Procès de Zacharias Moussaoui

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Procès de Zacharias Moussaoui

Messagede schumi84f1 le 06 Fév 2006, 22:41

Le procès de Zacharias Moussaoui, Français poursuivi pour complot ayant conduit aux attentats du 11 septembre, doit s'ouvrir aujourd'hui, au tribunal fédéral d'Alexandria, dans la banlieue de Washington. Le premier mois sera consacré à la sélection des 12 jurés parmi un échantillon de 500 personnes. Ce processus vise à s'assurer de la neutralité du jury. Les 500 personnes doivent répondre aujourd'hui à un questionnaire, avant d'être interrogées oralement dans une dizaine de jours. Certains seront alors récusés par la défense ou l'accusation. L'audience proprement dite débutera le 6 mars et durera deux mois. Les jurés auront à décider si Moussaoui mérite la mort ou la prison à vie.

Projets. Ils n'auront pas à se prononcer sur sa culpabilité : le prévenu a déjà plaidé coupable, en avril, de complot terroriste. Il a reconnu être au courant de projets visant à détourner des avions et les écraser sur des villes, et a expliqué que Ben Laden lui avait demandé de jeter un avion sur la Maison Blanche. Mais il a toujours nié avoir été mis au courant des projets précis d'attentats du 11 septembre. Selon ses avocats, il ne connaissait même pas les 19 pirates ayant détourné quatre avions de ligne ce jour-là.

Moussaoui, 37 ans, a été arrêté trois semaines avant les attentats de 2001. Il prenait alors des cours de pilotage dans le Minnesota, et son comportement suspect avait attiré l'attention du FBI. Après le 11 septembre, les enquêteurs l'ont d'abord soupçonné d'être «le 20e terroriste» de l'opération. Toutefois, l'enquête n'a pas confirmé cette piste. Les procureurs comptent démontrer que, s'il n'a pas participé directement au 11 septembre, il aurait pu éviter la tragédie. Ils entendent plaider que ce sont ses mensonges débités au FBI après son arrestation qui ont rendu possible les attentats.

Schizophrénie. La défense, de son côté, cherchera à montrer que le gouvernement fédéral en savait plus long que Moussaoui sur la menace. Elle devrait par ailleurs plaider la schizophrénie de Moussaoui. Quant à savoir ce que déclarera l'accusé, c'est l'énigme. Incontrôlable, celui qui se définit comme l'«esclave d'Allah» refuse de collaborer avec ses propres avocats.


mort ou prison à vie, de toute façon, il rentrera jamais en France
c'est grave de voir qu'un gars comme ça a franchi la barrière du terrorisme :?
Image
designed by BWT ©
Avatar de l'utilisateur
schumi84f1
vettel84f1
 
Messages: 37024
Inscription: 12 Oct 2004, 20:39
Localisation: APT (84)

Re: Procès de Zacharias Moussaoui

Messagede Né quelque part le 06 Fév 2006, 22:46

Libé a écrit:«Je suis Al Qaeda, ce procès est un cirque»

Au premier jour de son procès pour six chefs d'accusation liés aux attentats du 11 septembre 2001, le Franco-Marocain Zacarias Moussaoui a été expulsé du tribunal fédéral d'Alexandria (Virginie).

* diminuer la taille de la police
* augmenter la taille de la police
* imprimer l'article
* envoyer l'article
* article les plus envoyeés
* écrire à l'auteur de l'article

«Je suis Al Qaeda», a rugi Zacharias Moussaoui au premier jour de son procès, dans le palais de justice d'Alexandria, dans la banlieue de Washington, côté Virginie. Le Français, qui a plaidé coupable en avril dernier de complot terroriste, est resté fidèle à sa réputation de prévenu incontrôlable. Barbe fourni, vêtu d'une tenue verte à manches courtes, avec dans le dos du mot «prisoner» en gros caractères, Moussaoui, 37 ans, s'est levé et a commencé à déclarer: «Je veux être entendu».
Sur le même sujet


Malgré l'interruption de la juge Leonie Brinkema, il a continué: «Je ne veux pas être représenté par ces gens. Ce ne sont pas mes avocats. Je suis Al Qaeda. Ils ne me représentent pas. Ils sont Américains...» La juge a immédiatement ordonné son évacuation. Alors qu'il était emmené par des US Marshals, les deux mains derrière la tête, il continuait à clamer: «Ce procès est un cirque!».

La première journée du procès de Moussaoui, qui devrait durer plusieurs mois, a ensuite été consacrée au début du processus de sélection des jurés. La juge, les procureurs et les avocats de la défense doivent choisir, dans les prochaines semaines, douze personnes qu'ils estimeront «neutres». Un questionnaire de 50 pages a été remis lundi aux 500 habitants de Virginie tirés au sort: ils doivent déclarer s'ils ont perdu des proches en Afghanistan et en Irak; s'ils ont dans leur entourage des Arabes ou des musulmans; s'ils ont été pompiers par le passé; s'ils parlent français, etc. A partir du 15 février, ils répondront aux questions des procureurs et des avocats de Moussaoui, qui récuseront ceux qu'ils ne souhaitent pas voir dans le jury. L'audience proprement dite commencera le 6 mars.

