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de **f1pronostics** le 30 Juin 2009, 17:56

Cyril a écrit:Firefox, c'est la version Final... C'est peut être la version du lecteur de Dailymotion qui est en beta.

Non, je parle du message affiché quand on se connecte avec une version antérieure de FF

Aidez nous à tester le futur de Firefox !
Pour voir cette démo, il vous faut la dernière version beta de Firefox !

de **Hugues** le 30 Juin 2009, 17:57

Sinon, comme j'utilise la version de développement quasiment en permanence, je n'avais pas tellement conscience de la progression en vitesse (tant en vitesse de rendu html que en vitesse de javascript), puisque elle s'est faite progressivement pour moi

Du coup j'ai réessayé ce matin Firefox 3.0 ..

Et la différence de vitesse est incroyable (en tout cas sous Linux, qui je crois était pas aussi rapide que la version Windows pour la 3.0.. )

Hugues

de **Cyril** le 30 Juin 2009, 18:13

Avec la version 3.5 de FF, je n'ai aps ce message !

de **f1pronostics** le 30 Juin 2009, 18:22

Cyril a écrit:Avec la version 3.5 de FF, je n'ai aps ce message !

f1pronostics a écrit:Non, je parle du message affiché quand on se connecte avec une version antérieure de FF

http://fr.wiktionary.org/wiki/ant%C3%A9rieur

de **Cyril** le 30 Juin 2009, 18:28

de **Maverick** le 30 Juin 2009, 19:22

C'est normal que sur certaines pubs sur internet fasse énormément ralentir mon pc ? Ca vient de Firefox ?

de **f1pronostics** le 30 Juin 2009, 19:45

Maverick a écrit:C'est normal que sur certaines pubs sur internet fasse énormément ralentir mon pc ? Ca vient de Firefox ?

A mon avis il doit y avoir moyen de coder du flash comme un porc, alors ya pas de raison que ça ne suffise pas comme explication

Mais j'ai déjà eu des gros pbs de ralentissements sur certains site pour une raison inexpliquée. M'enfin là c'était l'inverse. C'était lent avec IE, alors qu'avec FF ca marchait normalement. IE doit pas être terrible pour charger de grosses quantités d'images dans une même page. Surtout IE6.

de **Cyril** le 30 Juin 2009, 19:52

f1pronostics a écrit:
Maverick a écrit:C'est normal que sur certaines pubs sur internet fasse énormément ralentir mon pc ? Ca vient de Firefox ?
A mon avis il doit y avoir moyen de coder du flash comme un porc (...)

Je confirme

de **Seb** le 30 Juin 2009, 21:01

Moi, c'est déjà arrivé qu'une pub en flash empêche le bon téléchargement du reste de la page.

de **Hugues** le 30 Juin 2009, 21:05

Hugues a écrit:Pour un démo de la balise video :

http://www.dailymotion.com/openvideodemo

Le lecteur utilisé n'est pas en Flash (même si il y ressemble comme deux goute d'eau) mais tout en balise video et en javascript ..

Etant réalisé en balises html et javascript (autrement dit en exploitant le DOM), cela veut dire qu'il est à part entière part de la page web et à ce titre, que l'on peut appliquer n'importe queleffets SVG javascript dessus (cliquez sur les liens de la colonne de gauche) que l'on peut appliquer à une page web.
Bref des choses impossibles avec les lecteurs Flash.

Ce qui veut dire aussi qu'une extension comme screengrab pourra capturer l'image alors que Screengrab ne voyait qu'un fond blanc à la place de la vidéo jusque là (puisque ScreenGrab ne voit pas les incrustations Flash, Java, et plus généralement les embed)

Hugues

D'ailleurs justement:
DailyMotion souhaite se débarasser de Flash dès que possible pour leur plateforme de vidéo, et encouragent cette balise.
A ce titre, ils encouragent Firefox 3.5 : Dailymotion est ces jours ci aux couleurs de Firefox 3.5.

Et les pages de présentations des nouveautés de Firefox, évoque DailyMotion comme exemple d'utilisation de la balise video (bref échange de bons procédés).

