chroniques Sarkoland, 2eme

[Sylphus]

Salut !

J'ai du mal à comprendre pourquoi on rapproche l'alcool du cannabis. Le sujet c'est le cannabis et c'est pas parce qu'un autre produit a un traitement particulier que le cannabis doit avoir le même... Le sujet est suffisamment compliqué pour éviter de déborder sur d'autres substances légales ou non.

C'est le raisonnement par l'absurde du peuple. Comme le cannabis est moins nocif que la cigarette, alors il faut l'autoriser puisque la cigarette est autorisée. Et je passe sur l'argument qui affirme que cela détruirait les trafics, c'est encore plus absurde.

En réalité, la seule question intéressante est de savoir pourquoi tant de personnes ont besoin de fumer.

[rozz]

y a un mec qui a peut-être perdu la présidentielle 2012 car il est accroc au sexe ...

et meme un deuxieme qui risque de la perdre, parce qu´il a dit qu´il ne savait pas pour le premier.

Putain, c´est vachement dangereux le sesque quand meme !

je crois que je vais arreter en 2012

[Son]

putain, 200 bouteilles de vins de ma cave et je dois les benner..???

[Silverwitch]

putain, 200 bouteilles de vins de ma cave et je dois les benner..???

Malheureux ! Tu devrais plutôt me les donner...

[Son]

putain, 200 bouteilles de vins de ma cave et je dois les benner..???

Malheureux ! Tu devrais plutôt me les donner...

tiens, une anectode qui est encore plus malheureuse pour moi :
ma femme, de part son boulot, a été convié à une "réunion" du groupement d'entreprise de sa boite ... du coté de beaune .... sur 2 jours :
- 1er jour : visite de chateaux et dégustation de vin(SSSSS) + diner oenologique
- 2ieme jour : rebelotte !!

le gag me direz vous ..... : ELLE NE BOIT PAS UNE GOUTTE D'ALCOOL

[Waddle]

On sait très bien que l'Alcool et la cigarette sont nocifs à la santé, mais le fond du problème n'est pas la. Pourquoi devrait-on rajouter un fléau à ceux déjà existant ? Voilà la vrai question qui se pose.

l'ABUS d'alcool est nocif pour la santé, la cigarette est nocif pour la santé....

sinon on pourrait dire que le gras est nocif pour la santé ....

Bah dans ce cas, même l'héroïne ou la cocaïne, on peut nuancer...

Car ce n'est que l'abus qui est nocif...

Pour revenir sur l'alcool, c'est nocif parce que déjà, ca n'apporte rien (ou presque à l'organisme), ca lui fait ingérer un produit neurotoxique (alors oui, à faible dose, y a pas grand risque mais quand même), et enfin, même à très faible dose, ca réduit déjà l'attention, les reflexes, etc..., parce que ca perturbe le bon fonctionnement du cerveau...

bah les médoc aussi alors et pourtant, c'est légiféré (tout comme l'alcool)

il y a des tas d'aliments, de produit de tout les jours qui te font ingérer des produits neurotoxique...
c'est comme tout : il faut faire attention lors de la consommation ...

- l'alcool c'est comme la bonne cote de boeuf : un bon verre de ST JULIEN, celà m'apporte du plaisir et c'est comme ça pour beaucoup de chose.

Quand je bouffes des biscuits apéro super salé super gras ou super ce que tu veux, ça n'apporte rien à mon organisme ... ou presque.
Manger des piments ça détruit l'estomac, prendre de l'aspirine PEUT détruire aussi l'estomac.

Je ne fais pas l'apologie de l'alcool ou de tout autre "produits" toxique, mais il faut arrêter de faire passer des produits comme étant le responsable de NOTRE volonté de nous détruire. Vous ne faites que déporter le problème sur le produit alors qu'en fait c'est le mec qui les consommes qui est en faute ... ou pas.

si des mecs sont assez (in)conscient pour fumer ... bah ils prennent les risquent qui vont avec.

J'ai EU fais des bonnes teufs, j'en fais encore, des fois je prends de bonnes bitures....

