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Messagede Bob Williams le 03 Avr 2006, 21:27

Stef a écrit:
f1pronostics a écrit: Encore une fois, un watt est un watt, pour les newton/mètre c'est pareil. Et même le haut régime est un facteur de baisse de fiabilité ou bien d'usure excessive et de hausse des couts. Ne parlons pas du bruit.



Les Newton/mètre ?

kézako ? des kg/s² ? C'est pour mesurer la consomation ?


non Monsieur, c'est l'unité de mesure du couple :wink:
Dernière édition par Bob Williams le 03 Avr 2006, 21:27, édité 1 fois.
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Messagede Stéphane le 03 Avr 2006, 21:27

Ah, mais c'est des newton*mètres alors, rien à voir.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede Xave le 03 Avr 2006, 21:28

f1pronostics a écrit:Il y a trop de voitures en ville et la majorité sont maintenant des diesels. Vivement les hybrides généralisées... .


Ah bah là, je te suis plus... Hybride ? Je croyais que l'avenir c'était le diesel ? Ah oui, hybride diesel ! Ou avais-je la tête !


"clac-clac-clac-clac-djuiiiiiiiiiiiiiitt !! " :D
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Messagede Ze le 03 Avr 2006, 21:41

Combien peut valoir à la revente une Ford Escort Diesel CLX Break de 1991, moteur/embrayage/chassis en bon etat mais qui ne demarre plus ? :D (demarreur a changer :P ) ?

Que ce soit dans uen casse ou chez un repreneur :D
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Messagede f1pronostics le 03 Avr 2006, 21:41

Xave a écrit:
f1pronostics a écrit:Il y a trop de voitures en ville et la majorité sont maintenant des diesels. Vivement les hybrides généralisées... .
Ah bah là, je te suis plus... Hybride ? Je croyais que l'avenir c'était le diesel ? Ah oui, hybride diesel ! Ou avais-je la tête !
"clac-clac-clac-clac-djuiiiiiiiiiiiiiitt !! " :D
Je préfère un discret clac-clac qu'un VROAR rageur.
Sinon oui, hybride diesel évidemment.
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Messagede Bob Williams le 03 Avr 2006, 21:42

Ze a écrit:Combien peut valoir à la revente une Ford Escort Diesel CLX Break de 1991, moteur/embrayage/chassis en bon etat mais qui ne demarre plus ? :D (demarreur a changer :P ) ?

Que ce soit dans uen casse ou chez un repreneur :D


tu me donnes combien pour que je vienne t'en débarrasser ? :D
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Messagede f1pronostics le 03 Avr 2006, 21:44

Stef a écrit:
f1pronostics a écrit:
Alfa a écrit:
f1pronostics a écrit:
Alfa a écrit:
Xave a écrit:Tiens, j'étais mort de rire, ce matin, dans la rue, j'ai vu une Alfa 147 JTD montée en Pirelli P-Zero :lol: :roll: A quand l'auto-collant "Cuore Sportivo" :D
Tu sais moi en Belgique j'ai bien vu une Golf TDi monté en 19 pouces pneu ultra ultra ultra taille basse de chez basse.
comme une Enzo quoi... :roll:
Bah vous êtes sectaires, hein. Mais le diesel c'est l'avenir. Même en compet'.
Ouais enfin ca n'a rien a voir, la la golf TDI elle devait faire 115 ch, c'est loin de la competition.
Je parlais en général, pas de la golf. Mais VW vient justement de faire quelque démonstation de la compétitivité sportive du diesel.
Oui, ils ont battus des teams privés, bravo pour la démo.
Oui record de la piste battu dans cette discipline si j'ai bien lu.
Pas de quoi crier à la magie, juste de quoi revendiquer que c'est pas ridicule.
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Messagede f1pronostics le 03 Avr 2006, 21:47

Stef a écrit:Ah, mais c'est des newton*mètres alors, rien à voir.
Tsss tss tss j'appelle ça du mauvais esprit :D :P
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Messagede Stéphane le 03 Avr 2006, 21:59

