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de **Capet** le 29 Sep 2008, 19:53

Et voilà : dès que des pros viennent discuter, on comprend plus rien, on bataille sur les mots... :lol:

L'intérêt ici est d'aider Cyril les gars, pas savoir ce que c'est qu'une guitare, je pense que ça il l'a déjà intégré

Bon Cyril t'en es où exactement en ce moment ? Combien d'accords connus et quelles mélodies jouées ?

de **Cyril** le 29 Sep 2008, 20:43

Mélodie ? 0
Accord connus ? A, C, D, E, F, G, A-, B-, F-, D7 et quelques autres... Mais je ne les enchaine pas encore correctement.

de **Aiello** le 30 Sep 2008, 08:10

Cyril a écrit:Mélodie ? 0
Accord connus ? A, C, D, E, F, G, A-, B-, F-, D7 et quelques autres... Mais je ne les enchaine pas encore correctement.

C'est un bon début, y a plus qu'à trouver 2-3 morceaux simples dans lesquels les enchaîner. Je vois que tu as appris le D7, le A7 et le E7 ne sont pas trop compliqués non plus.

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 08:12

Pour les morceaux, je pense que je vais partir sur "San Francisco" de Le Forestier et "Foule sentimentale" de Souchon. J'ai aussi les partitions d'une chanson qui n'est pas encore sorti en disque, mais dont l'artiste a gentiment mis à dispo les partitions pour quelques personnes, et ça pourrait le faire.

de **Dr Renard** le 30 Sep 2008, 08:54

Cyril a écrit:Pour les morceaux, je pense que je vais partir sur "San Francisco" de Le Forestier et "Foule sentimentale" de Souchon. J'ai aussi les partitions d'une chanson qui n'est pas encore sorti en disque, mais dont l'artiste a gentiment mis à dispo les partitions pour quelques personnes, et ça pourrait le faire.

Y'a plus simple pour commencer :wink:

de **Aiello** le 30 Sep 2008, 09:33

Dr Renard a écrit:
Cyril a écrit:Pour les morceaux, je pense que je vais partir sur "San Francisco" de Le Forestier et "Foule sentimentale" de Souchon. J'ai aussi les partitions d'une chanson qui n'est pas encore sorti en disque, mais dont l'artiste a gentiment mis à dispo les partitions pour quelques personnes, et ça pourrait le faire.

Y'a plus simple pour commencer

N'importe quel morceau de Manu Tchao ou de Tryo permet de n'enchaîner que 2 accords

de **Bacchus** le 30 Sep 2008, 14:12

Cyril a écrit:Mélodie ? 0
Accord connus ? A, C, D, E, F, G, A-, B-, F-, D7 et quelques autres... Mais je ne les enchaine pas encore correctement.

Au risque de démolir la supposée réputation de "pro" dont m'a affublé Capet

...

... c'est quoi A-, B- ET F- :??:

de **Aiello** le 30 Sep 2008, 14:28

Bacchus a écrit:
Cyril a écrit:Mélodie ? 0
Accord connus ? A, C, D, E, F, G, A-, B-, F-, D7 et quelques autres... Mais je ne les enchaine pas encore correctement.

Au risque de démolir la supposée réputation de "pro" dont m'a affublé Capet ...

... c'est quoi A-, B- ET F-

Je suppose que c'est "mineur", mais je connais pas non plus cette annotation :eek:

(Am, Bm et Fm me conviendraient mieux...). A moins que ce soit des accords diminués ?

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 17:51

Oui, pardon, "-", c'est mineur ! C'est la notation qu'on utilise parfois en jazz.

Manu Chao, je ne supporte pas, et Tryo, c'est pas ma tasse de thé... Mais si vous avez d'autres propositions, je suis ouvert à tout (au niveau de la guitare, n'est-ce pas

).

de **Bacchus** le 30 Sep 2008, 18:25

Aiello a écrit:
Bacchus a écrit:
Cyril a écrit:Mélodie ? 0
Accord connus ? A, C, D, E, F, G, A-, B-, F-, D7 et quelques autres... Mais je ne les enchaine pas encore correctement.

Au risque de démolir la supposée réputation de "pro" dont m'a affublé Capet ...