Enfin Dailymotion est utilisable dans sa version expérimentale sans Flash à l'adresse
http://openvideo.dailymotion.com

Pour plus d'info :
http://www.numerama.com/magazine/13330- ... Flash.html (DailyMotion soutient Firefox 3.5 pour s'affranchir du Flash)

Hugues

http://openvideo.dailymotion.com/fr

de **Hugues** le 30 Juin 2009, 21:08

Hugues a écrit:Enfin Dailymotion est utilisable dans sa version expérimentale sans Flash à l'adresse
http://openvideo.dailymotion.com

Quand on utilise DailyMotion via cette version du site, on a un bandeau prebeta en haut à gauche ..
Et le message suivant écrit au dessus de la vidéo en gros .
"Vous regardez cette vidéo sans plugin propriétaire grâce à la toute nouvelle balise <video> intégrée dans le format HTML."

Hugues

de **Hugues** le 30 Juin 2009, 21:13

Je recommande vraiment tout particulièrement l'article (ça peut intéresser Seb, ou Maverick qui se plaignent du Flash, ou Cyril qui le loue

) :

Hugues a écrit:Pour plus d'info :
http://www.numerama.com/magazine/13330- ... Flash.html (DailyMotion soutient Firefox 3.5 pour s'affranchir du Flash)

Huges

de **Cyril** le 30 Juin 2009, 21:15

Même pas mal

de **Seb** le 30 Juin 2009, 21:16

Je viens d'installer FF3.5 sur le PC de mon frère, pour essayer la nouvelle version de DailyMotion. C'est vrai, ce n'est pas le dernier cri, mais les vidéos lues sans le lecteur Flash sont saccadées.

de **f1pronostics** le 30 Juin 2009, 21:28

Ouais, ya une course en ce moment, entre silverlight, flash qui se voit adapté sur les plateformes mobiles, et tout ce qu'on veut forcer le javascript à faire...

Le langage du web n'a probablement pas encore vu le jour

de **madaxhe** le 30 Juin 2009, 21:37

c'est étrange, j'ai été tester la rapidité sur plusieurs site et le gain est très net, mais je me suis rendu compte que sur le site de l'équipe les pages s'affichent puis il y a un flash et la page s'affiche de nouveau.

C'est quoi docteur?

de **Seb** le 30 Juin 2009, 23:59

Par contre, c'est chiant que l'on ne sache pas fermer le seul onglet actif. Avant la version 3.5, on avait une petite croix à droite de l'onglet pour le remplacer par un onglet vide. Même chose en faisant Ctrl+Q ou Pomme+Q. Maintenant, ça ferme direct la fenêtre. Il n'y a pas moyen de changer ça, Hugues ?

de **sccc** le 01 Juil 2009, 00:15

Je viens de télécharger la version 3.5 et je ne peux plus ajouter une page web à mes bookmarks en sélectionnant l'adresse dans la barre d'adresse et en la faisant glisser dans les bookmarks à gauche (affichage bookmarks actif bien sûr).

Quelqu'un sait-il comment faire?

de **sccc** le 01 Juil 2009, 00:21

Seb a écrit:Par contre, c'est chiant que l'on ne sache pas fermer le seul onglet actif. Avant la version 3.5, on avait une petite croix à droite de l'onglet pour le remplacer par un onglet vide. Même chose en faisant Ctrl+Q ou Pomme+Q. Maintenant, ça ferme direct la fenêtre. Il n'y a pas moyen de changer ça, Hugues ?

Bizarre: cette croix (que je n'avais pas dans la version précédente), je l'ai sur la ver. 3.5.

de **Seb** le 01 Juil 2009, 00:25

J'ai des versions Mac et PC de Firefox. Dans les deux cas, j'ai toujours eu des croix à droite de tous les onglets. Depuis que j'ai fait la mise-à-jour sur les deux plateformes, lorsqu'il n'y a plus qu'un seul onglet actif, la croix disparait.

de **Cyril** le 01 Juil 2009, 08:43

Comme sccc pour ma part, j'ai toujours la croix de partout.

de **sccc** le 01 Juil 2009, 20:10

Par contre c'est chiant ces marques pages. Avant je n'avais qu'à faire glisser le lien n'importe où dans la fenêtre gauche des marques-pages, maintenant je suis obligé de cliquer sur l'étoile dans la barre de lien (ce qui met la page dans le répertoire "unsorted bookmarks") et ensuite de faire glisser ce lien de "unsorted bookmark" à la position que je désire... :evil:

En plus j'ai perdu mon correcteur d'orthographe français ce qui me souligne tous les mots dans les messages que je poste...

de **sccc** le 01 Juil 2009, 20:22

Bon, autre "problème".

