Le déclin de l'empire (économique) Américain.

[f1pronostics]

Plutôt d'accord mais je pense aussi que çà se fera tellement lentement qu'on ne le sentira pas aussi violemment que çà. Par contre, on sera avec des générations de gens qui ne verront plus du tout l'avenir sous un jour radieux. Et çà donne quoi une société où il n'y a plus d'utopie tant le confort matériel va redescendre ?
Quand à la fusion ou tout source d'énergie gratuite et non polluante, elle ne fait que déplacer le problème. Jancovici explique que même beaucoup moins polluante, l'activité humaine quand on est 6 à 7 milliards çà détruit tout de toutes façons, çà déplace trop de montagne et les eco-systèmes n'ont pas le temps de s'y adapter. On est en train de créer une dette écologique et climatique qui sera mille fois plus douloureuse que la dette de l'état, qui n'est après tout qu'un bout de papier...

Ouais... sauf que j'imagine mal les institutions gouvernementales à l'échelle planétaire se mettre d'accord pour effacer les ardoises. M'enfin ca vaut le coup d'essayer. Même une quinte flush royale est statistiquement possible (j'en ai eu une, une fois ).

[f1pronostics]

J'en suis en ce moment (depuis un moment en fait) à réfléchir sur le moyen de sauvegarder la valeur du peu de trésorerie que je possède à la banque. En quoi? boites de conserve? onces d'or? Carburant?

Conserve, riz, eau, boussole, générateur éolien sur ta fenetre pour ton frigo ?

Oui c'est le pire scénario.

[Nuvo]

Même une quinte flush royale est statistiquement possible (j'en ai eu une, une fois ).

[Nuvo]

La nouvelle affiche d'Obama :




Et le programme de McCain :

[schumi84f1]

aig font des assurances vie non ?
ça me dit quelques choses d'avoir vu des contrats, est-ce qu'ils ont une autre marque en France ?

[Xave]

Tu l'as sûrement vu ici

[schumi84f1]

Tu l'as sûrement vu ici

j'ai Manchester United comme client
'tain ça me donne plus envie de vous parler, on a pas les mêmes valeurs

[f1pronostics]

Complètement dingue!

http://www.lesechos.fr/info/finance/300 ... illite.htm

La Fed sauve AIG de la faillite
[ 17/09/08 - 08H10 - actualisé à 08:29:00 ]

Contrairement à ses intentions affichées ce week-end, la Réserve fédérale vole au secours du premier assureur américain en lui apportant une aide de 85 milliards de dollars. L'Etat américain recevra en échange 79,9% de son capital.

AFP/Mike Clarke
La banque centrale américaine, inflexible dimanche devant les difficultés de Lehman Brothers, a opéré mardi un virage à 180 degrés, en apportant une aide inédite de 85 milliards de dollars à l'assureur AIG pour éviter une crise financière planétaire. La Réserve fédérale (Fed) s'est résolue à prêter elle-même les sommes nécessaires à AIG alors que le numéro un mondial de l'assurance ne disposait plus que de quelques heures avant de devoir déposer son bilan.

L'Etat américain recevra en échange 79,9% de son capital, a annoncé la banque centrale dans un communiqué. Les actionnaires actuels se retrouveront réduit à la portion congrue à l'issue de cette quasi-nationalisation. L'ensemble des actifs d'AIG, qui se montaient à 1.050 milliards de dollars à la fin juin, seront apportés comme garantie à la banque centrale.

Avec cet argent, l'assureur pourra faire face à ses obligations qui avaient gonflé depuis que les grandes agences de notation avait dégradé sa note lundi. Il pourra vendre certains actifs tranquillement sans avoir à les brader. Selon l'économiste Robert Brusca de FAO Economics, le prêt semble avoir été modelé sur celui consenti pour sauver le constructeur automobile Chrysler dans les années 1980. Son taux d'intérêt "extrêmement élevé" va pousser le groupe à céder rapidement des filiales pour rembourser la Fed au plus vite.

Dans un premier temps, la banque centrale avait demandé aux banques Goldman Sachs et JPMorgan de syndiquer les vastes sommes nécessaires à l'ex-numéro un mondial de l'assurance pour faire face à ses obligations urgentes. Mais la Fed avait été contrainte de s'engager davantage après un nouveau plongeon du titre AIG en Bourse, qui a effrayé les banques contactées.

"Too big to fail"
Son soutien à AIG est inouï à plus d'un titre, ne serait-ce parce que la Fed n'a normalement pas à fournir des liquidités aux assureurs, qui ne sont pas de son ressort. "Les temps sont difficiles pour nos marchés financiers", s'est défendu le secrétaire au Trésor Henry Paulson dans un court communiqué. Il n'est pas habituel non plus de voir une banque centrale jouer le rôle d'investisseur. Et certains ne manqueront pas de relever que le Fed prend le risque de dégrader encore un peu plus la qualité de son bilan.

"Quand vous entendrez ce plan, vous allez devoir reprendre votre souffle. Mais, à la réflexion, les alternatives sont bien pires", avait souligné l'influent sénateur Charles Schumer, quelques minutes avant sa publication.