... c'est quoi A-, B- ET F-

Je suppose que c'est "mineur", mais je connais pas non plus cette annotation (Am, Bm et Fm me conviendraient mieux...). A moins que ce soit des accords diminués ?

Ouf!
Merci de participer à la sauvegarde de ma réputation (surfaite mais quand même!).

Sinon, ce serait bien le comble que Cyril nous sorte des accords diminués avant même de réussir à enchainer les accords de base! :eek:

de **Bacchus** le 30 Sep 2008, 18:29

Cyril a écrit:Oui, pardon, "-", c'est mineur ! C'est la notation qu'on utilise parfois en jazz.

Oh?
Monsieur se la pète?

Cyril a écrit:Manu Chao, je ne supporte pas, et Tryo, c'est pas ma tasse de thé... Mais si vous avez d'autres propositions, je suis ouvert à tout (au niveau de la guitare, n'est-ce pas ).

Mon répertoire est plutôt britannique, années 60-70.

La chanson française, j'aurais peur de m'endormir. :lol:

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 19:46

Bacchus a écrit:
Cyril a écrit:Oui, pardon, "-", c'est mineur ! C'est la notation qu'on utilise parfois en jazz.

Oh?
Monsieur se la pète?

Oh non, j'ai pas de quoi :lol:

Bacchus a écrit:Mon répertoire est plutôt britannique, années 60-70.

La chanson française, j'aurais peur de m'endormir.

Ah mais attend, tu me proposes de facile pour débuter dans ton répertoire, je suis preneur aussi !

de **Cortese** le 30 Sep 2008, 20:10

Bacchus a écrit:
Cyril a écrit:Oui, pardon, "-", c'est mineur ! C'est la notation qu'on utilise parfois en jazz.

Oh?
Monsieur se la pète?

Cyril a écrit:Manu Chao, je ne supporte pas, et Tryo, c'est pas ma tasse de thé... Mais si vous avez d'autres propositions, je suis ouvert à tout (au niveau de la guitare, n'est-ce pas ).

Mon répertoire est plutôt britannique, années 60-70.

La chanson française, j'aurais peur de m'endormir.

Ben tiens, justement, puisqu'on parle de Manu Chao (que j'aime beaucoup bien sur, à tous point de vues), j'ai toujours pensé que son style et sa chanson "Out of time, man" était pompée sur une chanson pop des années 67/69, qui s'appelle "Follow me", et que je n'ai jamais pu retrouver (je ne me souviens pas des interprètes). Avec une partie de batterie assez curieuse, mais j'aime beaucoup. Les années 68/70 ont été tellement ouvertes et créatives, quand on les a connues, on ne s'en remet pas vraiment, tout parais si fade et banal. Tiens, en ce moment je suis en plein Chicken Shack :

http://www.deezer.com/track/612458

C'est si simple. C'est parfait. 3 notes de guitare mélancoliques et tout est dit.

de **Dr Renard** le 30 Sep 2008, 21:19

Cyril a écrit:Manu Chao, je ne supporte pas, et Tryo, c'est pas ma tasse de thé... Mais si vous avez d'autres propositions, je suis ouvert à tout (au niveau de la guitare, n'est-ce pas ).

Noir désir, c'est généralement 3 accords qui tournent.
Renaud, 2 ou 3 accords aussi.
Le gorille de Brassens, c'est 2 accords.
Et Sympathy for the Devil des Stones, c'est assez simple aussi.

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 21:22

Noir Desir, je ne suis pas fan. Le Gorille, j'ai regardé, c'est en effet facile ! Quant à Renaud, je n'y avais pas pensé, merci

de **Cortese** le 30 Sep 2008, 21:24

Dr Renard a écrit:
Cyril a écrit:Manu Chao, je ne supporte pas, et Tryo, c'est pas ma tasse de thé... Mais si vous avez d'autres propositions, je suis ouvert à tout (au niveau de la guitare, n'est-ce pas ).

Noir désir, c'est généralement 3 accords qui tournent.
Renaud, 2 ou 3 accords aussi.
Le gorille de Brassens, c'est 2 accords.
Et Sympathy for the Devil des Stones, c'est assez simple aussi.