Dans la version précedente de firefox, quand je cliquais sur le lien d'un sujet de forum (par exemple) à partir d'un message de notification de réponse à un sujet surveillé (dans thunderbird), la page s'ouvrait dans l'onglet actif de firefox. Maintenant, un nouvel onglet s'ouvre pour chaque lien de chaque message de notification. Donc si je reçois 10 message de notification pour 10 sujets suivis, j'ouvre 10 onglets dans firefox. Et je ne trouve pas de choix dans "Tools/options/tabs" pour éviter ça.

Quelqu'un a-t-il une réponse??

de **f1pronostics** le 01 Juil 2009, 21:58

Hugues a écrit:
Hugues a écrit:Enfin Dailymotion est utilisable dans sa version expérimentale sans Flash à l'adresse
http://openvideo.dailymotion.com

Quand on utilise DailyMotion via cette version du site, on a un bandeau prebeta en haut à gauche ..
Et le message suivant écrit au dessus de la vidéo en gros .
"Vous regardez cette vidéo sans plugin propriétaire grâce à la toute nouvelle balise <video> intégrée dans le format HTML."

Hugues

C'est normal que la vidéo rame chez moi? j'ai des saccades, des artefacts dans le flux audio.
99% de CPU pour firefox.

de **1er tigre** le 01 Juil 2009, 22:19

Je trouve toujours ff très lent, au démarrage, au chargement des pages. Est-ce que le fait que j'ai pas mal d'extensions installées mais pas forcément actives puisse en être la cause?

de **Seb** le 12 Juil 2009, 01:21

Depuis que j'ai mis à jour Firefox sur mon ancien PC (passage à la version 3.5), il est extrêmement lent à ouvrir. Une fois que la fenêtre s'est lancée, c'est comme à l'habitude mais pour l'ouvrir (et ça ne se pose pas que la première fois), faut parfois attendre trente secondes. Avec l'ancienne version, c'était instantané...

de **sccc** le 12 Juil 2009, 10:22

Seb a écrit:Depuis que j'ai mis à jour Firefox sur mon ancien PC (passage à la version 3.5), il est extrêmement lent à ouvrir. Une fois que la fenêtre s'est lancée, c'est comme à l'habitude mais pour l'ouvrir (et ça ne se pose pas que la première fois), faut parfois attendre trente secondes. Avec l'ancienne version, c'était instantané...

Pas chez moi (pour l'ancienne version): ça mettait autant de temps que le ver. 3.5.

de **madaxhe** le 12 Juil 2009, 23:57

Seb a écrit:Depuis que j'ai mis à jour Firefox sur mon ancien PC (passage à la version 3.5), il est extrêmement lent à ouvrir. Une fois que la fenêtre s'est lancée, c'est comme à l'habitude mais pour l'ouvrir (et ça ne se pose pas que la première fois), faut parfois attendre trente secondes. Avec l'ancienne version, c'était instantané...

+1

de **runaway** le 13 Juil 2009, 01:21

1er tigre a écrit:Je trouve toujours ff très lent, au démarrage, au chargement des pages. Est-ce que le fait que j'ai pas mal d'extensions installées mais pas forcément actives puisse en être la cause?

Pareil depuis 2 semaines...Mais ca s'ameliore depuis.

de **Seb** le 13 Juil 2009, 12:15

Hugueeeeeeeeeeeeeees ?

de **Hugues** le 18 Juil 2009, 16:16

Normalement si problème de lenteur au démarrage vous aviez, ça doit être résolu depuis la version 3.5.1.

Pour la petite histoire :
- Windows a un mauvais générateur de nombres aléatoires. Il est mauvais car il est prévisible. Or en cryptographie, le prévisible est ce qu'on chasse, sinon une personne qui espionne une connexion cryptée, si elle peut prévoir la clef de cryptage, elle peut la lire..

Et donc, les développeurs de la librairie NSS (librairie Mozilla, mais en fait, depuis qu'elle a été léguée par Netscape à Mozilla avec le reste du code il y a 11 ans, c'est une librairie utilisée par une vaste partie de l'industrie informatique, bref il y a toutes sortes de gens qui participent à son développement, bien des gens qui n'ont rien à voir avec Firefox ou Mozilla .. ainsi tous les OS libres l'ont par défaut en tant que bibliothèque de cryptage pour tous les logiciels qui ont besoin de crypter quelque chose.. et bien des applications propriétaires l'utilisent, bref ça n'a rien d'amateur, ce sont vraiment des spécialistes du cryptage qui la développent... et c'est un développement qui est un peu extérieur au projet, il vit sa vie en indépendant, donc les développeurs côté navigateurs ne sont pas toujours au courant de ce qui est côté NSS), et donc les développeurs de la librairie NSS, disais-je, ont cherché un moyen de contourner cette faiblesse du cryptage sous Windows.