Un peu plus tôt dans la journée, les premières informations affirmant que les pouvoirs publics américains n'excluaient plus de consentir une aide à AIG avaient fortement contribué à soutenir la Bourse de New York. Un éventuelle faillite d'AIG aurait eu des implications pour le système financier mondial encore plus graves que celle de la banque d'affaires américaine Lehman Brothers, qui a déposé son bilan lundi. La prestigieuse banque avait été réduite à cette extrêmité en raison de l'attitude inflexible du Trésor, qui avait refusé de mettre les finances publiques à contribution pour faciliter son rachat par le britannique Barclays.

Mais la Fed et le Trésor ont jugé qu'une faillite d'AIG était susceptible de provoquer des défaillances en cascades dans la finance mondiale. "Je ne connais aucune grande banque qui ne soit pas exposée de façon significative à AIG", soulignait lundi le PDG de Bank of America Ken Lewis. Le gouverneur de New York David Paterson, dont les services ont autorisé lundi l'assureur à emprunter 20 milliards de dollars à ses filiales, avait relevé pour sa part les "énormes" conséquences sociales d'une faillite. Basé à New York, AIG compte 74 millions de clients dans le monde, en majeure partie américain. La société emploie 116.000 personnes dans 130 pays.

[Alfa]

L'état américain possède un fric monstre quand même, en plus de soutenir des guerres, des ravages climatiques il est capable de sauver d'énormes sociétés à coup de plusieurs dizaines de milliards de dollars pour pas dire centaine.

[f1pronostics]

L'état américain possède un fric monstre quand même, en plus de soutenir des guerres, des ravages climatiques il est capable de sauver d'énormes sociétés à coup de plusieurs dizaines de milliards de dollars pour pas dire centaine.

J'espère que c'est sarcastique, considérant les 10.000 milliards US$ de dette de l'état.
Ces 80 milliards injectés ne sont rien d'autre que du vent.

[Solal]

Complètement dingue!

http://www.lesechos.fr/info/finance/300 ... illite.htm

La Fed sauve AIG de la faillite
[ 17/09/08 - 08H10 - actualisé à 08:29:00 ]

Contrairement à ses intentions affichées ce week-end, la Réserve fédérale vole au secours du premier assureur américain en lui apportant une aide de 85 milliards de dollars. L'Etat américain recevra en échange 79,9% de son capital.

AFP/Mike Clarke
La banque centrale américaine, inflexible dimanche devant les difficultés de Lehman Brothers, a opéré mardi un virage à 180 degrés, en apportant une aide inédite de 85 milliards de dollars à l'assureur AIG pour éviter une crise financière planétaire. La Réserve fédérale (Fed) s'est résolue à prêter elle-même les sommes nécessaires à AIG alors que le numéro un mondial de l'assurance ne disposait plus que de quelques heures avant de devoir déposer son bilan.

L'Etat américain recevra en échange 79,9% de son capital, a annoncé la banque centrale dans un communiqué. Les actionnaires actuels se retrouveront réduit à la portion congrue à l'issue de cette quasi-nationalisation. L'ensemble des actifs d'AIG, qui se montaient à 1.050 milliards de dollars à la fin juin, seront apportés comme garantie à la banque centrale.

Avec cet argent, l'assureur pourra faire face à ses obligations qui avaient gonflé depuis que les grandes agences de notation avait dégradé sa note lundi. Il pourra vendre certains actifs tranquillement sans avoir à les brader. Selon l'économiste Robert Brusca de FAO Economics, le prêt semble avoir été modelé sur celui consenti pour sauver le constructeur automobile Chrysler dans les années 1980. Son taux d'intérêt "extrêmement élevé" va pousser le groupe à céder rapidement des filiales pour rembourser la Fed au plus vite.

Dans un premier temps, la banque centrale avait demandé aux banques Goldman Sachs et JPMorgan de syndiquer les vastes sommes nécessaires à l'ex-numéro un mondial de l'assurance pour faire face à ses obligations urgentes. Mais la Fed avait été contrainte de s'engager davantage après un nouveau plongeon du titre AIG en Bourse, qui a effrayé les banques contactées.

"Too big to fail"
Son soutien à AIG est inouï à plus d'un titre, ne serait-ce parce que la Fed n'a normalement pas à fournir des liquidités aux assureurs, qui ne sont pas de son ressort. "Les temps sont difficiles pour nos marchés financiers", s'est défendu le secrétaire au Trésor Henry Paulson dans un court communiqué. Il n'est pas habituel non plus de voir une banque centrale jouer le rôle d'investisseur. Et certains ne manqueront pas de relever que le Fed prend le risque de dégrader encore un peu plus la qualité de son bilan.

"Quand vous entendrez ce plan, vous allez devoir reprendre votre souffle. Mais, à la réflexion, les alternatives sont bien pires", avait souligné l'influent sénateur Charles Schumer, quelques minutes avant sa publication.