Moussaoui, arrêté trois semaines avant le 11 septembre 2001, a admis qu'il avait participé au complot visant à écraser des avions de lignes sur d'importants bâtiments américains, mais il nie avoir été mis au courant de l'opération du 11 septembre. Le jury doit décider s'il sera condamné à peine capitale ou la prison à vie.


Il fait tout pour aller à la chaise électrique ce con... Je suis par principe contre la peine de mort, mais la cause de Moussaoui passe pour moi après celle de la sauvegarde de l'escargot bolivien... :?
Image
Palmarès XP Quiz : 6 titres, 66 victoires, 111 podiums, 2898 points marqués.
Avatar de l'utilisateur
Né quelque part
Forumiste désabusé
 
Messages: 5148
Inscription: 25 Fév 2003, 18:47

Messagede sccc le 06 Fév 2006, 22:51

Mais c'est peut-être ce qu'il veut (passer sur la chaise).
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 20255
Inscription: 22 Fév 2003, 19:32
Localisation: Belgique

Messagede schumi84f1 le 06 Fév 2006, 22:51

sccc a écrit:Mais c'est peut-être ce qu'il veut (passer sur la chaise).


oui pour être un martyr auprès de "ses frères", là c'est juste un con de soldat qui s'est fait choper comme une merde
Image
designed by BWT ©
Avatar de l'utilisateur
schumi84f1
vettel84f1
 
Messages: 37024
Inscription: 12 Oct 2004, 20:39
Localisation: APT (84)

Messagede Né quelque part le 06 Fév 2006, 22:57

schumi84f1 a écrit:
sccc a écrit:Mais c'est peut-être ce qu'il veut (passer sur la chaise).


oui pour être un martyr auprès de "ses frères", là c'est juste un con de soldat qui s'est fait choper comme une merde


On peut trouver des circonstances atténuantes à ceux qui sont endoctrinés dès le berceau. Mais dans son cas, on parle d'un gars qui est né en France, qui a profité de la démocratie, de l'accès à la culture, à l'éducation, et qui a choisit délibérément de soutenir une cause terroriste, et de tuer un maximun d'innocents au nom de sa cause. Il a choisit d'aller faire ses conneries aux États-Unis, pays ou la peine de mort est en vigueur, et il ne renie rien. Pire encore, il en rajoute !

Alors qu'il se demerde maintenant. Et ça me ferait chier que la France dépense un € pour le sortir de sa merde !
Image
Palmarès XP Quiz : 6 titres, 66 victoires, 111 podiums, 2898 points marqués.
Avatar de l'utilisateur
Né quelque part
Forumiste désabusé
 
Messages: 5148
Inscription: 25 Fév 2003, 18:47

Messagede Bob Cramer le 06 Fév 2006, 22:59

Né quelque part a écrit:
schumi84f1 a écrit:
sccc a écrit:Mais c'est peut-être ce qu'il veut (passer sur la chaise).


oui pour être un martyr auprès de "ses frères", là c'est juste un con de soldat qui s'est fait choper comme une merde


On peut trouver des circonstances atténuantes à ceux qui sont endoctrinés dès le berceau. Mais dans son cas, on parle d'un gars qui est né en France, qui a profité de la démocratie, de l'accès à la culture, à l'éducation, et qui a choisit délibérément de soutenir une cause terroriste, et de tuer un maximun d'innocents au nom de sa cause. Il a choisit d'aller faire ses conneries aux États-Unis, pays ou la peine de mort est en vigueur, et il ne renie rien. Pire encore, il en rajoute !

Alors qu'il se demerde maintenant. Et ça me ferait chier que la France dépense un € pour le sortir de sa merde !


Je suis assez d'accord avec ça. La cause de Moussaiou m'importe autant que les crises d'hémoroides de Panzouille la fripouille :D
Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, vous pouvez essayer l'ignorance Abraham Lincoln
Avatar de l'utilisateur
Bob Cramer
infââââme
 
Messages: 10735
Inscription: 24 Fév 2003, 10:26

Messagede amourete le 06 Fév 2006, 23:28

Né quelque part a écrit:
schumi84f1 a écrit:
sccc a écrit:Mais c'est peut-être ce qu'il veut (passer sur la chaise).


oui pour être un martyr auprès de "ses frères", là c'est juste un con de soldat qui s'est fait choper comme une merde


On peut trouver des circonstances atténuantes à ceux qui sont endoctrinés dès le berceau. Mais dans son cas, on parle d'un gars qui est né en France, qui a profité de la démocratie, de l'accès à la culture, à l'éducation, et qui a choisit délibérément de soutenir une cause terroriste, et de tuer un maximun d'innocents au nom de sa cause. Il a choisit d'aller faire ses conneries aux États-Unis, pays ou la peine de mort est en vigueur, et il ne renie rien. Pire encore, il en rajoute !