Comme source d'entropie, générateur de hasard, ils ont utilisé les dossiers Temp de Windows, les dossiers de cache de Firefox et les dossiers de Fichiers Temporaires d'IE ... Mauvaise idée pour tout utilisateur ayant un nombre interminable de fichiers temporaires/cache etc..
Le pire c'est que même les OS où le générateur de hasard n'est pas prévisible, subissaient ce genre de chose.. (ex: Mac OS X, Linux ou les BSD)

Bref, finalement, quand ça a fait des siennes chez des gens ayant beaucoup de fichiers temporaires, cette partie de NSS a été réécrite.. Maintenant, si l'OS a un bon générateur de hasard, il est à nouveau utilisé. Si il en a un mauvais, on se sert des dossiers temporaires, mais avec une limite de 4 répertoires et 1024 fichiers..

Hugues

de **Hugues** le 18 Juil 2009, 16:21

Un très bon résumé, en sous-titrage français de Firefox 3.5.

Hugues

de **Seb** le 18 Juil 2009, 19:36

Hugues a écrit:Normalement si problème de lenteur au démarrage vous aviez, ça doit être résolu depuis la version 3.5.1.

Effectivement, c'est beaucoup mieux.

de **Green Hornet** le 22 Juil 2009, 20:15

tous les bugs que j'avais constaté ont été visiblement résolus, j'ai retrouvé mon bon vieux panda

de **Hugues** le 26 Juil 2009, 01:04

Pfiou, le JScript (implémentation de l'ECMAScript dans IE*) c'est vraiment de la m...e ... Le DOM est géré en dépit du bon sens..

Devinez pourquoi le live-timing plantait sous IE au bout de quelques secondes ?

Parce que JScript assigne visiblement à la variable de nom trucmuche l'élément ayant dans le DOM pour id trucmuche..
Du coup quand je tente de l'assigner moi même à autre chose, ça plante..
En plus assigné d'avance trucmuche à l'élément trucmuche, c'est d'une part un a priori erroné, présomptueux sur le désir du développeur mais en plus c'est vraiment inutile, puisque, comme ça n'est point dans les autres navigateurs (et à raison, c'est à moi de décider de l'implémentation de mes variables), il faudra de toute façon l'assigner..

Et cette "feature" (l'excuse habituelle des bugs étant "It's not a bug; it's an undocumented feature!", mais là c'est vraiment une feature

) est documentée nulle part...

Hugues (tout ça pour dire que le live-timing fonctionne de nouveau sous IE)

*: ECMAScript est la normalisation de Javascript et sa généralisation en un langage neutre (et non pas spécialisé web/DOM) adaptable suivant les API qu'on lui adjoint à tous les domaines. Ainsi Javascript, qui en est à l'origine, est donc devenu une implémentation d'ECMAScript restreinte à un domaine particulier, le DOM. (JScript en est une autre, mais pas très aux normes)
ActionScript (le langage avec lequel on écrit du Flash, beurk) est une implémentation restreinte au graphisme vectoriel. etc..

de **Cyril** le 26 Juil 2009, 01:38

Et les graphes, ça fonctionne sous quoi ? :jesors:

de **zolthar** le 27 Juil 2009, 17:06

Y'a Hugues qui va prochainement demander asile en Suisse ...

de **Aym** le 27 Juil 2009, 19:57

Pourquoi les gens qui gèrent les dépôts d'Ubuntu mettent-ils tellement de temps avant de proposer les nouvelles versions de Firefox ?

de **Capet** le 02 Aoû 2009, 16:33

Salut !

Ayant le module Xmarks pour partager mes signets sur plusieurs machines, je ne trouve pas de logiciel qui permettrait de vérifier que les signets pointent bien vers une URL valide.

Vous avez une idée sur FF ?
Merci

de **Seb** le 04 Aoû 2009, 12:02

Hugues ne nous a même pas prévenu du milliard de téléchargements de Firefox depuis son lancement.

http://www.mozilla-europe.org/fr/press/2009/08/03/1314-firefox-a-atteint-un-milliard-de-telechargements

de **Hugues** le 05 Aoû 2009, 17:43

L'information de l'après midi, c'est que On2 est acquis par Google.

