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de **Cyril** le 06 Juil 2009, 13:46

Xave a écrit:C'est bien pour cela que je ne roule jamais à 130 sur une départementale.

110-120 éventuellement dans des conditions idéales d'anticipation, au-dela, dans 99% des cas, c'est quand même excessif et, effectivement, potentiellement assez dangereux.

120, ça reste quand même dangereux, tu ne sais jamais sur quoi tu peux tomber, sur une départementale (voir une nationale).

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 13:49

Gwen a écrit:Est-ce que c'est ce que j'ai dit ?
Puis quelle est la distance moyenne que fait le mec lambda quotidiennement ? Je prends l'exemple de mon frère qui lui fait 90 bornes aller/retour, moi j'en faisais 70 il y a 2-3 ans, aller/retour également, dans une bagnole pas super insonorisée non-plus, ben c'est pas la mort. Évidemment, quand tu te tapes plusieurs centaines de km, c'est différent mais tu prends un extrême. Tu les fais tous les jours tes 750 bornes d'autoroute ? Ou même toutes les semaines ? Faut pas déconner. En résumé, je considère que pour des déplacements quotidiens ne dépassant pas la centaine de km aller/retour, rouler dans un salon roulant est superflu.

Roh, Gwen, ne t'énerve pas ! Je n'ai jamais dit que c'est ce que tu avais dit... Pour les petits déplacement quotidiens, je suis d'accord avec toi, ça suffit. Mais ce cas particulier n'est pas si rare que ça, de se taper plusieurs centaines de bornes d'autoroute.

de **Ren** le 06 Juil 2009, 13:52

Cyril a écrit:
Ren a écrit:Faire 800 bornes, ce n'est JAMAIS agréable sauf en TGV

Ca dépend à côté de qui tu tombes...

Et puis il y a mieux que le TGV... l'avion

Pas pour 800km.
Et à moins d'avoir quelques A380 sur une aussi courte distance :roll:

,la capacité n'y est pas.
Et pas de gain de temps significatif non plus.

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 13:52

Lille - Lyon, ça fait moins de 800 bornes, et l'avion, ça va très bien

de **Ren** le 06 Juil 2009, 13:54

Seb a écrit:
Ren a écrit:Faire 800 bornes, ce n'est JAMAIS agréable sauf en TGV

Même en TGV, ça ne l'est pas. Je viens encore de me farcir un A/R Londres en Eurostar, ça n'a rien de marrant.

C'est encore pire en bagnole...Au moins dans l'Eurostar tu peux roupiller

de **Ren** le 06 Juil 2009, 14:01

Cyril a écrit:
Xave a écrit:C'est bien pour cela que je ne roule jamais à 130 sur une départementale.

110-120 éventuellement dans des conditions idéales d'anticipation, au-dela, dans 99% des cas, c'est quand même excessif et, effectivement, potentiellement assez dangereux.

120, ça reste quand même dangereux, tu ne sais jamais sur quoi tu peux tomber, sur une départementale (voir une nationale).

130, ça reste quand même dangereux, tu ne sais jamais ce qu'il peut se passer, à bord d'un véhicule manoeuvré par un système biologique faillible

de **Xave** le 06 Juil 2009, 14:17

Cyril a écrit:
Xave a écrit:C'est bien pour cela que je ne roule jamais à 130 sur une départementale.

110-120 éventuellement dans des conditions idéales d'anticipation, au-dela, dans 99% des cas, c'est quand même excessif et, effectivement, potentiellement assez dangereux.

120, ça reste quand même dangereux, tu ne sais jamais sur quoi tu peux tomber, sur une départementale (voir une nationale).

C'est bien pour cela qu'après les chiffres, il y a les mots...

Mes routes préférées étant bien sûr celles sur lesquelles rien qu'atteindre la vitesse limite est par moments un challenge. :wink:

de **Capet** le 06 Juil 2009, 14:30

Lol, les chiffres et la réalité :roll:

Toutes les routes de France ne sont pas les mêmes :eek:

C'est fou...

de **Seb** le 06 Juil 2009, 15:09

Ren a écrit:Pas pour 800km.
Et à moins d'avoir quelques A380 sur une aussi courte distance ,la capacité n'y est pas.
Et pas de gain de temps significatif non plus.