Alors qu'il se demerde maintenant. Et ça me ferait chier que la France dépense un € pour le sortir de sa merde !


j'espère que non j'espère même que le gouvernement ne s'en mêle pas
je n'ai pas envie de payer plus d'impots pour ça :evil:
Avatar de l'utilisateur
amourete
 
Messages: 70
Inscription: 05 Fév 2006, 17:18

Re: Procès de Zacharias Moussaoui

Messagede Shunt le 07 Fév 2006, 00:02

schumi84f1 a écrit:mort ou prison à vie, de toute façon, il rentrera jamais en France
c'est grave de voir qu'un gars comme ça a franchi la barrière du terrorisme :?


Bah non, lui, il n'a rien franchi du tout. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est là. C'était le Simplet de la bande visiblement.
Shunt
 
Messages: 15282
Inscription: 21 Fév 2003, 11:58
Localisation: Lilleshire

Messagede Seb le 07 Fév 2006, 00:04

La mère aussi elle est sacrément conne : elle était persuadée de revoir son fils en France.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 03 Nov 2004, 00:32
Localisation: Belgique

Messagede Né quelque part le 07 Fév 2006, 00:06

Seb a écrit:La mère aussi elle est sacrément conne : elle était persuadée de revoir son fils en France.


C'est surtout elle qui est à plaindre... Elle et le frère de Moussaoui, qui a toujours été d'une dignité et d'une clairvoyance exemplaire dans cette affaire.
Image
Palmarès XP Quiz : 6 titres, 66 victoires, 111 podiums, 2898 points marqués.
Avatar de l'utilisateur
Né quelque part
Forumiste désabusé
 
Messages: 5148
Inscription: 25 Fév 2003, 18:47

Messagede Shunt le 07 Fév 2006, 00:09

Né quelque part a écrit:
Seb a écrit:La mère aussi elle est sacrément conne : elle était persuadée de revoir son fils en France.


C'est surtout elle qui est à plaindre... Elle et le frère de Moussaoui, qui a toujours été d'une dignité et d'une clairvoyance exemplaire dans cette affaire.


Je pense qu'il y a peu de mères qui se résoudraient à voir griller leur fils sur la chaise électrique... quoiqu'il ait pu commettre.
Shunt
 
Messages: 15282
Inscription: 21 Fév 2003, 11:58
Localisation: Lilleshire

Messagede Seb le 07 Fév 2006, 00:10

Le frère oui, la mère, je ne sais pas. Ceci dit, elle est dans le cas de pas mal de parents de détenus, aux USA ou ailleurs.

Les regrets, c'est bien, mais ça ne changera rien.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 03 Nov 2004, 00:32
Localisation: Belgique

Re: Procès de Zacharias Moussaoui

Messagede Né quelque part le 07 Fév 2006, 00:16

Shunt a écrit:
schumi84f1 a écrit:mort ou prison à vie, de toute façon, il rentrera jamais en France
c'est grave de voir qu'un gars comme ça a franchi la barrière du terrorisme :?


Bah non, lui, il n'a rien franchi du tout. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est là. C'était le Simplet de la bande visiblement.


Ouais... Il doit être un peu con le Zacharias... À son école de pilotage, il voulait juste apprendre à décoller mais pas à atterrir ! C'est d'ailleurs ce qui a eveillé quelques soupçons... :roll:
Image
Palmarès XP Quiz : 6 titres, 66 victoires, 111 podiums, 2898 points marqués.
Avatar de l'utilisateur
Né quelque part
Forumiste désabusé
 
Messages: 5148
Inscription: 25 Fév 2003, 18:47

Re: Procès de Zacharias Moussaoui

Messagede 4X4 addict le 07 Fév 2006, 00:19

Né quelque part a écrit:
Shunt a écrit:
schumi84f1 a écrit:mort ou prison à vie, de toute façon, il rentrera jamais en France
c'est grave de voir qu'un gars comme ça a franchi la barrière du terrorisme :?
Bah non, lui, il n'a rien franchi du tout. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est là. C'était le Simplet de la bande visiblement.
Ouais... Il doit être un peu con le Zacharias... À son école de pilotage, il voulait juste apprendre à décoller mais pas à atterrir ! C'est d'ailleurs ce qui a eveillé quelques soupçons... :roll:


ça c'est de la bonne chair à canon !!
Est ce mieux ailleurs? Je ne sais pas, mais si au moins j'ai la liberté de m'y rendre...
Avatar de l'utilisateur
4X4 addict
 
Messages: 3580
Inscription: 12 Nov 2004, 21:33
Localisation: là, mais je réve d'un ailleurs...

Re: Procès de Zacharias Moussaoui

Messagede Hawk le 07 Fév 2006, 12:20

Né quelque part a écrit:
Shunt a écrit:
schumi84f1 a écrit:mort ou prison à vie, de toute façon, il rentrera jamais en France
c'est grave de voir qu'un gars comme ça a franchi la barrière du terrorisme :?