Non, de la rigueur scientifique, nuance. :D
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede Alfa le 03 Avr 2006, 22:01

f1pronostics a écrit:
Alfa a écrit:Ah non mais moi je dis rien sur les diesels, a la base c'est pour moins consommer et ca marche.
mais enfin il y a certain proprietaires de vehicule diesel qui se croit dans une voiture de course et ca fait pitier.
aussi certain modeles sont tellement chere qu'il faut vraiment etre riche pour se les acheter, alors a partir de la a quoi bon prendre un diesel? pour economiser? ca fait mesquin surtout si ces proprietaires ne font pas enormement de kilometres.
bref a part ca j'ai rien contre.
Le diesel n'est pas incohérent pour les grosse voitures. La souplesse d'un couple important est très appréciée. Couplé avec une boite auto c'est une très bonne solution.

Alfa a écrit:(euh tu ne crois pas que c'est la victoire du turbo plus que du diesel pour l'audi?, sinon ne pense tu pas qu'ils auraient pu largement faire aussi bien avec un moteur essence?)
C'est une démonstration de compétitivité. Et le diesel performant est indissociable du turbo.
Hélas je n'ai pas trouvé de commentaires sur le bilan de la course. Notamment par rapport à la consommation.

C'est surtout le turbo qui donne le couple
tu prend un bon gros 3 litre turbo essence tu aura bien plus encore.

le diesel n'existe qu'a cause de la consomation que nous devons sans cesse diminuer, sans ca il n'aurait jamais vu le jour car ca n'aurait aucun interet.
le diesel est un vrai frein a la performance d'un moteur, si il devient performant c'est uniquement du aux gros coup de turbo, a des années de développement et a de forte cylindrées, si on faisait cela sur les moteurs essence on aurait de veritable monstre avec du couple et de la puissance ilimité, il suffit de voir les puissances qu'avait deja les moteurs de competition il y a plus de 20 ans, alors imagine maintenant?

mais je ne dis pas que le diesel ce n'est pas l'avenir, car pour faire des moteurs performants sans trop consommer, c'est la seule solution.
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Messagede Stéphane le 03 Avr 2006, 22:01

f1pronostics a écrit:
Stef a écrit:
f1pronostics a écrit:
Alfa a écrit:
f1pronostics a écrit:
Alfa a écrit:
Xave a écrit:Tiens, j'étais mort de rire, ce matin, dans la rue, j'ai vu une Alfa 147 JTD montée en Pirelli P-Zero :lol: :roll: A quand l'auto-collant "Cuore Sportivo" :D
Tu sais moi en Belgique j'ai bien vu une Golf TDi monté en 19 pouces pneu ultra ultra ultra taille basse de chez basse.
comme une Enzo quoi... :roll:
Bah vous êtes sectaires, hein. Mais le diesel c'est l'avenir. Même en compet'.
Ouais enfin ca n'a rien a voir, la la golf TDI elle devait faire 115 ch, c'est loin de la competition.
Je parlais en général, pas de la golf. Mais VW vient justement de faire quelque démonstation de la compétitivité sportive du diesel.
Oui, ils ont battus des teams privés, bravo pour la démo.
Oui record de la piste battu dans cette discipline si j'ai bien lu.
Pas de quoi crier à la magie, juste de quoi revendiquer que c'est pas ridicule.



Oui, avec un 6 L turbo, alors que les 'essences' se contentent de 3.6 L.
Et avec une réglementation LMP1 qui a déjà prouvée être plus rapide que les LMP900 qui détenaient le record.

Bref, rien qui prouve l'hyper compétitivité du diesel.
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Messagede Ze le 03 Avr 2006, 22:10

Gwenael a écrit:
Ze a écrit:Combien peut valoir à la revente une Ford Escort Diesel CLX Break de 1991, moteur/embrayage/chassis en bon etat mais qui ne demarre plus ? :D (demarreur a changer :P ) ?

Que ce soit dans uen casse ou chez un repreneur :D


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Messagede Cyril le 03 Avr 2006, 22:13

Ze a écrit:Combien peut valoir à la revente une Ford Escort Diesel CLX Break de 1991, moteur/embrayage/chassis en bon etat mais qui ne demarre plus ? :D (demarreur a changer :P ) ?

Que ce soit dans uen casse ou chez un repreneur :D


Tu ne peux pas changer que le démarreur ?