Un peu plus tôt dans la journée, les premières informations affirmant que les pouvoirs publics américains n'excluaient plus de consentir une aide à AIG avaient fortement contribué à soutenir la Bourse de New York. Un éventuelle faillite d'AIG aurait eu des implications pour le système financier mondial encore plus graves que celle de la banque d'affaires américaine Lehman Brothers, qui a déposé son bilan lundi. La prestigieuse banque avait été réduite à cette extrêmité en raison de l'attitude inflexible du Trésor, qui avait refusé de mettre les finances publiques à contribution pour faciliter son rachat par le britannique Barclays.

Mais la Fed et le Trésor ont jugé qu'une faillite d'AIG était susceptible de provoquer des défaillances en cascades dans la finance mondiale. "Je ne connais aucune grande banque qui ne soit pas exposée de façon significative à AIG", soulignait lundi le PDG de Bank of America Ken Lewis. Le gouverneur de New York David Paterson, dont les services ont autorisé lundi l'assureur à emprunter 20 milliards de dollars à ses filiales, avait relevé pour sa part les "énormes" conséquences sociales d'une faillite. Basé à New York, AIG compte 74 millions de clients dans le monde, en majeure partie américain. La société emploie 116.000 personnes dans 130 pays.

Ils n avaient pas le choix.

[Alfa]

L'état américain possède un fric monstre quand même, en plus de soutenir des guerres, des ravages climatiques il est capable de sauver d'énormes sociétés à coup de plusieurs dizaines de milliards de dollars pour pas dire centaine.

J'espère que c'est sarcastique, considérant les 10.000 milliards US$ de dette de l'état.
Ces 80 milliards injectés ne sont rien d'autre que du vent.

Oui, ceci dit paradoxalement le vent dans ce cas-là est grandement utile.

Sinon tu penses qu'un jour l'état américain sera réellement dans la merde avec sa dette?

[f1pronostics]

Ils n'avaient pas le choix.

Si, mais c'était il y a longtemps

[Nuvo]

http://www.lesbanquiers.com/

Un site que je viens de découvrir et que je vous conseille tout particulièrement !

[f1pronostics]

L'état américain possède un fric monstre quand même, en plus de soutenir des guerres, des ravages climatiques il est capable de sauver d'énormes sociétés à coup de plusieurs dizaines de milliards de dollars pour pas dire centaine.

J'espère que c'est sarcastique, considérant les 10.000 milliards US$ de dette de l'état.
Ces 80 milliards injectés ne sont rien d'autre que du vent.

Oui, ceci dit paradoxalement le vent dans ce cas-là est grandement utile.
Sinon tu penses qu'un jour l'état américain sera réellement dans la merde avec sa dette?

Tu penses que l'état américain pourra continuer comme ça longtemps?

[Ghinzani]

Je n'aime pas trop cette spécificité "américaine" dans le titre du sujet. Le déclin, lire le changement radical de système, de l'économie actuelle touche le monde entier.

Nous avons presque tous vécu largement au dessus de nos moyens. Que cela concerne le "privé" et le public.

Les bourses avaient perdu la tête... Toujours en quête de produits pour réinvestir l'argent gagné au départ de façon plus classique. De produits en produits, la bourse s'est rapproché plus du "Casino" que du rôle d'investissement réfléchi.

"les arbres ne grimpent pas jusqu'au ciel"... certains ne voulaient pas le savoir ...

Cet écroulement et l'ère post pétrole vont changer radicalement notre mode de vie du moins pendant un certain temps.

[Alfa]

Tu penses que l'état américain pourra continuer comme ça longtemps?

Un moment encore je pense je ne peux donner de date évidement.

Quand il pourra plus il fera autrement, genre une bonne guerre qui rapporte qui sait. En fait j'ai du mal a voire ce pays en faillite et rester sans bouger, sagement, dans sa propre merde.

[Nuvo]

Faut pas avoir la mémoire courte, le dernière bulle, c'est fevrier-mars 2000 et la fin de la folie internet. C'est permanent avec les hommes, on cherche à s'en mettre plein les poches le plus vite possible et en en foutant le moins possible. Dès demain, tout recommence !

[schumi84f1]

les assurances generali, c'est pas du groupe AIG ?

[Ghinzani]

Faut pas avoir la mémoire courte, le dernière bulle, c'est fevrier-mars 2000 et la fin de la folie internet. C'est permanent avec les hommes, on cherche à s'en mettre plein les poches le plus vite possible et en en foutant le moins possible. Dès demain, tout recommence !

cette politique individualiste vaut autant pour les traders que pour les éternels assistés.

[Nuvo]

Faut pas avoir la mémoire courte, le dernière bulle, c'est fevrier-mars 2000 et la fin de la folie internet. C'est permanent avec les hommes, on cherche à s'en mettre plein les poches le plus vite possible et en en foutant le moins possible. Dès demain, tout recommence !

cette politique individualiste vaut autant pour les traders que pour les éternels assistés.