Surtout que t'as besoin d'être au check-in bien longtemps avant le départ. Porte-à-porte, un TGV est bien plus rapide qu'un avion sur de si petites distances.

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 15:21

Lille-Lyon, un samedi matin :
- Train : départ 6h47, arrivée 10h31
- Avion : départ 6h45, arrivée 8h05

Même avec l'enregistrement, tu es gagnant.

de **Seb** le 06 Juil 2009, 15:22

Quand on te demande d'être deux heures avant à l'enregistrement, ça te plombe n'importe quel voyage en avion.

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 15:27

2h ?!? Je me pointe toujours 30 min avant, ça suffit.

de **Seb** le 06 Juil 2009, 15:30

Quand tu démarres dans un petit aéroport, que tu n'es pas dans les heures de pointe et que l'on ne te fasse pas chier au check-in ou à la douane, peut-être. Mais j'ai eu plus d'une fois une merde. Puis, je ne suis jamais monté dans un avion à cinq minutes du départ, comme j'ai pu le faire dans un Thalys.

de **Xave** le 06 Juil 2009, 15:36

Sans compter la sortie, le temps d'arriver à l'échelle ou la passerelle, de sortir de l'avion, de récupérer tes bagages et de sortir, quand tu ne mets qu'une demi-heure, c'est que c'est des super rapides. Parce que l'horaire indiqué est celle de l'atterrissage, pas celle de sortie de l'aéroport...

Donc tu as 2h25 d'écart, mais en moyenne, l'avion, il te faut te pointer entre 1h30 et 1h avant pour les vols intérieurs, et tu en sors véritablement en moyenne 30 minutes après l'atterrissage. Donc tu grattes 25 minutes, que tu perds progressivement au cours de la journée parce que tu t'es levé à 4 heures du mat' au lieu de 6h-1/4 :lol:

Edit : 30 minutes ? Ah pardon, Monsieur voyage en Executive

de **Toma** le 06 Juil 2009, 15:45

Xave a écrit:Sans compter la sortie, le temps d'arriver à l'échelle ou la passerelle, de sortir de l'avion, de récupérer tes bagages et de sortir, quand tu ne mets qu'une demi-heure, c'est que c'est des super rapides. Parce que l'horaire indiqué est celle de l'atterrissage, pas celle de sortie de l'aéroport...

Donc tu as 2h25 d'écart, mais en moyenne, l'avion, il te faut te pointer entre 1h30 et 1h avant pour les vols intérieurs, et tu en sors véritablement en moyenne 30 minutes après l'atterrissage. Donc tu grattes 25 minutes, que tu perds progressivement au cours de la journée parce que tu t'es levé à 4 heures du mat' au lieu de 6h-1/4

Edit : 30 minutes ? Ah pardon, Monsieur voyage en Executive

tout ca tombe a l'eau avec les billets electroniques et l'enregistrement en ligne (meme des bagages) donc, tu peux arriver 45 min avant ton vol, et sortir de l'avion 15-20 apres l'atterisage dans un petit aeroport (trajet court des bagages).

Cést encore plus rapide quand tu n'as qu'un petit bagage a main que tu emporte en cabine.

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 15:50

Exactement comme Toma le raconte

Billets électroniques, enregistrement électronique, et je n'ai qu'un bagage de cabine.

de **Xave** le 06 Juil 2009, 15:54

Apalapin ? :lol:

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 16:10

Pas pour un week-end...

de **Xave** le 06 Juil 2009, 16:16

Abandonneur ! :lol:

Et sinon, niveau tarif ?