Bah non, lui, il n'a rien franchi du tout. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est là. C'était le Simplet de la bande visiblement.


Ouais... Il doit être un peu con le Zacharias... À son école de pilotage, il voulait juste apprendre à décoller mais pas à atterrir ! C'est d'ailleurs ce qui a eveillé quelques soupçons... :roll:


Ah oui pour être con il l'est pas qu'un peu !! :-D
Ayrton, Henry, Duke, GB On ne vous oublie pas, Dayrton, maintenant, je te comprends
S'il faut être malhonnête pour avoir des amis, je préfère avoir des ennemis (J Surtees)
Image
Avatar de l'utilisateur
Hawk
Forza Big John
 
Messages: 9844
Inscription: 19 Fév 2003, 13:31
Localisation: Dans le pays du plus beau circuit du monde.

Messagede F330P4 le 07 Fév 2006, 12:25

Bah non, lui, il n'a rien franchi du tout. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est là. C'était le Simplet de la bande visiblement


tu te contredis, si il fait partie de la bande alors il est coupable de complicité

ne pas dénoncer un crime fais de toi un complice :wink:
F330P4
 
Messages: 3990
Inscription: 27 Fév 2003, 12:17

Messagede Hawk le 07 Fév 2006, 12:33

F330P4 a écrit:
Bah non, lui, il n'a rien franchi du tout. C'est d'ailleurs pour ça qu'il est là. C'était le Simplet de la bande visiblement


tu te contredis, si il fait partie de la bande alors il est coupable de complicité

ne pas dénoncer un crime fais de toi un complice :wink:


C'est d'ailleurs effectivement pour cela qu'il est jugé le chef d'inculpation précise qu'il "était au courant et qu'il n'a pas averti les autorités"
Ayrton, Henry, Duke, GB On ne vous oublie pas, Dayrton, maintenant, je te comprends
S'il faut être malhonnête pour avoir des amis, je préfère avoir des ennemis (J Surtees)
Image
Avatar de l'utilisateur
Hawk
Forza Big John
 
Messages: 9844
Inscription: 19 Fév 2003, 13:31
Localisation: Dans le pays du plus beau circuit du monde.

Messagede von Rauffenstein le 07 Fév 2006, 13:03

Shunt a écrit:
Né quelque part a écrit:
Seb a écrit:La mère aussi elle est sacrément conne : elle était persuadée de revoir son fils en France.


C'est surtout elle qui est à plaindre... Elle et le frère de Moussaoui, qui a toujours été d'une dignité et d'une clairvoyance exemplaire dans cette affaire.


Je pense qu'il y a peu de mères qui se résoudraient à voir griller leur fils sur la chaise électrique... quoiqu'il ait pu commettre.
Clair. La chaise électrique c'est pas rentable. T'emmènes personne avec toi dand la mort, contrairement à la ceinture à explo.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Aym le 07 Fév 2006, 14:00

Je comprends sa réaction : il sait de toute façon que quoiqu'il fasse, quoiqu'il dise, les etats-unis veulent faire de lui le bouc émissaire du 11 septembre. Vu qu'ils n'ont personne d'autre sous la main, ils vont tout lui mettre sur le dos. Il était en prison le jour des faits ? Bah, pas grave, c'est quand même lui qui a tout organisé.
Donc arrivé à ce point-là, il sait qu'il n'a plus rien à perdre, il sait qu'il va finir exécuté, donc autant charger la mule, dire (ce qui est vrai) que ce procès est un cirque, virer ses avocats : il n'a pas envie d'être défendu, vu qu'il sait que de toute façon le résultat sera le même. Donc autant en profiter pour faire un dernier coup d'éclat, et revendiquer clairement ses idées.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
Aym
papaquintintien
 
Messages: 26132
Inscription: 18 Fév 2003, 19:05
Localisation: Toulouse

Messagede Xave le 07 Fév 2006, 14:12

Et pendant ce temps, à Guantanamo... :roll:
ImageImage#JB17
Avatar de l'utilisateur
Xave
Cyclo Jinba Ittaï
 
Messages: 25424
Inscription: 21 Fév 2003, 14:49
Localisation: Mont Ventoux

Messagede Nicky 75/ le 07 Fév 2006, 14:25

Au bout de 4 ans et demi de détention à la mode ''américaine'' envers un ressortissant français d'origine maghrébine après les attentats du 11 septembre, il ne faut guère être étonné de son comportement actuel. :roll:

Il a visiblement fini par ''craquer''.

Sur quoi repose véritablement le dossier d'accusation envers Moussaoui? Vraisemblablement sur pas grand chose dès le départ.