Oui c'est un bug universel dans l'operating system d'homo sapiens, dixit Jean-Michel Billaut
http://billaut.typepad.com/

[Cortese]

Oui, mais n'oublions pas que le néo-libéralisme fut (je crois qu'on peut en parler au passé maintenant ), la dernière idéologie dogmatique de l'Histoire. Depuis 20 ans on a été plus abreuvés de discours idéologiques fanatiques qu'en 70 ans de communisme. Quand je pense que je trouvais les communistes bornés (dans les années 70) ! Que dire de ces journalistes, ces simples citoyens, qui ont suivi ce système de pensée ultra-libéral absurde comme un troupeau bêlant... Comment disait Maggie Thatcher ? TINA ! There Is No Alternative

[Solal]

For release at 9:00 p.m. EDT

The Federal Reserve Board on Tuesday, with the full support of the Treasury Department, authorized the Federal Reserve Bank of New York to lend up to $85 billion to the American International Group (AIG) under section 13(3) of the Federal Reserve Act. The secured loan has terms and conditions designed to protect the interests of the U.S. government and taxpayers.

The Board determined that, in current circumstances, a disorderly failure of AIG could add to already significant levels of financial market fragility and lead to substantially higher borrowing costs, reduced household wealth, and materially weaker economic performance.

The purpose of this liquidity facility is to assist AIG in meeting its obligations as they come due. This loan will facilitate a process under which AIG will sell certain of its businesses in an orderly manner, with the least possible disruption to the overall economy.

The AIG facility has a 24-month term. Interest will accrue on the outstanding balance at a rate of three-month Libor plus 850 basis points. AIG will be permitted to draw up to $85 billion under the facility.

The interests of taxpayers are protected by key terms of the loan. The loan is collateralized by all the assets of AIG, and of its primary non-regulated subsidiaries. These assets include the stock of substantially all of the regulated subsidiaries. The loan is expected to be repaid from the proceeds of the sale of the firm’s assets. The U.S. government will receive a 79.9 percent equity interest in AIG and has the right to veto the payment of dividends to common and preferred shareholders.

[Fatcap]

Faut pas avoir la mémoire courte, le dernière bulle, c'est fevrier-mars 2000 et la fin de la folie internet. C'est permanent avec les hommes, on cherche à s'en mettre plein les poches le plus vite possible et en en foutant le moins possible. Dès demain, tout recommence !

cette politique individualiste vaut autant pour les traders que pour les éternels assistés.

Oui c'est un bug universel dans l'operating system d'homo sapiens, dixit Jean-Michel Billaut
http://billaut.typepad.com/

Pas vraiment un bug, plutôt un mécanisme de survie qui donne des résultats aberrants quand l'homme passe du statut de chasseur-cueilleur individualiste à la vie en société. Depuis des millénaires nous nous sommes dotés de systèmes de contrôle : les religions et la tradition orale, qui nous avertissaient des dangers de la spéculation et de l'individualisme. Les coupables ne sont donc pas les hommes en général, mais une certaine clique qui depuis des siècles vante justement le contraire, c'est-à-dire l'individualisme, le goût de l'argent, l'égoïsme, le rejet des racines, l'absence de responsabilité envers le groupe.

[Shoemaker]

Oui, mais n'oublions pas que le néo-libéralisme fut (je crois qu'on peut en parler au passé maintenant ), la dernière idéologie dogmatique de l'Histoire. Depuis 20 ans on a été plus abreuvés de discours idéologiques fanatiques qu'en 70 ans de communisme. Quand je pense que je trouvais les communistes bornés (dans les années 70) ! Que dire de ces journalistes, ces simples citoyens, qui ont suivi ce système de pensée ultra-libéral absurde comme un troupeau bêlant... Comment disait Maggie Thatcher ? TINA ! There Is No Alternative

Cortese, arrete de montrer la lune. Les gens regarderont toujours le doigt, selon le bon vieux proverbe.
- Regarde les elections americaines : Un sinistre parodie de la democratie, une hideuse masquarade, mais qui passionne les foules...
- Israel, etat fachiste, colonialiste, militariste, integriste ... et j'en passe... Tout le monde est convaincu que c'est le berceau des anges.
- Le neoliberalisme dont tu viens de parler ... La terre est en danger grave, a cause de cette ideologie terrible, et a la radio, j'ecoute les journalistes deverser leur betises aux foules ahuries, avec des trucs du genre : Ah ben !... On s'y attendait pas ! (sur France info ce matin !!!!)
- LA Russie transformee en agresseur par la grace des medias aux ordres...

Je te laisse imaginer la suite de le liste du Doigt et de la Lune ...

Ce monde est fatiguant.............

[Shoemaker]

Pas vraiment un bug, plutôt un mécanisme de survie qui donne des résultats aberrants quand l'homme passe du statut de chasseur-cueilleur individualiste à la vie en société. Depuis des millénaires nous nous sommes dotés de systèmes de contrôle : les religions et la tradition orale, qui nous avertissaient des dangers de la spéculation et de l'individualisme. Les coupables ne sont donc pas les hommes en général, mais une certaine clique qui depuis des siècles vante justement le contraire, c'est-à-dire l'individualisme, le goût de l'argent, l'égoïsme, le rejet des racines, l'absence de responsabilité envers le groupe.