Sinon, pour répondre à ta question :
1000€ pour une 1.6, et 1100€ pour une 1.8 D ;)
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Messagede f1pronostics le 03 Avr 2006, 22:18

Stef a écrit:
f1pronostics a écrit:Oui record de la piste battu dans cette discipline si j'ai bien lu.
Pas de quoi crier à la magie, juste de quoi revendiquer que c'est pas ridicule.
Oui, avec un 6 L turbo, alors que les 'essences' se contentent de 3.6 L.
Et avec une réglementation LMP1 qui a déjà prouvée être plus rapide que les LMP900 qui détenaient le record.
Bref, rien qui prouve l'hyper compétitivité du diesel.
5,5 litres pour 650ch et 1100 Nm avec une technologie toute récente contre 3,6 litres pour 610ch et 700 Nm pour une technologie éprouvée. Bah c'est pas hyper-compétitif mais pas ridicule non plus. Surment bientôt bridé plus sévèrement. Tant mieux c'est bon pour le progrès.
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Messagede f1pronostics le 03 Avr 2006, 22:19

Stef a écrit:Non, de la rigueur scientifique, nuance. :D
non-non, tt le monde avait compris qu'il s'agissait de couple, monsieur le pinailleur :P
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Messagede Stéphane le 03 Avr 2006, 22:24

Parlant d eça, je sais plus dans quel pub il est écrit sur le lave-linge "kW/h". :twisted:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Messagede Seb le 03 Avr 2006, 23:13

Stef a écrit:Bref, rien qui prouve l'hyper compétitivité du diesel.


En même temps, je ne crois pas que leur but était de démontrer une supériorité du diesel sur l'essence.

Juste qu'en performance, il pouvait l'égaler...
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Messagede Capet le 03 Avr 2006, 23:47

Ze > 300 € et encore c'est parce que c'est toi :D
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Messagede Seb le 03 Avr 2006, 23:48

Luke, pour en revenir au LPG ? Comment expliquer la différence d'agrément de conduite entre le LPG et l'essence sur une 525i alors ?
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Messagede Ze le 04 Avr 2006, 00:05

Cyril a écrit:
Ze a écrit:Combien peut valoir à la revente une Ford Escort Diesel CLX Break de 1991, moteur/embrayage/chassis en bon etat mais qui ne demarre plus ? :D (demarreur a changer :P ) ?

Que ce soit dans uen casse ou chez un repreneur :D


Tu ne peux pas changer que le démarreur ?

Sinon, pour répondre à ta question :
1000€ pour une 1.6, et 1100€ pour une 1.8 D ;)
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ben je regarde autant pour une autre voiture, mais il faudrait qu'on me reprenne celle là, et que je gagne au loto :D
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Messagede Ze le 04 Avr 2006, 00:06

Luke a écrit:Ze > 300 € et encore c'est parce que c'est toi :D


:D
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Messagede Cyril le 04 Avr 2006, 08:39

Ze a écrit:
Cyril a écrit:
Ze a écrit:Combien peut valoir à la revente une Ford Escort Diesel CLX Break de 1991, moteur/embrayage/chassis en bon etat mais qui ne demarre plus ? :D (demarreur a changer :P ) ?

Que ce soit dans uen casse ou chez un repreneur :D


Tu ne peux pas changer que le démarreur ?

Sinon, pour répondre à ta question :
1000€ pour une 1.6, et 1100€ pour une 1.8 D ;)
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ben je regarde autant pour une autre voiture, mais il faudrait qu'on me reprenne celle là, et que je gagne au loto :D


Si ça t'intéresse, je vend une Renault Twingo de 98, 154000 km. Je te la fais à 2000€ puisque c'est toi :D
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Messagede Capet le 04 Avr 2006, 09:24

Seb a écrit:Luke, pour en revenir au LPG ? Comment expliquer la différence d'agrément de conduite entre le LPG et l'essence sur une 525i alors ?


Salut !

Sur la mienne (c'est un 12 soupapes) je ne vois pratiquement aucune différence. Si quelqu'un me bascule en mode LPG ou normal pendant que je roule tout au plus je noterai une légère baisse de couple...
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Messagede Xave le 04 Avr 2006, 10:20

Seb a écrit:
Stef a écrit:Bref, rien qui prouve l'hyper compétitivité du diesel.