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 16:21

Par rapport au train, c'est une petite dizaine d'euros en plus, je crois.

de **Seb** le 06 Juil 2009, 16:31

Pour le bagage en cabine et le petit aéroport, c'est déjà deux conditions très restrictives.

de **Toma** le 06 Juil 2009, 16:42

Seb a écrit:Pour le bagage en cabine et le petit aéroport, c'est déjà deux conditions très restrictives.

pas entre Lyon et Lille pour Cyril

c'était le sujet :wink:

de **Xave** le 06 Juil 2009, 16:44

Non, le sujet était une comparaison plus générale, mais Cyril a cru bon de nous parler de son cas personnel.

Qui est intéressant, certes, mais qui n'a pas valeur de démonstration, sauf pour son cas particulier.

de **RGS** le 06 Juil 2009, 16:56

Le plus intéressant, c'est ça :

Xave a écrit:(...) il te faut (...) ne pas écraser de lapin crétin au bord de la route (...)

En es-tu sûr ?

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 17:14

Pour mon cas particulier, je rappelle quand même que Lyon n'est pas un petit aéroport, et que même à Paris, c'est 30, voir 60 min pour l'enregistrement, et non deux heures :
http://www.airfrance.fr/FR/fr/common/guidevoyageur/aeroport/enregistrement_hle.htm

de **Toma** le 06 Juil 2009, 17:22

Xave a écrit:Non, le sujet était une comparaison plus générale, mais Cyril a cru bon de nous parler de son cas personnel.

Qui est intéressant, certes, mais qui n'a pas valeur de démonstration, sauf pour son cas particulier.

tu nous démontre bien tout par rapport à ta Miata

de **Xave** le 06 Juil 2009, 17:43

Cyril a écrit:Pour mon cas particulier, je rappelle quand même que Lyon n'est pas un petit aéroport, et que même à Paris, c'est 30, voir 60 min pour l'enregistrement, et non deux heures :
http://www.airfrance.fr/FR/fr/common/guidevoyageur/aeroport/enregistrement_hle.htm

Mais autant Lyon a, dans certains cas, l'aéroport au même endroit que la gare, autant à Paris, entre aller à la gare et aller à l'aéroport... t'as pas le même temps. Et c'est d'ailleurs plus souvent le cas : l'aéroport est en périphérie, tandis que la gare est en plein centre.

de **f1pronostics** le 06 Juil 2009, 17:49

Cyril a écrit:Lille-Lyon, un samedi matin :
- Train : départ 6h47, arrivée 10h31
- Avion : départ 6h45, arrivée 8h05

Même avec l'enregistrement, tu es gagnant.

Et en avion, tu gères comment le trajet à l'aéropport?
Parce que par exemple de lille à son aéroport il n'y a pas de solution simple.

A lille ou Lyon le train t'amène en plein centre ville, a coté du métro.

de **RGS** le 06 Juil 2009, 18:05

Le 11 septembre 2001, des avions ont pu se poser en pleine ville.

de **Seb** le 06 Juil 2009, 18:22

Cyril a écrit:Pour mon cas particulier, je rappelle quand même que Lyon n'est pas un petit aéroport, et que même à Paris, c'est 30, voir 60 min pour l'enregistrement, et non deux heures :
http://www.airfrance.fr/FR/fr/common/guidevoyageur/aeroport/enregistrement_hle.htm

Si pour toi Lyon n'est pas un petit aéroport, je ne te conseille jamais d'atterir à Heathrow (pour rester en Europe) ou dans un hub intercontinental nord-américain. Après, pour les horaires d'enregistrement, ça varie fort d'une compagnie à l'autre. Air France est peut-être plus souple.

En tous cas, sur un Bruxelles-Londres très classique, la durée du trajet est presque deux fois supérieure en Eurostar mais la durée porte-à-porte est plus courte. Parce qu'en plus, en dehors de l'enregistrement, quand t'es à Heathrow, Gatwick ou Stansted, faut encore rejoindre le centre.

de **Xave** le 06 Juil 2009, 18:31

Je pense que la durée d'enregistrement doit être bonne, mais pour des vols intérieurs et pour un ressortissant français avec billet électronique et transportant juste un baggage à mains...