Quelque chose me dit que les dés étaient pipés dès le départ pour lui.
Nicky 75/
 
Messages: 1055
Inscription: 11 Oct 2005, 00:45

Messagede Hawk le 07 Fév 2006, 14:35

mais enfin, c'est pas après 4 ans et demi qu'il a craqué, il a juste peut être pété les plombs, mais ses aveux datent de bien avant ! Faut pas défendre n'importe quel terroriste sous prétexte qu'il a été concié par les américains, c'est vraiment n'importe quoi, c'est faire un procès d'intention non pas à ce mec là mais aux USA...vous vous en rendez compte ? :roll:
Ayrton, Henry, Duke, GB On ne vous oublie pas, Dayrton, maintenant, je te comprends
S'il faut être malhonnête pour avoir des amis, je préfère avoir des ennemis (J Surtees)
Image
Avatar de l'utilisateur
Hawk
Forza Big John
 
Messages: 9844
Inscription: 19 Fév 2003, 13:31
Localisation: Dans le pays du plus beau circuit du monde.

Messagede Aym le 07 Fév 2006, 14:39

Hawk a écrit:mais enfin, c'est pas après 4 ans et demi qu'il a craqué, il a juste peut être pété les plombs, mais ses aveux datent de bien avant ! Faut pas défendre n'importe quel terroriste sous prétexte qu'il a été concié par les américains, c'est vraiment n'importe quoi, c'est faire un procès d'intention non pas à ce mec là mais aux USA...vous vous en rendez compte ? :roll:

je ne le défends absolument pas... encore que, à mon avis, il a été manipulé et endoctriné...
Ce que je dis, c'est que vouloir lui mettre la responsabilité des attentats du 11 septembre sur le dos, c'est n'importe quoi. C'est le seul qu'ils ont été capables d'arrêter, et comme il faut faire bonne figure et montrer au bon peuple qu'on est efficace et qu'on le protège bien, et ben on décide que c'est lui qui est responsable de tout, comme ça on a la conscience tranquille, on a fait du bon boulot, et le bon peuple est content de notre efficacité. Et puis de toute façon, le bougnoul, là, il est quand même en cause dans les attentats, donc de toute façon il n'aura que ce qu'il mérite.


C'est ça que je trouve ridicule.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
Aym
papaquintintien
 
Messages: 26132
Inscription: 18 Fév 2003, 19:05
Localisation: Toulouse

Messagede Fatcap le 07 Fév 2006, 14:41

Aym a écrit:Je comprends sa réaction : il sait de toute façon que quoiqu'il fasse, quoiqu'il dise, les etats-unis veulent faire de lui le bouc émissaire du 11 septembre. Vu qu'ils n'ont personne d'autre sous la main, ils vont tout lui mettre sur le dos. Il était en prison le jour des faits ? Bah, pas grave, c'est quand même lui qui a tout organisé.
Donc arrivé à ce point-là, il sait qu'il n'a plus rien à perdre, il sait qu'il va finir exécuté, donc autant charger la mule, dire (ce qui est vrai) que ce procès est un cirque, virer ses avocats : il n'a pas envie d'être défendu, vu qu'il sait que de toute façon le résultat sera le même. Donc autant en profiter pour faire un dernier coup d'éclat, et revendiquer clairement ses idées.


Oh non, les Etats-Unis ont depuis longtemps bouclé Cheikh Khalid Mohammed et Ramzi Bin al-Shibh, les organisateurs présumés (d'après les services secrets américains..) du 11 septembre. Mais ils ne sont pour l'instant jamais réapparus pour un procès, ou même comme simples témoins. Peut-être qu'on aura cette chance avec le procès Moussaoui, mais je n'y crois pas trop.
"Au commencement était l'émotion."
Louis-Ferdinand Céline
Fatcap
 
Messages: 4017
Inscription: 04 Mai 2004, 15:23
Localisation: Berlin

Messagede Xave le 07 Fév 2006, 14:47

Aux USA, le pire des serial killers a des conditions de détention bien meilleures, n'est pas torturé, et bénéficie d'un procès le plus rapide et le plus équitable possible.

Un mec que les authorités américaines soupçonnent d'avoir, de près ou de loin, eu un rapport avec le 11 septembre ou Al Qaeda n'a droit qu'à pourir à Guantanamo, quand ce n'est pas pire.

Et dans le cas de Mouaasaoui, à avoir un procès couru d'avance.


ça a beau être pour la plupart des illuminés et surtout des terroristes de la pire espèce, y a quand même quelque chose qui me dérange, dans ce déni de tout droit humain.
ImageImage#JB17
Avatar de l'utilisateur
Xave
Cyclo Jinba Ittaï
 
Messages: 25424
Inscription: 21 Fév 2003, 14:49
Localisation: Mont Ventoux

Messagede Nicky 75/ le 07 Fév 2006, 15:07

Hawk a écrit:mais enfin, c'est pas après 4 ans et demi qu'il a craqué, il a juste peut être pété les plombs, mais ses aveux datent de bien avant ! Faut pas défendre n'importe quel terroriste sous prétexte qu'il a été concié par les américains, c'est vraiment n'importe quoi, c'est faire un procès d'intention non pas à ce mec là mais aux USA...vous vous en rendez compte ? :roll:


Mais attend là Hawk, excuse-moi mais tu sembles descendre des nues! On ne sait rien officiellement de la manière dont l'autorité américaine a ''obtenu'' ses aveux et on sait très bien comment ça se passe aux Etats-Unis pour obtenir d' un prisonnier des aveux là-bas, surtout s'il est considéré comme un terroriste potentiel...