- est ce que je regrettes ? NIET, c'était chouette et j’assume (je dis pas que ce j'ai fais c'est bien, je dis que j'ai apprécié)
- si c'était à refaire ... je ferais la même et j’assume

Je fume pas mais je fais pas la morale aux fumeurs .... sauf s'ils m'importunent avec une trop forte odeur.

et puis c'est une hérésie de dire qu'un bon verre de vin soit "un produit toxique" !!!

Je redis très clairement: L'alcool est un produit toxique. Et bien sur, un verre de vin ne fait pas de mal, parce que la quantité est moindre.

Mais déjà, avec un verre de vin, certains ont déjà la tête qui tourne un peu.

Et sinon, tout ce que tu racontes avec un verre de vin, le plaisir, etc..., c'est exactement pareil qu'une fumette de cannabis...

Il faut arrêter de dire qu'un joint de cannabis est toxique.

Pour les biscuits, etc... que tu bouffes, ca apporte de l'energie à ton organisme mon ami.

Par contre le vin, bah ca apporte de l'alcool et du gout, c'est tout.

Et un biscuit ne contient pas de substance toxique.

[rozz]

Par contre le vin, bah ca apporte de l'alcool et du gout, c'est tout.

alors que la biere (les belges ici presents te le confimeront) c´est des tartines liquides !

[Waddle]

on est en 2011 !
pourquoi en 2011 le cannabis est toujours interdit si c'est pas parce que c'est dangereux ?
pourquoi on interdit les cigarettes dans les lieux publics si c'est pas dangereux ?
généralement les interdits sont pour protéger les gens pas pour les faire chier
quand je prends position ici, c'est pas pour moi ! j'en ai rien à battre, je fume pas
je me pose juste des questions sur les plus jeunes qui n'ont peut-être pas le discernement suffisant (ils ne l'ont déjà pas avec la cigarette vu les études qui montrent à quel âge les gens ont fumé leur première cigarette)

Même un enfant de 4 ans, si on lui répète 20 fois la même chose, finit par comprendre.

Qui a dit que le cannabis n'était pas dangereux?

Si tu réponds à la question, tu te rendras compte de la stupidité des tiennes (stupiditié augmentée par le fait que tu répètes les mêmes questions 20 fois sous des formes différentes, alors qu'on t'a déjà donné les réponses).

Pour tes soi-disant questions pour les plus jeunes, pourquoi tu te les poses pas pour l'alcool alors que l'alcool tue chaque jour des jeunes sur la route?

Pourquoi tu te demandes par pourquoi ce truc est permi, pas interdit dans les boites de nuit, etc..., alors que ca tue des jeunes chaque jour sur les routes?

Laisse tomber ton couplet sur les jeunes, tu n'es pas crédible.

[Son]

et un cheese burger ?

et moi je te dis qu'un verre de vin, ou qu'un verre de lagavuline n'est pas toxique.

[rozz]

et un cheese burger ?

et moi je te dis qu'un verre de vin, ou qu'un verre de lagavuline n'est pas toxique.

meme sans e, c´est toxique, mais c´est trop bon !

[Kôôl-x]

Même un enfant de 4 ans, si on lui répète 20 fois la même chose, finit par comprendre.

Qui a dit que le cannabis n'était pas dangereux?

Si tu réponds à la question, tu te rendras compte de la stupidité des tiennes (stupiditié augmentée par le fait que tu répètes les mêmes questions 20 fois sous des formes différentes, alors qu'on t'a déjà donné les réponses).

Et encore, quand on lui répond très précisément et factuellement, il passe à autre chose pour ne pas avoir à répondre. Un peu comme genie, en fait.

[schumi84f1]

Il faut arrêter de dire qu'un joint de cannabis est toxique.

et l'autre il ose me parler de crédibilité !
on devrait t'inviter sur les plateaux télés face aux familles qui sont frappées par cette merde, tu les ferais surement rigoler

[Aiello]

Par contre le vin, bah ca apporte de l'alcool et du gout, c'est tout.

Juste comme ça, en passant, et sans prendre position dans le débat, selon certaines études, une consommation très modérée de vin rouge pourrait avoir des effets bénéfiques sur la santé.