Tu veux dire que la vie en societe est une aberration en soit ?
Ou plutot qu'elle est possible, mais avec d'autres lois et principes que celles et ceux de la "clique" don tu parles (a raison) ?
(Tu ne serais pas marxiste sur les bords, toi ?... )

[Ghinzani]

Oui, mais n'oublions pas que le néo-libéralisme fut (je crois qu'on peut en parler au passé maintenant ), la dernière idéologie dogmatique de l'Histoire. Depuis 20 ans on a été plus abreuvés de discours idéologiques fanatiques qu'en 70 ans de communisme. Quand je pense que je trouvais les communistes bornés (dans les années 70) ! Que dire de ces journalistes, ces simples citoyens, qui ont suivi ce système de pensée ultra-libéral absurde comme un troupeau bêlant... Comment disait Maggie Thatcher ? TINA ! There Is No Alternative

Cortese, arrete de montrer la lune. Les gens regarderont toujours le doigt, selon le bon vieux proverbe.
- Regarde les elections americaines : Un sinistre parodie de la democratie, une hideuse masquarade, mais qui passionne les foules...
- Israel, etat fachiste, colonialiste, militariste, integriste ... et j'en passe... Tout le monde est convaincu que c'est le berceau des anges.
- Le neoliberalisme dont tu viens de parler ... La terre est en danger grave, a cause de cette ideologie terrible, et a la radio, j'ecoute les journalistes deverser leur betises aux foules ahuries, avec des trucs du genre : Ah ben !... On s'y attendait pas ! (sur France info ce matin !!!!)
- LA Russie transformee en agresseur par la grace des medias aux ordres...

Je te laisse imaginer la suite de le liste du Doigt et de la Lune ...

Ce monde est fatiguant.............

Si le système "occidental" a bien besoin d'une sérieuse remise en question, il ne faut pas tomber dans le travers des autres pire encore...C'est le propre des sectes et des manipulateurs de bercer d'illusions les " faibles" ...L'islam extrémiste, les jéhovahs sont des spécialistes en la matière.

Les russes sont nettement moins à l'aise en cas de récession inéluctable mondiale tout comme les autres producteurs de matières premières.

[1er tigre]

Même une quinte flush royale est statistiquement possible (j'en ai eu une, une fois ).

[GregG]

Une royale flush, j'en ai vue une au casino de melbourne avec des carreau!

Le mec a meme prit une photo ce qui est interdit au casino normalement!

[f1pronostics]

AFP le 18/09/2008 07h29
Les Bourses d'Asie poursuivent leur descente aux enfers

Tableau de cotations boursières, le 18 septembre 2008 à Tokyo
© AFP Yoshikazu Tsuno
Les Bourses d'Asie-Pacifique recommençaient à dégringoler lourdement jeudi dans le sillage de Wall Street la veille, les investisseurs craignant de nouvelles catastrophes dans le secteur financier après la spectaculaire nationalisation de l'assureur américain AIG.

A Tokyo, qui avait connu un court répit mercredi, l'indice Nikkei des valeurs vedettes plongeait de 3,18% en milieu de séance et évoluait à son plus bas niveau en plus de trois ans, plombé par les valeurs bancaires et par celles des grands exportateurs japonais qui risquent de pâtir de la crise.

A la mi-séance, la Bourse de Hong Kong a fortement reculé de 7,4%, passant sous le seuil des 17.000 points.

L'indice Hang Seng cédait ainsi 1.301,05 points à 16.336,14 points. C'est la première fois que l'indice tombe sous la barre des 17.000 points depuis juillet 2006.


Traders le 18 septembre à la Bourse de Hong Kong
© AFP Mike Clarke
Vers 02h55 GMT, l'indice composite de Shanghai s'effondrait de 4,63%, le Straits Times de Singapour de 3,56%, le Kospi de Séoul de 3,25% et le S&P/ASX200 de Sydney de 3,83%.

Au même moment, Manille chutait de 3,40% et Taïpeh de 3,65%.

Sous l'effet de nouvelles attaques contre les valeurs financières, Wall Street avait connu mercredi une nouvelle déroute, la nationalisation de l'assureur AIG confortant les analyses les plus pessimistes sur la gravité de la crise: le Dow Jones avait lâché 4,06% et le Nasdaq 4,94%. Les marchés européens et latino-américains avaient également connu une journée noire.

Après AIG, Lehman Brothers, Freddie Mac, Fannie Mae, Bear Sterns et autres, les investisseurs se demandent quel sera le prochain géant américain de la finance à chuter, ont expliqué les opérateurs asiatiques, selon qui les marchés bruissent de rumeurs toutes plus effrayantes les unes que les autres.

"La peur monte au sein du système bancaire", ont expliqué des analystes de la banque Calyon, cités par Dow Jones News Wires.