Donc en effet, un cas "un peu" particulier, même s'il concerne un certain nombre de passagers.

Reste le soucis de la distance aéroport - centre ville, qui fait généralement perdre minimum une heure.

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 19:20

f1pronostics a écrit:Et en avion, tu gères comment le trajet à l'aéropport?

Voiture.

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 19:21

Seb a écrit:Si pour toi Lyon n'est pas un petit aéroport, je ne te conseille jamais d'atterir à Heathrow (pour rester en Europe) ou dans un hub intercontinental nord-américain. Après, pour les horaires d'enregistrement, ça varie fort d'une compagnie à l'autre. Air France est peut-être plus souple.

En tous cas, sur un Bruxelles-Londres très classique, la durée du trajet est presque deux fois supérieure en Eurostar mais la durée porte-à-porte est plus courte. Parce qu'en plus, en dehors de l'enregistrement, quand t'es à Heathrow, Gatwick ou Stansted, faut encore rejoindre le centre.

A la base, on parle d'un trajet de 800km...

de **Xave** le 06 Juil 2009, 19:24

Cyril a écrit:A la base, on parle d'un trajet de 800km...

Bon bah t'es hors sujet

Lille - Lyon : 560 km en n'avion.

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 19:33

800 bornes en voitures, patate :roll:

Tout partait de là, quand même

de **Xave** le 06 Juil 2009, 19:36

Bah, y en a 700, banane :lol:

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 19:44

Ben, justement ! Ren disait qu'en dessous de 800, c'était pas intéressant, et je prouve que si

de **Ren** le 06 Juil 2009, 19:57

Cyril a écrit:Ben, justement ! Ren disait qu'en dessous de 800, c'était pas intéressant, et je prouve que si

De manière générale, non.
Avec un cas particulier, tu pourrais tout justifier.
T'as essayer l'hélico ? Imbatable

de **Cyril** le 06 Juil 2009, 20:23

Non, mais si tu me trouves les tarifs, ça peut m'intéresser

de **Seb** le 06 Juil 2009, 22:54

Cyril a écrit:A la base, on parle d'un trajet de 800km...

Je l'ai fait l'année dernière pour un trajet Bruxlles-Avignon A/R.

Et même avec une liaison directe, ça n'aurait pas été aussi compétitif que par le train.

de **Bob Williams** le 06 Juil 2009, 23:21

Cyril a écrit:
Gwen a écrit:Est-ce que c'est ce que j'ai dit ?
Puis quelle est la distance moyenne que fait le mec lambda quotidiennement ? Je prends l'exemple de mon frère qui lui fait 90 bornes aller/retour, moi j'en faisais 70 il y a 2-3 ans, aller/retour également, dans une bagnole pas super insonorisée non-plus, ben c'est pas la mort. Évidemment, quand tu te tapes plusieurs centaines de km, c'est différent mais tu prends un extrême. Tu les fais tous les jours tes 750 bornes d'autoroute ? Ou même toutes les semaines ? Faut pas déconner. En résumé, je considère que pour des déplacements quotidiens ne dépassant pas la centaine de km aller/retour, rouler dans un salon roulant est superflu.

Roh, Gwen, ne t'énerve pas ! Je n'ai jamais dit que c'est ce que tu avais dit... Pour les petits déplacement quotidiens, je suis d'accord avec toi, ça suffit. Mais ce cas particulier n'est pas si rare que ça, de se taper plusieurs centaines de bornes d'autoroute.

Je pense que de se taper plusieurs centaines de bornes d'autoroute reste assez exceptionnel. Ce n'est pas l'utilisation courante que les gens ont de leur auto. A l'heure actuelle, moi je vois des gens qui font environ 80 à 100 bornes maxi par jour pour rejoindre leur travail et à qui ça arrive de temps en temps (2-3 fois par an) de parcourir quelques centaines de km pour aller en vacances ou alors voir leur famille éloignée par exemple.