On ne connaît pas les conditions dont ses aveux on était obtenus par la justice américaine. Sinon que l'on sorte des documents officiels mais ça m'étonnerait qu'un seul forumiste ici les trouve sur le net via un site d'informations.

Et le dossier d'accusation ne semblait reposer sur pas grand chose au départ envers Moussaoui.

La justice américaine n'a jamais été et de loins une référence mais depuis les attentats du 11 septembre c'est devenue une justice à l'emporte-pièce. Il n'y'a qu'à voir comme l'a rappelé Xave ce qui se passe pour des prisonniers terroristes à Guantanamo ou pseudo terroristes.

Le seul et unique hef d'accusation selon ce que j'ai lu consiste à considérer le fait que Moussaoui a participé, par complicité à un projet terroriste et n'en a pas prévénu les autorités américaines!

Mais quel énorme foutage de gueule! L'administration Bush a été prévénue plusieurs mois à l'avance avant les attentats du 11 septembre 2001 qu'un attentat terroriste pourrait être commis sur le sol américain via un agent de la CIA et que la ville de New York serait particulièrement visée. (Elle aurait même été avertie par le Mossad)

Mais Bush et sa clique n'en ont jamais tenu compte! C'est eux qui devraient être traduits devant la justice américaine pour avoir provoqué la mort de près de 3000 personnes. Et n'avoir absolument rien fait pour les éviter!
Nicky 75/
 
Messages: 1055
Inscription: 11 Oct 2005, 00:45

Messagede Hawk le 07 Fév 2006, 16:28

Nicky 75/ a écrit:
Hawk a écrit:mais enfin, c'est pas après 4 ans et demi qu'il a craqué, il a juste peut être pété les plombs, mais ses aveux datent de bien avant ! Faut pas défendre n'importe quel terroriste sous prétexte qu'il a été concié par les américains, c'est vraiment n'importe quoi, c'est faire un procès d'intention non pas à ce mec là mais aux USA...vous vous en rendez compte ? :roll:


Le seul et unique hef d'accusation selon ce que j'ai lu consiste à considérer le fait que Moussaoui a participé, par complicité à un projet terroriste et n'en a pas prévénu les autorités américaines!

!



c'est pour cela qu'il est jugé et pour rien d'autre, parole à sa défense, maintenant s'il fait le connard qui récuse ses avocats américaisn, il n'a qu'a prendre Verges..... vous savez le specialiste en défense des assasins....
Ayrton, Henry, Duke, GB On ne vous oublie pas, Dayrton, maintenant, je te comprends
S'il faut être malhonnête pour avoir des amis, je préfère avoir des ennemis (J Surtees)
Image
Avatar de l'utilisateur
Hawk
Forza Big John
 
Messages: 9844
Inscription: 19 Fév 2003, 13:31
Localisation: Dans le pays du plus beau circuit du monde.

Messagede von Rauffenstein le 07 Fév 2006, 16:48

Nicky 75/ a écrit:
Hawk a écrit:mais enfin, c'est pas après 4 ans et demi qu'il a craqué, il a juste peut être pété les plombs, mais ses aveux datent de bien avant ! Faut pas défendre n'importe quel terroriste sous prétexte qu'il a été concié par les américains, c'est vraiment n'importe quoi, c'est faire un procès d'intention non pas à ce mec là mais aux USA...vous vous en rendez compte ? :roll:


Mais attend là Hawk, excuse-moi mais tu sembles descendre des nues! On ne sait rien officiellement de la manière dont l'autorité américaine a ''obtenu'' ses aveux et on sait très bien comment ça se passe aux Etats-Unis pour obtenir d' un prisonnier des aveux là-bas, surtout s'il est considéré comme un terroriste potentiel...

On ne connaît pas les conditions dont ses aveux on était obtenus par la justice américaine. Sinon que l'on sorte des documents officiels mais ça m'étonnerait qu'un seul forumiste ici les trouve sur le net via un site d'informations.

Et le dossier d'accusation ne semblait reposer sur pas grand chose au départ envers Moussaoui.

La justice américaine n'a jamais été et de loins une référence mais depuis les attentats du 11 septembre c'est devenue une justice à l'emporte-pièce. Il n'y'a qu'à voir comme l'a rappelé Xave ce qui se passe pour des prisonniers terroristes à Guantanamo ou pseudo terroristes.

Le seul et unique hef d'accusation selon ce que j'ai lu consiste à considérer le fait que Moussaoui a participé, par complicité à un projet terroriste et n'en a pas prévénu les autorités américaines!