Selon la BBC, la banque britannique HBOS, dont le cours de Bourse s'est effondré depuis le début de la semaine, va être rachetée incessamment par sa compatriote et rivale Lloyds TSB.

Le New York Times a quant à lui affirmé mercredi soir que la banque d'affaires américaine Morgan Stanley, qui a perdu plus de la moitié de sa valeur en Bourse depuis une semaine, négociait une fusion avec la banque généraliste Wachovia.

La chaîne financière américaine de télévision CNBC a rapporté de son côté que Morgan Stanley, dernière grande banque d'investissement indépendante de Wall Street avec Goldman Sachs, négociait avec la banque chinoise CITIC.


Traders le 17 septembre 2008 à la Bourse de New York
© AFP/Getty Images Mario Tama
"Ce qui est en train de se produire dépasse l'entendement, cela fait peur pour l'économie réelle pour les dix prochaines années", a commenté un analyste de Citigroup basé à Londres.

"Le plus stupéfiant, c'est la vitesse avec laquelle des institutions plus que centenaires sont capables de s'écrouler. Plus de la moitié de la capitalisation de HBOS s'est évaporée en deux heures!" s'est-il exclamé.

Pour tenter de calmer les marchés, la Banque du Japon (BOJ) a injecté jeudi 1.500 milliards de yens (10 milliards d'euros) dans le circuit bancaire, portant à 7.000 milliards de yens (46,7 milliards d'euros) les sommes allouées aux banques depuis le début de la semaine.

La Réserve fédérale américaine (Fed), la Banque centrale européenne (BCE), la Banque d'Angleterre et les banques centrales d'Inde et d'Australie ont également injecté des milliards de dollars de liquidités dans leurs circuits bancaires respectifs ces derniers jours.

[f1pronostics]

Reuters le 18/09/2008 09h29
Nouvelle action coordonnée des banques centrales pour le crédit

FRANCFORT (Reuters) - Plusieurs grandes banques centrales ont annoncé jeudi un nouveau plan d'actions coordonnées destiné à améliorer la liquidité sur les marchés mondiaux du crédit en y injectant des montants massifs en dollars.

Cette initiative regroupe la Réserve fédérale américaine, la Banque centrale européenne (BCE), la Banque d'Angleterre, la Banque du Japon, la Banque nationale suisse et la banque centrale canadienne.

La Fed a autorisé une extension de 180 milliards de dollars (126 milliards d'euros) de ses lignes de swaps avec les autres banques centrales.

La BCE lance pour sa part ce jeudi une offre au jour le jour susceptible d'atteindre 40 milliards de dollars.

"Les banques centrales continuent de collaborer étroitement et elles prendront les mesures appropriées pour répondre aux tensions en cours", précise la BCE dans un communiqué.

La Fed apporte 180 milliards de dollars de liquidités aux marchés financiers

La Réserve fédérale américaine (Fed) a annoncé jeudi dans un communiqué qu'elle va apporter 180 milliards de dollars de liquidités aux marchés financiers internationaux dans le cadre d'une action concertée des banques centrales mondiales.

La Fed a indiqué qu'elle avait passé avec la Banque centrale européenne (BCE), la Banque Nationale de Suisse, la Banque d'Angleterre, la Banque du Japon et la Banque du Canada des accord de "swaps".

Un accord dit "swap" permet aux banques centrales de se prêter réciproquement des liquidités à court terme, lorsque l'une ou l'autre en a besoin pour stabiliser le système financier de son pays.

Cette action concertée des banques centrales mondiales vise à endiguer la panique qui s'est emparée des marchés financiers internationaux après le dépôt de bilan de la banque d'affaires américaines Lehman Brothers lundi.

En perspective, 180 milliards de dollars, c'est :
Un peu plus de la moitié du budget de l'état français.
ou encore environ 17 millions de Logan.

[Ghinzani]

Ce qui fait un peu sourire c'est l'attitude tres socialiste adoptée par le pays du liberalisme, du capitalisme...Je sais qu'ils ne peuvent pas faire vraiment autrement mais cet oxymore me fait sourire.

[f1pronostics]

La vente à découvert dans le collimateur.
On n'est plus à une hypocrisie près, sauve qui peut!

BOURSE/USA: la SEC renforce les règles sur les ventes à découvert
Washington (AWP/AFX) - Le régulateur boursier américain, la Securities and Exchange Commission (SEC), a annoncé mercredi avoir mis en place de nouvelles règles plus strictes concernant les ventes à découvert d'actions, pour lutter contre les manipulations de cours boursiers.

La SEC reprend et étend à l'ensemble des compagnies privées les mesures restrictives prises temporairement en juillet contre les ventes à découvert "nues" de titres de certaines grandes institutions financières.

Ces mesures avaient été prises pour tenter de désamorcer les attaques spéculatives contre les banques d'affaires et les organismes de refinancement hypothécaires. Elles avaient expiré le 12 août.

