme.
Dernière édition par Silverwitch le 15 Sep 2010, 12:39, édité 1 fois.
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Messagede Capet le 17 Sep 2010, 17:51

En ce moment Monfils - Nalbandian 4-1 1er set

LLodra a remporté le premier point pour la France face à Monaco.
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Messagede Capet le 17 Sep 2010, 20:08

Monfils gagne en 4 sets, 2-0 pour la France 8-)
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Messagede Capet le 19 Sep 2010, 20:24

France - Serbie en finale !

Tips vient de gagner en 3 sets secs contre Step
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Messagede The Stig le 20 Sep 2010, 01:07

Capet a écrit:Faudrait sortir les preuves sur Nadal parce que là à part des procès d'intention... :roll:


Bah oui bien sûr, je suis jaloux de lui aussi ... Nadal est dopé jusqu'à la moelle, comme le sont beaucoup de sprinteurs du 100m et de nombreux footballeurs, qui le sont tellement qu'ils ont du mal à retenir leurs hormones et se jettent sur les prostituées. Je viens d'une famille de médecin, tu me permets d'avoir une petite idée sur la question et sur les capacités normales des êtres humains.

J'ai aussi pu rencontrer un certain nombre d'ordures des instances dirigeantes de certains sports, dernièrement mes parents aussi ont dîné avec un certain Jérôme uelque chose, le type qui est en dessous de Sepp Blatter à la FIFA, le secrétaire général bref, ce mec était une espèce de pourriture-ordure finie qui s’en met plein les poches et ne sait que se vanter : d’avoir vu Obama qui l’appel par son prénom et lui demande son avis sur le sport amateur, que Mme Mandela (qui a fait assasiner des jeunes blancs lors de la période où son illustre mari fut emprisonné) avait fait spécialement déplacer quelqu’un pour être à côté de lui dans un avion et qu’il l’appréciait de fait particulièrement, que tous les joueurs de foot sont ses potes, qu’il n’y a pas de dopage et que d'ailleurs le budget qu'on y consacre est honteux ...

Si Nadal est contrôlé positif, les audiences du tennis s'écroulent pas mal je pense, au moins pendant un certain temps.
Il est je pense moins dopé et moins musclé après ses blessures qu'avant, sachant que si il est trop musclé il ne pourra pas jouer durant longtemps vu le risque de déchirure de plus en plus important que sa musculature impliquait.
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Re: Topic Tennis

Messagede Fatcap le 20 Sep 2010, 09:46

Mais enfin Stig, tu ne sais donc pas que le tennis est un des rares sports à être complètement épargné par le dopage ? La preuve, il n'y a quasiment jamais de contrôle positif. Alors !
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Re: Topic Tennis

Messagede Capet le 20 Sep 2010, 12:38

Euh en cyclisme y'a eu des affaires et ça n'a pas plombé les audiences alors faut arrêter un peu. Je fais pas d'angélisme, si y'a des dopés faut qu'il se fassent pincer, pour l'instant y'a rien.

Sinon rien à dire sur les matches d'hier ?

Tips qui a joué un peu petit bras dans le dernier set on sentait qu'il avait la grosse pression...

Dkojo contre Tsonga ou Monfils ça va bien donner, je mets un billet sur la France, mais comme ce sera à l'extérieur ça risque d'être bien équilibré...
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Re: Topic Tennis

Messagede The Stig le 20 Sep 2010, 18:09

Fatcap a écrit:Mais enfin Stig, tu ne sais donc pas que le tennis est un des rares sports à être complètement épargné par le dopage ? La preuve, il n'y a quasiment jamais de contrôle positif. Alors !


Oui, ni Agassi, ni Hingis, ni McEnroe n'ont jamais reconnus ou été accusés d'être dopés :lol: :lol:
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Re: Topic Tennis

Messagede echoes le 20 Sep 2010, 18:13

Et Federer il est dopé ? Ou il s'est dopé à une époque ?
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