[Kôôl-x]

Il faut arrêter de dire qu'un joint de cannabis est toxique.

et l'autre il ose me parler de crédibilité !
on devrait t'inviter sur les plateaux télés face aux familles qui sont frappées par cette merde, tu les ferais surement rigoler

Prendre ce qui se fait de plus voyeur, cet étalage de sensiblerie télévisuelle quasiment aussi trash que la télé-réalité dans l'absence de dignité, comme contre-argument, c'est vrai que c'est super crédible.

[Waddle]

Il faut arrêter de dire qu'un joint de cannabis est toxique.

et l'autre il ose me parler de crédibilité !
on devrait t'inviter sur les plateaux télés face aux familles qui sont frappées par cette merde, tu les ferais surement rigoler

Oui oui, et toi on devrait t'inviter parler des bienfaits de l'alcool, des cuites, aux familles de ceux qui sont en cure de déintox, aux gens qui ont leur vie ruinée à cause de la dépendance à l'alcool, et à ceux qui ont perdu un proche d'un accident de voiture du à l'alcool.

Enfin, si tu avais un QI d'au moins 80, tu aurais compris que ma phrase que tu quotes était ironique, et répondait à Son qui disait:

"Il faut arrêter de dire qu'un verre d'alccol est toxique".

Je lui ai donc fait le parallèle avec le cannabis. Si on dit qu'un verre d'alcool n'est pas toxique, alors un joint de cannabis ne l'est pas non plus.

Si tu n'as toujours pas compris, dis le moi, j'expliquerais encore.

[Waddle]

et un cheese burger ?

et moi je te dis qu'un verre de vin, ou qu'un verre de lagavuline n'est pas toxique.

Tout comme un joint de cannabis.

Sinon, pourquoi les parents évitent de donner de l'alcool (même un verre) à des enfants de 5-6 ans?

C'est pourtant pas toxique, et inoffensif non?

[Kôôl-x]

Quand tu vois le nombre de parents attendris quand le petit boit sa 1ère goutte d'alcool...

[Waddle]

Il faut arrêter de dire qu'un joint de cannabis est toxique.

et l'autre il ose me parler de crédibilité !
on devrait t'inviter sur les plateaux télés face aux familles qui sont frappées par cette merde, tu les ferais surement rigoler

Prendre ce qui se fait de plus voyeur, cet étalage de sensiblerie télévisuelle quasiment aussi trash que la télé-réalité dans l'absence de dignité, comme contre-argument, c'est vrai que c'est super crédible.

C'est un enfant de Sarko on te dit.

[Waddle]

Quand tu vois le nombre de parents attendris quand le petit boit sa 1ère goutte d'alcool...

[Ghinzani]

putain, 200 bouteilles de vins de ma cave et je dois les benner..???

Malheureux ! Tu devrais plutôt me les donner...

Cela dépend quand même un peu, non?

[schumi84f1]

Il faut arrêter de dire qu'un joint de cannabis est toxique.

et l'autre il ose me parler de crédibilité !
on devrait t'inviter sur les plateaux télés face aux familles qui sont frappées par cette merde, tu les ferais surement rigoler

Oui oui, et toi on devrait t'inviter parler des bienfaits de l'alcool, des cuites, aux familles de ceux qui sont en cure de déintox, aux gens qui ont leur vie ruinée à cause de la dépendance à l'alcool, et à ceux qui ont perdu un proche d'un accident de voiture du à l'alcool.

Enfin, si tu avais un QI d'au moins 80, tu aurais compris que ma phrase que tu quotes était ironique, et répondait à Son qui disait:

"Il faut arrêter de dire qu'un verre d'alccol est toxique".

Je lui ai donc fait le parallèle avec le cannabis. Si on dit qu'un verre d'alcool n'est pas toxique, alors un joint de cannabis ne l'est pas non plus.

Si tu n'as toujours pas compris, dis le moi, j'expliquerais encore.

tu m'as lu faire l'éloge de l'alcool ?

[schumi84f1]

Il faut arrêter de dire qu'un joint de cannabis est toxique.

et l'autre il ose me parler de crédibilité !
on devrait t'inviter sur les plateaux télés face aux familles qui sont frappées par cette merde, tu les ferais surement rigoler

Prendre ce qui se fait de plus voyeur, cet étalage de sensiblerie télévisuelle quasiment aussi trash que la télé-réalité dans l'absence de dignité, comme contre-argument, c'est vrai que c'est super crédible.