La vente à découvert est une technique d'investissement boursier, parfaitement légale, qui consiste à emprunter une action (moyennant le versement d'une commission) avec l'espoir de pouvoir la revendre lorsque son cours aura chuté. L'investisseur peut ainsi empocher la différence.

La SEC ne conteste pas les mécanismes de la vente à découvert mais veut s'assurer que l'investisseur a effectivement emprunté le titre proposé à la vente.

Le gendarme de la Bourse américaine veut empêcher les situations où "le vendeur n'emprunte pas en réalité l'action". "Cela permet aux manipulateurs de marché de pousser les prix bien plus bas que ce qui aurait été possible" dans des conditions d'échanges classiques, souligne le régulateur américain.

Avec ses nouvelles règles, la SEC veut éviter qu'un même propriétaire de titres ne prête plusieurs fois les mêmes actions à plusieurs spéculateurs différents.

Les différentes mesures annoncées mercredi "clarifient bien que la SEC a une tolérance zéro pour les ventes à découvert nues", a commenté le président de la SEC, Christopher Cox, cité dans le communiqué.

afx/ds

(AWP/17 septembre 2008 17h29)

[f1pronostics]

Le Trésor américain s'endette à bon compte pour aider la Fed

Le Trésor américain a annoncé mercredi qu'il allait s'endetter davantage pour aider la Réserve fédérale dans ses mesures de soutien à l'économie, après avoir répété à l'envi pendant dix jours qu'il veillerait à protéger au mieux les intérêts des contribuables.

Le ministère a ainsi lancé un "programme de financement complémentaire" qui "consistera en une série de bons du Trésor distincts de ceux du programme d'emprunt actuel du Trésor et qui fourniront l'argent frais nécessaire aux initiatives de la Réserve fédérale".

La première tranche de ce programme a commencé dès mercredi par le biais d'une adjudication de 40 milliards de dollars de bons du Trésor à maturité de 35 jours.

Le Trésor n'a eu aucun mal à placer ces titres, en raison de la ruée des investisseurs vers des placements sûrs en ces périodes de turbulences boursières. Les offres ont atteint 98 milliards de dollars, permettant un financement de cet emprunt à un coût minime (0,304%).

Depuis le début de la crise financière, déclenchée à l'été 2007 par l'effondrement du marché des crédits immobiliers à risques, la Réserve fédérale a joué un rôle majeur pour aider l'économie américaine à passer la tempête.

A côté de mesures de politique monétaire classiques (elle a abaissé son taux directeur à sept reprises depuis septembre 2007), la Fed a été amenée à des pratiques moins orthodoxes. En mars, elle a ainsi financé le sauvetage de la banque Bear Stearns à hauteur de 30 milliards de dollars.

Son aide de 85 milliards à l'assureur AIG, à qui elle évite le dépôt de bilan en contrepartie d'une quasi-nationalisation, est aussi inédite dans la mesure où la Fed n'a pas mission de fournir des liquidités aux assureurs.

De surcroît, la banque centrale a autorisé les banques d'affaires, puis les organisme de refinancement hypothécaire, à venir s'approvisionner en liquidités à son guichet comme le font depuis longtemps les banques de dépôt.

Depuis dimanche, elle se montre aussi moins regardante sur la solidité des contreparties apportées par ces établissements lors de ces opérations, dont elle a aussi augmenté la fréquence. En deux jours (lundi et mardi), la Fed a ainsi fourni au marché bancaire 100 milliards de plus que prévu.

Mercredi matin, elle jugeait la liquidité du marché interbancaire suffisante, mais se disait "prête (à agir) dans la journée si besoin".

Le Trésor note que toutes ces mesures ont affaibli le bilan de la banque centrale. Le produit de la nouvelle émission permettra de "compenser l'effet de (ses) initiatives récentes en matière de prêts et de liquidités sur ses propres réserves".

Elsa Dargent, économiste de Natixis, relève en effet que le portefeuille de titres (essentiellement des obligations du Trésor) détenus en propre par la Fed a fondu de près de 300 milliards par rapport à décembre 2007 pour descendre à 479,7 milliards.

Le gouvernement américain a recouru à la dette après avoir répété plusieurs fois ces jours-ci qu'il veillerait à protéger au mieux les intérêts de contribuables. La Maison Blanche avait déjà revu à la hausse en juillet sa prévision de déficit budgétaire pour l'exercice fiscal devant commencer en octobre, tablant désormais sur un déficit record de 482 milliards de dollars.

[Maverick]

Ce qui fait un peu sourire c'est l'attitude tres socialiste adoptée par le pays du liberalisme, du capitalisme...Je sais qu'ils ne peuvent pas faire vraiment autrement mais cet oxymore me fait sourire.

C'est à dire ?

[f1pronostics]

Ce qui fait un peu sourire c'est l'attitude tres socialiste adoptée par le pays du liberalisme, du capitalisme...Je sais qu'ils ne peuvent pas faire vraiment autrement mais cet oxymore me fait sourire.

C'est à dire ?

Probablement rien. Les ultra-libéraux doivent avoir perdu tous leurs repères. Le pire c'est qu'il va falloir cotiser pour assister ces feignasses.