En même temps, je ne crois pas que leur but était de démontrer une supériorité du diesel sur l'essence.

Juste qu'en performance, il pouvait l'égaler...


Qu'une motorisation ait besoin de 50% de cylindrée supplémentaire, plus un turbo, pour en égaler une autre en performances, je trouve cela éloquent... mais pas forcément dans le sens voulu. :roll:

Surtout quand on parle plutôt aujourd'hui de réduction de la taille des moteurs pour les voitures de tous les jours... Cherchez l'erreur... :roll:
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Messagede Seb le 04 Avr 2006, 10:24

Nan, mais sur le fond, je suis d'accord avec toi, n'étant pas un partisan du diesel.

Mais le fait est qu'Audi voulait voir gagner l'Audi R10. Et il était clair que sans une cylindrée plus importante, elle ne le pourrait pas. Il faut comparer ce qui est comparable. Pour le turbo, la petite soeur en était déjà équipée.
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Messagede f1pronostics le 04 Avr 2006, 11:20

Xave a écrit:Qu'une motorisation ait besoin de 50% de cylindrée supplémentaire, plus un turbo, pour en égaler une autre en performances, je trouve cela éloquent... mais pas forcément dans le sens voulu. :roll:
Surtout quand on parle plutôt aujourd'hui de réduction de la taille des moteurs pour les voitures de tous les jours... Cherchez l'erreur... :roll:
"Non contente d'afficher une consommation moindre par rapport à ses homologues, la R10 se dote ainsi non pas d'un, mais de deux filtres à particules." (nouvel obs)
Bref, 50% de cylindrée supplémentaire pour une conso et une pollution moindres. C'est une démonstration éclatante de la supériorité du diesel.
Il n'est pas important de se focaliser sur la cylindrée ou les turbos, il n'y a pas de triche, puisque globalement le rendement est nettement meilleur. Même avec une masse supérieure.
Tu auras beau mettre des turbos dans un moteur essence, d'une part tu augmenteras aussi sa masse, mais tu n'améliorera pas le rendement puisque la conso augmentera avec la puissance.
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Messagede Ze le 04 Avr 2006, 13:27

Cyril a écrit:
Ze a écrit:
Cyril a écrit:
Ze a écrit:Combien peut valoir à la revente une Ford Escort Diesel CLX Break de 1991, moteur/embrayage/chassis en bon etat mais qui ne demarre plus ? :D (demarreur a changer :P ) ?

Que ce soit dans uen casse ou chez un repreneur :D


Tu ne peux pas changer que le démarreur ?

Sinon, pour répondre à ta question :
1000€ pour une 1.6, et 1100€ pour une 1.8 D ;)
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ben je regarde autant pour une autre voiture, mais il faudrait qu'on me reprenne celle là, et que je gagne au loto :D


Si ça t'intéresse, je vend une Renault Twingo de 98, 154000 km. Je te la fais à 2000€ puisque c'est toi :D


Uen Renault ? #spock :D
J'en suis pas rendu là encore :D
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Messagede Cyril le 04 Avr 2006, 13:29

Ze a écrit:Uen Renault ? #spock :D
J'en suis pas rendu là encore :D


Elle marche (enfin, roule) vachement bien !

C'est une super occasion :o :wink:
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Messagede Toma le 04 Avr 2006, 13:33

Cyril a écrit:
Ze a écrit:Uen Renault ? #spock :D
J'en suis pas rendu là encore :D


Elle marche (enfin, roule) vachement bien !

C'est une super occasion :o :wink:


ouais mais bon, 154 000 km une petite twingo ..... quand même .....



a 1 000 euros je te l'achete et je viens la chercher , ok ? :D
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Messagede Cyril le 04 Avr 2006, 13:36

Toma a écrit:
Cyril a écrit:
Ze a écrit:Uen Renault ? #spock :D
J'en suis pas rendu là encore :D


Elle marche (enfin, roule) vachement bien !

C'est une super occasion :o :wink:


ouais mais bon, 154 000 km une petite twingo ..... quand même .....



a 1 000 euros je te l'achete et je viens la chercher , ok ? :D


Franchement, je suis sûr qu'elle peut en faire au moins 50 000, voir 100 000 de plus...