C'est un enfant de Sarko on te dit.

je ne sais pas ce qu'il y a de plus grave :
- boire de l'alcool et croire en Sarkozy
- fumer du shit et croire en Jésus

???

[Son]

Par contre le vin, bah ca apporte de l'alcool et du gout, c'est tout.

Juste comme ça, en passant, et sans prendre position dans le débat, selon certaines études, une consommation très modérée de vin rouge pourrait avoir des effets bénéfiques sur la santé.

hoo toi malheureux ... la question est de savoir si le a existé avant ou après les dinocrocosaurus !

[Son]

et un cheese burger ?

et moi je te dis qu'un verre de vin, ou qu'un verre de lagavuline n'est pas toxique.

Tout comme un joint de cannabis.

Sinon, pourquoi les parents évitent de donner de l'alcool (même un verre) à des enfants de 5-6 ans?

C'est pourtant pas toxique, et inoffensif non?

et pourquoi est ce que je ne donnes pas un grand verre de coca à ma fille ?
et pourquoi je ne lui donne pas d'eau gazeuse ?
et pourquoi lorsqu'elle était bébé je ne lui faisais pas ses biberons avec de l'eau du robinet ?
et pourquoi je ne lui donnais pas un gros steack tartare ?
et pourquoi je ne lui donne pas un gros piment bien fort ?

comme dit quelqu'un que j'ai lu : "comparaison n'est pas raison"

bin oui, y a des ages ou on peut consommer certaines choses et des ages ou on ne peut pas...

[rozz]

je ne sais pas ce qu'il y a de plus grave :
- boire de l'alcool et croire en Sarkozy
- fumer du shit et croire en Jésus

???

j´aime bien mon petit pur malt tous les soirs
je ne fume plus de joints depuis des années (et encore c´etait peu)
je suis athée

J´ai bon docteur ?

ah merde non, je vote contre Sarko. Fais iech, encore raté le grand chelem !

[rozz]

Juste comme ça, en passant, et sans prendre position dans le débat, selon certaines études, une consommation très modérée de vin rouge pourrait avoir des effets bénéfiques sur la santé.

il parait aussi qu´une consommation episodique de shit peut avoir des effet benefiques sur la connerie !

[Son]

je ne sais pas ce qu'il y a de plus grave :
- boire de l'alcool et croire en Sarkozy
- fumer du shit et croire en Jésus

???

j´aime bien mon petit pur malt tous les soirs
je ne fume plus de joints depuis des années (et encore c´etait peu)
je suis athée

J´ai bon docteur ?

ah merde non, je vote contre Sarko. Fais iech, encore raté le grand chelem !

on dirait moi
mais moi ce n'est pas tout les soirs, seulement durant les diners/repas entre amis / famille.

durant la semaine si on ne sort pas, je bois que de l'eau

[sccc]

Fred, et si tu voyais ça autrement ?
Légalisation ou pas, un jeune qui voudra s'acheter du shit pourra toujours le faire, que tu le veuilles ou non.
Partant de ce constat, tu préfères qu'il achète n'importe quelle merde vendue par un dealer moisi qui pourra se payer une belle mercedes chaque année grâce à ce trafic tout en touchant les allocs chômage, ou bien qu'il achète du vrai cannabis pur, d'origine et fabrication contrôlée, et dont l'argent ira renflouer les caisses de l'état ?

D'un autre côté, avec ce raisonnement ou pourrait légaliser l'extasy, la coke, l'héroïne, le LSD etc.

On s'arrête où? C'est quoi le critère?

Si c'est "légaliser pour mieux encadrer", pourquoi pas ? Tant que c'est illégal, il n'y a pas moyen officiellement de proposer des traitements thérapeutiques suivis pour arrêter. Et les gens font ça dans leur coin n'importe comment, en prenant des risques sanitaires.