Mais quel énorme foutage de gueule! L'administration Bush a été prévénue plusieurs mois à l'avance avant les attentats du 11 septembre 2001 qu'un attentat terroriste pourrait être commis sur le sol américain via un agent de la CIA et que la ville de New York serait particulièrement visée. (Elle aurait même été avertie par le Mossad)

Mais Bush et sa clique n'en ont jamais tenu compte! C'est eux qui devraient être traduits devant la justice américaine pour avoir provoqué la mort de près de 3000 personnes. Et n'avoir absolument rien fait pour les éviter!
Au moins il a droit à un procès qui fait débat, lui.

Image

Image

Image

Image
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Xave le 07 Fév 2006, 17:03

Et alors ? Parce que certains ont un comportement barbare, on doit l'être aussi ? ça va mener loin, cette logique... :good

Et Charles Manson, qu'est-ce qu'il a de plus acceptable pour mériter un meilleur traitement ?
ImageImage#JB17
Avatar de l'utilisateur
Xave
Cyclo Jinba Ittaï
 
Messages: 25424
Inscription: 21 Fév 2003, 14:49
Localisation: Mont Ventoux

Messagede von Rauffenstein le 07 Fév 2006, 17:32

Xave a écrit:Et alors ? Parce que certains ont un comportement barbare, on doit l'être aussi ? ça va mener loin, cette logique... :good

Et Charles Manson, qu'est-ce qu'il a de plus acceptable pour mériter un meilleur traitement ?
A ton avis, Xave, pourquoi j'ai posté ces photos ? T'as des neurones pourtant, il me semble.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Xave le 07 Fév 2006, 18:15

:oops: Scuse, y a eu méprise sur le sens de ton post :oops:
ImageImage#JB17
Avatar de l'utilisateur
Xave
Cyclo Jinba Ittaï
 
Messages: 25424
Inscription: 21 Fév 2003, 14:49
Localisation: Mont Ventoux

Messagede Al One le 07 Fév 2006, 20:09

Je vous renvois a l'intervention de l'avocat francais du gars sur RMC (telechargeable en mp3 (podcast/les grandes gueules) avant de gueuler sur les US.

A+
Avatar de l'utilisateur
Al One
 
Messages: 394
Inscription: 29 Juil 2004, 10:07

Messagede Rainier le 07 Fév 2006, 20:14

Nicky 75/ a écrit: L'administration Bush a été prévénue plusieurs mois à l'avance avant les attentats du 11 septembre 2001 qu'un attentat terroriste pourrait être commis sur le sol américain via un agent de la CIA et que la ville de New York serait particulièrement visée. (Elle aurait même été avertie par le Mossad)

Mais Bush et sa clique n'en ont jamais tenu compte! C'est eux qui devraient être traduits devant la justice américaine pour avoir provoqué la mort de près de 3000 personnes. Et n'avoir absolument rien fait pour les éviter!


Oui "pourrait", c'est toi qui l'écris.
Tous les pays, France comprise, ont des informations vraies ou fausses (on ne le sait qu'après) et "plusieurs mois à l'avance" comme quoi un attentat va être commis.
Même en connaissant l'heure et l'endroit exact (ce qui n'est jamais le cas), cela ne suffit pas à les empêcher.
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
Avatar de l'utilisateur
Rainier
 
Messages: 16919
Inscription: 26 Mar 2003, 22:46
Localisation: Guyancourt for ever

Messagede Nicky 75/ le 07 Fév 2006, 22:11

Rainier a écrit:
Nicky 75/ a écrit: L'administration Bush a été prévénue plusieurs mois à l'avance avant les attentats du 11 septembre 2001 qu'un attentat terroriste pourrait être commis sur le sol américain via un agent de la CIA et que la ville de New York serait particulièrement visée. (Elle aurait même été avertie par le Mossad)

Mais Bush et sa clique n'en ont jamais tenu compte! C'est eux qui devraient être traduits devant la justice américaine pour avoir provoqué la mort de près de 3000 personnes. Et n'avoir absolument rien fait pour les éviter!


Oui "pourrait", c'est toi qui l'écris.
Tous les pays, France comprise, ont des informations vraies ou fausses (on ne le sait qu'après) et "plusieurs mois à l'avance" comme quoi un attentat va être commis.
Même en connaissant l'heure et l'endroit exact (ce qui n'est jamais le cas), cela ne suffit pas à les empêcher.


Attends! D'une lorsqu'on est prévenus plusieurs mois à l'avance qu'un attentat terroriste pourrait se produire sur le sol des Etats-Unis et que New York serait particulièrement visée, on prend de sérieuses précautions voir de sérieuses mesures!

Ce que le gouvernement Bush n'a jamais fait. :roll:

Il n'y'avait qu'à voir les reconstitutions des attentats du 11 septembre pour s'en convaincre... C'est assez édifiant! (Des contrôles des passagers au moment de l'embarcation des passagers incroyablement laxistes entre autre)

Et il est complètement anormal de laisser 2 avions civiles de liaison aérienne voler aussi bas et au dessus de New York sans se rendre compte qu'il y'avait quelque chose d'anormale. Pourquoi ne pas avoir fait décoller immédiatement des avions de chasse en constatant cet état de fait très étrange?