On2 vous avez double chance de l'utiliser.. A la fois parce que c'est le codec VP6, un codec On2, qui est le codec par défaut des vidéo flash (par défaut, car quand c'est la vidéo HD, c'est du H.264, soumis à des brevets du consortium MPEG4)
Et parce que le codec VP3, vous l'utilisez si vous regardez ou encodez des vidéos dans le codec libre Ogg Theora (Theora étant le codec que Firefox 3.5 et Chrome embarquent, et savent lire par eux même, sans adjonction de codecs extérieurs, dans la balise <video> du HTML5)

Cette acquisition a une grosse importance :
Ogg Theora n'est pas devenu le codec standard du HTML5 (tous les navigateurs auraient donc du savoir le lire sans codecs) par le fait de deux critiques de certains membres du W3C (Apple et Microsoft pour ne pas les citer, qui, membres du MPEG4 consortium, poussaient entre autre pour le H.264, et tous les encombrements juridiques des brevets qui vont avec):
- Theora n'est pas suffisamment de bonne qualité
- sa sécurité juridique, les risques concernant d'éventuels détenteurs de brevets qui pourraient réclamer des royalties, n'est pas connu (cocasse de soutenir ça quand on recommende MPEG4, pour lequel il faut payer des droits d'utilisations du brevet plein pot; d'autant plus que On2 avait renoncé à tout ses brevets sur VP3 quand il avait ouvert VP3/Theora)

Du coup, il n'y a pas eu de codec recommandé pour la balise <video>, Mozilla et Opera se contentant de Ogg Theora, Google de Ogg Theora et H264 (mais juste pour les versions compilées par Google de Chrome, car n'ayant obtenu une licence d'utilisation du brevet uniquement pour lui-même et non pour toute personne qui se voit redistribuer le code), Safari H264 (via QuickTime) et Microsoft on ne sait pas trop.

Le fait que Google fasse l'acquisition de On2, pour Chrome, laisse penser qu'il vont ouvrir le code des autres codecs On2 et surtout libérer leurs brevets (même si ça ne signifie pas que un détenteur inconnu de brevet ne se ramène pas pour affirmer que les codecs On2 violent un des siens.. les brevets logiciels c'est vraiment absurde ..).
A la fois parce que c'est dans la mentalité de Google depuis 5 à 6 ans.. Et surtout parce qu'en l'incluant à Chrome, même si il existe quelques astuces juridiques pour en fermer le code, on voit mal Google clamer que leur navigateur est aussi libre que possible et faire tout pour en fermer une partie. Et libérer les brevets fait partie de ce "aussi libre que possible"

Ce que ça change, c'est que:
- il existera maintenant un codec libre de meilleure qualité que le H.264, le VP7 et VP8, intégrable par tout un chacun.. Theora pourrait d'ailleurs devenir le VP7 ou VP8
- si les garanties de sécurité juridique ("tous les brevets sont abandonnés") faite par On2, existaient déjà, elles seront plus solides si c'est une société avec le poids financier et industriel de Google (même si il peut toujours y avoir une partie tierce qui vienne affirmer que ça viole un de ses brevets inconnus)

En somme, la balise <video> pourrait se voir normalisée avec le VP7 ou le VP8, soit officiellement, soit officieusement par la force des choses (car la majorité des balise video utiliseraient ces formats.. le fait que IE ne gèrera pas la balise avant quelques années fait que les webmasters qui l'utilisent en ce moment privilégient le format commun à Opera, Firefox et Chrome : Theora)
C'est d'autant plus probable que Apple ou Microsoft auront du mal à s'opposer à un format libre d'utilisation (y compris par les sociétés au code propriétaire) dont la principale critique (la qualité) tombe désormais ...

La mauvaise nouvelle c'est pour Adobe .. D'une part, eux qui n'ont pas de grande compétence dans le domaine des codecs, ils ne pourront plus sans doute aller piocher des codecs améliorés comme ils le faisaient jusque là chez On2 pour leur futures versions lecteur flash (ou si ils le font, ils auront la même chose que le HTML5, pas mieux) et d'autre part, l'éventuel renforcement de la balise <video> va fragiliser la position de Flash dans le domaine de la vidéo.

Hugues

PS : A noter que avant même que Google ouvre sans doute le code et les brevets des codecs On2, il existe depuis bien des années des implémentations libres de bien des codecs On2 (exemple le VP6 utilisé dans les flv, c'est pour ça qu'on peut les lire avec VLC).. Mais la sécurité juridique de ces implémentations libres était jusque là incertaine.