Si tu envisages d'accepter l'utilisation du cannabis sur prescription médicale, je n'y vois pas d'inconvénient, mais je ne crois pas que ce soit le débat. Encadrer la légalisation d'une drogue afin de pouvoir la dispenser tout en prenant les actions nécessaires pour en sevrer les victimes, ce n'est pas légaliser. La légaliser c'est permettre son utilisation sans barrières et c'est s'exposer à une augmentation de sa consommation. Alors faut-il aller dans le sens d'une augmentation de la consommation sous prétexte qu'on arrive pas à en enrayer l'utilisation, même pour une drogue faible comme le cannabis?

[Son]

Juste comme ça, en passant, et sans prendre position dans le débat, selon certaines études, une consommation très modérée de vin rouge pourrait avoir des effets bénéfiques sur la santé.

il parait aussi qu´une consommation episodique de shit peut avoir des effet benefiques sur la connerie !

[rozz]

[mais moi ce n'est pas tout les soirs

moi presque (2cl).... m´enfin, c´est du bon, j´me console !

[Son]

[mais moi ce n'est pas tout les soirs

moi presque (2cl).... m´enfin, c´est du bon, j´me console !

ah un petit baby le soir pour se détendre ...

ça coute quand même cher les "bons..."

[Sylphus]

Juste comme ça, en passant, et sans prendre position dans le débat, selon certaines études, une consommation très modérée de vin rouge pourrait avoir des effets bénéfiques sur la santé.

Oui, ces mêmes scientifiques qui t'expliquent qu'en mangeant un kiwi par jour, tu diminues le risque d'attraper un cancer et le pire est qu'un grand nombre y croit.
J'attends le jour où un scientifique dira aux citoyens que manger de la merde augmente l'espérance de vie...

[rozz]

[mais moi ce n'est pas tout les soirs

moi presque (2cl).... m´enfin, c´est du bon, j´me console !

ah un petit baby le soir pour se détendre ...

ça coute quand même cher les "bons..."

mais je suis tres riche !

[sccc]

Moralement peut-on vraiment légaliser une substance toxique sous prétexte que les pouvoirs publics sont incapables d'en gérer le trafic ?

ce n´est pas beaucoup plus "amoral" que de laisser en vente libre des substances que l´on sait PLUS toxiques (on en revient toujours au meme point )

Ces substances, justement, on essaye d'en rendre l'usage de plus en plus limité et le jour où on constatera qu'il a effectivement diminué sérieusement, on pourra l'interdire sans provoquer une révolution.

Il faut cesser de comparer des situations qui ne sont pas comparables.

[Kôôl-x]

Les situations peuvent être comparées, puisque l'alcool a aussi fait l'objet d'interdictions par le passé. D'autre part, interdire les substances actuellement autorisées provoquerait un tollé général, et aucun homme politique ne s'y risquera.

[sccc]

Les situations peuvent être comparées, puisque l'alcool a aussi fait l'objet d'interdictions par le passé. D'autre part, interdire les substances actuellement autorisées provoquerait un tollé général, et aucun homme politique ne s'y risquera.

La prohibition a montré ce qu'une interdiction non planifiée dans le temps contre une pratique acceptée depuis des millénaires et très largement répandue peut donner. L'interdiction pure et simple de la cigarette aurait les mêmes conséquences.

L'interdiction du cannabis, de la cocaïne, de l'héroïne, de l'utilisation libre de médicaments dangereux etc, qui ne sont pas des produits utilisés depuis toujours, répandus dans une grand majorité de la population n'est pas comparable. La libéralisation de ces drogues ne vas pas diminuer l'anarchie résultant d'une interdiction, elle va en augmenter la diffusion. Le fait que les dealers ne feront plus leur blé ne diminuera pas leur consommation.

[Kôôl-x]

Mais quand rozz disait :

ce n´est pas beaucoup plus "amoral" que de laisser en vente libre des substances que l´on sait PLUS toxiques (on en revient toujours au meme point )

il parlait des clopes et de l'alcool, donc quand tu réponds :

Ces substances, justement, on essaye d'en rendre l'usage de plus en plus limité et le jour où on constatera qu'il a effectivement diminué sérieusement, on pourra l'interdire sans provoquer une révolution.

tu parles de la même chose, et c'est là-dessus que je réponds. Pas sur les substances illicites dont tu parles après.