Le problème, Doc, c'est que toi et moi avons le recul culturel nécessaire. Mais on n'est pas encore en mesure de faire respecter l'idée que la simplicité est en rapport dialectique avec la complexité.

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 21:35

Ce qui veut dire ?

de **Capet** le 30 Sep 2008, 21:39

Hello !

Un petit Angie ou Hotel Calif pour sortir un peu des frontières ?

de **Dr Renard** le 30 Sep 2008, 21:40

Qu'il n'y a pas d'opposition absolue entre simplicité et la complexité lorsqu'on parle de musique.

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 21:41

Hotel California, c'est pas trop compliqué ? Angie, pourquoi pas, j'aime bien cette chanson !

de **Capet** le 30 Sep 2008, 21:44

Ben de mémoire je dirais

Am Em
G D
F C
D E

Pour le couplet...

de **Cortese** le 30 Sep 2008, 21:45

Cyril a écrit:Hotel California, c'est pas trop compliqué ? Angie, pourquoi pas, j'aime bien cette chanson !

La première que j'ai écouté Angie, c'était à sa sortie, en 1974, j'avais 22 ans. La dernière, c'était il y a trois jours. J'en pense la même chose que ce que je pensait d'"Hotel California" à sa sortie, en 1976. C'est pitoyable.

de **Capet** le 30 Sep 2008, 21:54

Oui c'est pitoyable de na pas avoir changé d'avis avec toutes ces années

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 21:56

Cortese a écrit:
Cyril a écrit:Hotel California, c'est pas trop compliqué ? Angie, pourquoi pas, j'aime bien cette chanson !

La première que j'ai écouté Angie, c'était à sa sortie, en 1974, j'avais 22 ans. La dernière, c'était il y a trois jours. J'en pense la même chose que ce que je pensait d'"Hotel California" à sa sortie, en 1976. C'est pitoyable.

Pitoyable ? Comment ça ? C'est juste que tu n'aimes pas ou ça va plus loin ?

de **Bacchus** le 30 Sep 2008, 22:06

"Hotel California", c'est beaucoup d'accords.

Et peu importe la clé que tu choisiras, tu auras bien du mal à t'en tirer sans accord barré. :wink:

Il y a "Comfortably Numb" qui n'est pas trop compliqué.
Je le prends en Bm.
Couplet: Bm - A - G - (F#) - Em - Bm
Refrain: D - A - D - A - C - G - C - G

Pour le (F#), tu ne fais que la grosse corde, c'est un simple passage entre le G et le Em.

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 22:17

"Comfortably Numb", je ne connais pas :oops:

C'est de qui ?

de **Capet** le 30 Sep 2008, 22:18

Bravo !

Une de mes chansons préférées, que je chante aussi 8-)

de **Capet** le 30 Sep 2008, 22:20

Cyril a écrit:"Comfortably Numb", je ne connais pas C'est de qui ?

"lire "tu sors"

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 22:23

OK, les Pink Floyd...Les deux seuls albums des Pink Flod que j'ai écouté, ce sont "Atom Heart Mother" et "The Dark Side of the Moon". désolé, mais on n'a pas tous la même culture musicale

de **Cortese** le 30 Sep 2008, 22:33

Cyril a écrit:
Cortese a écrit:
Cyril a écrit:Hotel California, c'est pas trop compliqué ? Angie, pourquoi pas, j'aime bien cette chanson !

La première que j'ai écouté Angie, c'était à sa sortie, en 1974, j'avais 22 ans. La dernière, c'était il y a trois jours. J'en pense la même chose que ce que je pensait d'"Hotel California" à sa sortie, en 1976. C'est pitoyable.

Pitoyable ? Comment ça ? C'est juste que tu n'aimes pas ou ça va plus loin ?