[Ghinzani]

Ce qui fait un peu sourire c'est l'attitude tres socialiste adoptée par le pays du liberalisme, du capitalisme...Je sais qu'ils ne peuvent pas faire vraiment autrement mais cet oxymore me fait sourire.

C'est à dire ?

Probablement rien. Les ultra-libéraux doivent avoir perdu tous leurs repères. Le pire c'est qu'il va falloir cotiser pour assister ces feignasses.

Quand on ne sait pas, on se tait.Autrement dit, je n'ai en aucun cas besoin que tu repondasses à la ma place.

Réponse à Maverick: la nationalisation de plusieurs organismes bancaires symboles d'un capitalisme fort est surprenant même si quasi inévitable dans ce monde là ..c'est juste une anecdote qui par certains côtés est "amusante".

[f1pronostics]

Sauve qui peut ?
David Victoroff, le 18-09-2008
VALEURS ACTUELLES

Photo: Patrick Iafrate
La faillite de Lehman Brothers a pris de court tous les fai­seurs de pronostics : éco­no­mistes, responsables politiques et patronaux. Rassurés par la nationalisation de Fannie Mae et Freddie Mac, les deux établissements de refinancement hypothécaire américains, ils misaient sur le Trésor des États-Unis pour empêcher à tout prix une énorme faillite bancaire. Celui-ci s’est croisé les bras devant l’effondrement de la qua­trième banque d’investissement américaine. On entend maintenant la ministre de l’Économie, Christine Lagarde, parler de « choc extrême » et la présidente du Medef, Laurence Parisot, dire : « Le pire n’est pas certain mais nous sommes obligés de l’imaginer. »

Mais que serait donc le pire pour nous, en France ? Toute évocation concrète est rejetée d’un froncement de sourcils. Va-t-on voir des banques françaises faire faillite à leur tour et des déposants ruinés ? Interrogée sur la solidité de notre système bancaire, Laurence Parisot a vanté la qualité de gestion et les règles prudentielles qui régissent les banques et conclu : « Je ne me pose même pas la question. »

Pourtant, des Français se la posent. Les experts se veulent rassurants : les dépôts sont garantis jusqu’à 70 000 euros, ce qui couvre 90 % des comptes bancaires. Il s’agit d’un fonds de garantie interbancaire destiné à parer aux accidents individuels mais qui serait incapable de faire face à une crise générale du système sans l’intervention de l’État. Quant à l’épargne investie dans des contrats d’assurance sur des actions ou de la dette, elle deviendrait totalement illiquide en cas de panique sur les marchés d’actions et de crise des banques et des assurances. Le pire, ce serait donc l’anéantissement du patrimoine financier des particuliers.

Un tel scénario catastrophe entraînerait une chute de la consommation, un effondrement des investissements, qui ne trouveraient plus de financement, et pour finir une destruction massive d’emplois qui ferait qu’après avoir perdu leur épargne, les particuliers per­draient leurs revenus du travail. Cela signifierait la perte de confiance dans les systèmes politiques et sociaux qui auraient failli à leur mission de protection. Bref, ce serait le chaos comme dans les années trente et les queues devant les soupes populaires.

Encore heureux, com­me le dit Laurence Pa­risot, que ce pire ne soit pas certain ! Mais, pour le conjurer, il faut d’abord l’envisager dans toutes ses dimensions et ne pas feindre d’ignorer les problèmes. Nos banques sont bien gérées, certes, mais Dexia avoue 500 millions de créances non garanties sur Lehman Brothers, la BNP 250 millions. Ces créances sont, nous dit-on, “gé­rables” ? À condition toutefois qu’on n’en découvre pas d’autres chaque matin.

Pour l’instant, nous n’en sommes pas au scénario noir. La baisse du cours du pétrole et la remontée du dollar par rapport à l’euro sont des signes encourageants. La capacité de rebond américaine et la volonté politique de ranimer l’économie par des taux bas et un déficit budgétaire considérable sont là. C’est en Europe que l’absence de volonté politique, le refus d’expliquer clairement ce qui se passe et d’envisager des remèdes radicaux sont les plus inquiétants.

[f1pronostics]

Réponse à Maverick: la nationalisation de plusieurs organismes bancaires symboles d'un capitalisme fort est surprenant même si quasi inévitable dans ce monde là ..c'est juste une anecdote qui par certains côtés est "amusante".

Merci d'avoir confirmé.

[1er tigre]

Franchement ça fait flipper.

[Ghinzani]

Réponse à Maverick: la nationalisation de plusieurs organismes bancaires symboles d'un capitalisme fort est surprenant même si quasi inévitable dans ce monde là ..c'est juste une anecdote qui par certains côtés est "amusante".

Merci d'avoir confirmé.

lorsqu'on TE pose une question et surtout si cette dernière porte sur ta vue d'esprit sur un sujet, il est regrettable que d'autres s'octroient la réponse à une question qui ne leur revient pas.Ton côté cuistre émane par une telle attitude.