Et elle vaut le double à l'Argus quand même :?
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Messagede schumi84f1 le 04 Avr 2006, 13:38

Cyril a écrit:
Toma a écrit:
Cyril a écrit:
Ze a écrit:Uen Renault ? #spock :D
J'en suis pas rendu là encore :D


Elle marche (enfin, roule) vachement bien !

C'est une super occasion :o :wink:


ouais mais bon, 154 000 km une petite twingo ..... quand même .....



a 1 000 euros je te l'achete et je viens la chercher , ok ? :D


Franchement, je suis sûr qu'elle peut en faire au moins 50 000, voir 100 000 de plus...

Et elle vaut le double à l'Argus quand même :?


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Messagede Cyril le 04 Avr 2006, 13:43

schumi84f1 a écrit:
Cyril a écrit:
Toma a écrit:
Cyril a écrit:
Ze a écrit:Uen Renault ? #spock :D
J'en suis pas rendu là encore :D


Elle marche (enfin, roule) vachement bien !

C'est une super occasion :o :wink:


ouais mais bon, 154 000 km une petite twingo ..... quand même .....



a 1 000 euros je te l'achete et je viens la chercher , ok ? :D


Franchement, je suis sûr qu'elle peut en faire au moins 50 000, voir 100 000 de plus...

Et elle vaut le double à l'Argus quand même :?


254000 km en Twingo :lol:


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Messagede schumi84f1 le 04 Avr 2006, 13:52

Cyril a écrit:
schumi84f1 a écrit:
Cyril a écrit:
Toma a écrit:
Cyril a écrit:
Ze a écrit:Uen Renault ? #spock :D
J'en suis pas rendu là encore :D


Elle marche (enfin, roule) vachement bien !

C'est une super occasion :o :wink:


ouais mais bon, 154 000 km une petite twingo ..... quand même .....



a 1 000 euros je te l'achete et je viens la chercher , ok ? :D


Franchement, je suis sûr qu'elle peut en faire au moins 50 000, voir 100 000 de plus...

Et elle vaut le double à l'Argus quand même :?


254000 km en Twingo :lol:


Qu'y a t'il de si drole ? Tu crois que qu'elle lachera avant ?


à ton avis ?
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Messagede Cyril le 04 Avr 2006, 13:54

Perso, je pense qu'elle peut tenir. Mon frère bosse dans un garage Renault, et voit souvent des Twingo approchant les 300000 kms...
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Messagede Ze le 04 Avr 2006, 13:54

"renault, tous les jours un bruit nouveau" :D
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Messagede Cyril le 04 Avr 2006, 13:56

Euh... Ce n'est pas la génération de Twingo avec l'ancien moulin des 4L remanié ! C'est le nouveau moteur, qui équipe encore les Twingo...
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Messagede schumi84f1 le 04 Avr 2006, 13:59

Cyril a écrit:Perso, je pense qu'elle peut tenir. Mon frère bosse dans un garage Renault, et voit souvent des Twingo approchant les 300000 kms...


tu te fous de ma gueule :D
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Messagede Cyril le 04 Avr 2006, 14:00

Euh, non, pas vraiment... Sinon, j'aurai mis un Smiley :roll:
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Messagede Ze le 04 Avr 2006, 14:02

Cyril a écrit:Euh... Ce n'est pas la génération de Twingo avec l'ancien moulin des 4L remanié ! C'est le nouveau moteur, qui équipe encore les Twingo...


Bon remarque c'est toujours mieux que ma Ford, qui ne fait aucun bruit :D
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Messagede Cyril le 04 Avr 2006, 14:07

C'est quand même marrant les différents échos que j'ai !

D'un côté, quand je dis que j'ai une Renault, on me dit qu'elle ne va pas faire une très longue vie !

D'un autre côté, quand je dis que je veux acheter une Fiat, on me dit que ce n'est pas fiable.

Et quand je regarde les pages des magazines auto, ce sont les voitures allemandes qui sont le plus rappelés pour des problèmes !

Il faut acheter quoi, alors ??? :?
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Messagede Stéphane le 04 Avr 2006, 14:11

Toyota, Honda, Mazda, ...

:D
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
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