Parce que je n'ai vraiment découvert (et surtout ait eu les moyens d'acheter les albums, grâce aux BD que je publiais à l'époque) la "pop music" qu'en 73/74, l'époque d'"Angie", de Barry White, des Temptations, de Linda Ronstadt, du disco, et je me disais "Mon Dieu, je suis si jeune, et j'ai déjà raté la meilleure époque de la musique populaire électrique, et je n'ai droit qu'à cette merde, que c'est injuste". Je crois que depuis, je n'ai plus jamais acheté un disque postérieur à 1973, à deux ou trois exceptions près.

de **Cyril** le 30 Sep 2008, 22:53

Il y a encore de la bonne musique populaire, Cortese, il ne faut pas généraliser.

de **Aiello** le 01 Oct 2008, 08:46

Corteses, arrête de faire le vieux méchant râleur. Maintenant qu'on connaît ta tête, c'est plus du tout crédible

.
Bon, je vais pas rentrer dans le débat, mais musicalement y a eu des trucs intéressants depuis 1973. Que ce soit dans des styles basiques et énergiques ou complexes et réfléchis.

Sinon, pour Cyril, les accords d'Hotel California (de mémoire) :
Couplet : Bm F# A E G R Em F#
Refrain : G D F# Bm G D Em F#

Comme tu peux le voir, y a quelques barrés.

Et pour Angie (de mémoire aussi) :
Couplet : Am E G F C
Refrain : G Dm Am C F G

de **Cyril** le 01 Oct 2008, 08:55

Merci à vous

Je testerai ça en fin de matinée.

Hotel California, ça me semble peut être un peu trop complexe. Angie, c'est déjà plus à ma portée. Quant aux barrés, vu comme il faut y passer, autant s'y mettre tout de suite !

de **Aiello** le 01 Oct 2008, 09:57

Cyril a écrit:Merci à vous
Je testerai ça en fin de matinée.

Hotel California, ça me semble peut être un peu trop complexe. Angie, c'est déjà plus à ma portée. Quant aux barrés, vu comme il faut y passer, autant s'y mettre tout de suite !

Une petite précision pour Angie, certains accords ne sont que sur une demi-mesure :

Couplet : Am E G/F C
Refrain : G Dm/Am C/F G

(mon annotation n'est bien sûr pas correcte, j'ai mis un slash pour partager la mesure en deux, pas pour préciser la note basse)

de **Cyril** le 01 Oct 2008, 10:23

OK !
J'ai regardé vaguement sur abc-tabs et sur Ultimate Guitar, ils me mettent des sus4 et des add4 assez régulièrement

de **Aiello** le 01 Oct 2008, 10:48

Cyril a écrit:OK !
J'ai regardé vaguement sur abc-tabs et sur Ultimate Guitar, ils me mettent des sus4 et des add4 assez régulièrement

Au pire, tu peux faire sans, c'est pas méchant, ça consiste à ajouter la quarte dans l'accord :
Par exemple :
Asus4 : x02230
Esus4 : 022200
Csus4 : x33010
Dsus4 : xx0233
Fsus4 : 133311

de **Cyril** le 01 Oct 2008, 10:57

Oui, la quarte à la place de la tierce pour le sus4, et la quarte en plus pour le add4. Ce qui me "fait peur", c'est plutôt que ça me fait encore des accords en plus à apprendre, alors que je ne sais pas enchainer correctement les accords que je connais déjà !

de **Capet** le 01 Oct 2008, 11:20

Bon Cyril, l'open tuning c'est pour quand ?

de **Cyril** le 01 Oct 2008, 11:22

L'Open Tuning ?

de **Capet** le 01 Oct 2008, 11:31

Oui, pour les fainéants

de **Aiello** le 01 Oct 2008, 11:39

Cyril a écrit:Oui, la quarte à la place de la tierce pour le sus4, et la quarte en plus pour le add4. Ce qui me "fait peur", c'est plutôt que ça me fait encore des accords en plus à apprendre, alors que je ne sais pas enchainer correctement les accords que je connais déjà !

Généralement la position du sus4 découle assez facilement de celle de l'accord de base, faut pas s'inquiéter pour ça, ça complique pas trop les choses.

Capet a écrit:Oui, pour les fainéants

Ou les aventuriers ! Pas forcément facile en fait de jouer en Open-tuning quand on est habitué à l'accordage standard. Une de mes guitares est accordée en open de sol, c'est assez difficile de sortir autre chose que des plans des Stones, mais c'est pas mal pour faire des fioritures autour d'accords majeurs basiques.