[sccc]

Mais quand rozz disait :

ce n´est pas beaucoup plus "amoral" que de laisser en vente libre des substances que l´on sait PLUS toxiques (on en revient toujours au meme point )

il parlait des clopes et de l'alcool, donc quand tu réponds :

Ces substances, justement, on essaye d'en rendre l'usage de plus en plus limité et le jour où on constatera qu'il a effectivement diminué sérieusement, on pourra l'interdire sans provoquer une révolution.

tu parles de la même chose, et c'est là-dessus que je réponds. Pas sur les substances illicites dont tu parles après.

Oui, je m'aperçois que je m'adresse plus à rooz qu'à toi.

[Waddle]

Il faut arrêter de dire qu'un joint de cannabis est toxique.

et l'autre il ose me parler de crédibilité !
on devrait t'inviter sur les plateaux télés face aux familles qui sont frappées par cette merde, tu les ferais surement rigoler

Oui oui, et toi on devrait t'inviter parler des bienfaits de l'alcool, des cuites, aux familles de ceux qui sont en cure de déintox, aux gens qui ont leur vie ruinée à cause de la dépendance à l'alcool, et à ceux qui ont perdu un proche d'un accident de voiture du à l'alcool.

Enfin, si tu avais un QI d'au moins 80, tu aurais compris que ma phrase que tu quotes était ironique, et répondait à Son qui disait:

"Il faut arrêter de dire qu'un verre d'alccol est toxique".

Je lui ai donc fait le parallèle avec le cannabis. Si on dit qu'un verre d'alcool n'est pas toxique, alors un joint de cannabis ne l'est pas non plus.

Si tu n'as toujours pas compris, dis le moi, j'expliquerais encore.

tu m'as lu faire l'éloge de l'alcool ?

Et quand tu dis qu'on devrait m'inviter sur les plateaux télé je sais pas quoi, c'est parce que j'ai fait les éloges du cannabis?

[Waddle]

Il faut arrêter de dire qu'un joint de cannabis est toxique.

et l'autre il ose me parler de crédibilité !
on devrait t'inviter sur les plateaux télés face aux familles qui sont frappées par cette merde, tu les ferais surement rigoler

Prendre ce qui se fait de plus voyeur, cet étalage de sensiblerie télévisuelle quasiment aussi trash que la télé-réalité dans l'absence de dignité, comme contre-argument, c'est vrai que c'est super crédible.

C'est un enfant de Sarko on te dit.

je ne sais pas ce qu'il y a de plus grave :
- boire de l'alcool et croire en Sarkozy
- fumer du shit et croire en Jésus

???

Le 1 est pire. Parce qu'il est prouvé que l'alcool est plus dangereux, et aussi, parce que Jésus n'a jamais enculé personne et travailler pour les riches.

Ensuite, les principes de Sarko n'ont jamais rendu personne meilleur, au contraire, mais ceux de Jésus si.

Par ailleurs, je ne bois quasiment pas d'alcool (peut-être 1 fois par mois, et encore), et je ne fume pas de shit. Donc ta questio n'a rien de drôle.

Enfin, s'il fallait évaluer, quand on voit ton niveau de reflexion, je crois qu'on se dit que tu ferais mieux de fumer du shit que de boire de l'alcool.

[Waddle]

et pourquoi est ce que je ne donnes pas un grand verre de coca à ma fille ?
et pourquoi je ne lui donne pas d'eau gazeuse ?
et pourquoi lorsqu'elle était bébé je ne lui faisais pas ses biberons avec de l'eau du robinet ?

Si tu parles des bébés qui sont fragiles, c'est différent. Mais je parle des enfants plus grand 5 ans, voire même 10 ans.
Je ne connais pas de parents qui aient deja donné de l'alcool a un enfant de 10 ans.

Et pourtant, du coca, de l'eau gazeuse ou même de l'eau du robinet, si.

et pourquoi je ne lui donnais pas un gros steack tartare ?
et pourquoi je ne lui donne pas un gros piment bien fort ?

Idem pour ces exemples.

comme dit quelqu'un que j'ai lu : "comparaison n'est pas raison"

bin oui, y a des ages ou on peut consommer certaines choses et des ages ou on ne peut pas...

Si le produit n'est pas toxique ou dangereux, il n'y a pas de problème non?