Comme si le gouvernement Bush n'avait pas voulu réellement enpêcher les attentats du 11 septembre... Alors les attentats du 11 septembre sont-tils une énorme manipulation du gouvernement américain pour une soit disante lutte contre le terrorisme et le prétexte sans le moindre véritable mobile par la suite pour s'en prendre à l'Irak en mars 2003?

Quand je pense que Georges W Bush s'est servi des attentats du 11 septembre à des fins électoralistes lors des dernières élections présidentielles américaines.
Nicky 75/
 
Messages: 1055
Inscription: 11 Oct 2005, 00:45

Messagede keepitfunny le 07 Fév 2006, 22:18

Nicky 75/ a écrit:
Rainier a écrit:
Nicky 75/ a écrit: L'administration Bush a été prévénue plusieurs mois à l'avance avant les attentats du 11 septembre 2001 qu'un attentat terroriste pourrait être commis sur le sol américain via un agent de la CIA et que la ville de New York serait particulièrement visée. (Elle aurait même été avertie par le Mossad)

Mais Bush et sa clique n'en ont jamais tenu compte! C'est eux qui devraient être traduits devant la justice américaine pour avoir provoqué la mort de près de 3000 personnes. Et n'avoir absolument rien fait pour les éviter!


Oui "pourrait", c'est toi qui l'écris.
Tous les pays, France comprise, ont des informations vraies ou fausses (on ne le sait qu'après) et "plusieurs mois à l'avance" comme quoi un attentat va être commis.
Même en connaissant l'heure et l'endroit exact (ce qui n'est jamais le cas), cela ne suffit pas à les empêcher.


Attends! D'une lorsqu'on est prévenu plusieurs mois à l'avance qu'un attentat terroriste pourrait se produire sur le sol des Etats-Unis et que New York serait particulièrement visée, on prend de sérieuses précautions voir de sérieuses mesures!

Ce que le gouvernement Bush n'a jamais fait. :roll:

Il n'y'avait qu'à faire les reconstitutions des attentats du 11 septembre pour s'en convaincre... C'est assez édifiant! (Des contrôles des passagers au moment de l'embarcation des passagers incroyablement laxistes entre autre)

Et il est complètement anormal de laisser 2 avions civiles de liaison aérienne voler aussi bas et au dessus de New York sans se rendre compte qu'il y'avait quelque chose d'anormale. Pourquoi ne pas avoir fait décoller immédiatement des avions de chasse en constatant cet état de fait très étrange?

Comme si le gouvernement Bush n'avait pas voulu réellement enpêcher les attentats du 11 septembre... Alors les attentats du 11 septembre sont-tils une énorme manipulation du gouvernement américain pour une soit disante lutte contre le terrorisme et le prétexte sans le moindre véritable mobile par la suite pour s'en prendre à l'Irak en mars 2003?


renseigne toi bien avant de balancer des trucs

les avions, ils était déja lancé avant l'impact et tu sais ce qu'ils fesait ?

ils pratiquais une interception d'avion civil détourné par des terroriste.

La raison qu'ils ne sont pas intervenue est simple, ils était trop loin pour arrivé a temps. Les intercepter au dessus de la région de NY n'aurais rien servi. Ils était toujours pas pour les descendre a coup de missile au dessus de NY quand meme....
keepitfunny
 
Messages: 161
Inscription: 04 Mai 2005, 01:46

Messagede Nicky 75/ le 07 Fév 2006, 22:28

keepitfunny a écrit:
Nicky 75/ a écrit:
Rainier a écrit:
Nicky 75/ a écrit: L'administration Bush a été prévénue plusieurs mois à l'avance avant les attentats du 11 septembre 2001 qu'un attentat terroriste pourrait être commis sur le sol américain via un agent de la CIA et que la ville de New York serait particulièrement visée. (Elle aurait même été avertie par le Mossad)

Mais Bush et sa clique n'en ont jamais tenu compte! C'est eux qui devraient être traduits devant la justice américaine pour avoir provoqué la mort de près de 3000 personnes. Et n'avoir absolument rien fait pour les éviter!


Oui "pourrait", c'est toi qui l'écris.
Tous les pays, France comprise, ont des informations vraies ou fausses (on ne le sait qu'après) et "plusieurs mois à l'avance" comme quoi un attentat va être commis.
Même en connaissant l'heure et l'endroit exact (ce qui n'est jamais le cas), cela ne suffit pas à les empêcher.


Attends! D'une lorsqu'on est prévenu plusieurs mois à l'avance qu'un attentat terroriste pourrait se produire sur le sol des Etats-Unis et que New York serait particulièrement visée, on prend de sérieuses précautions voir de sérieuses mesures!

Ce que le gouvernement Bush n'a jamais fait. :roll:

Il n'y'avait qu'à faire les reconstitutions des attentats du 11 septembre pour s'en convaincre... C'est assez édifiant! (Des contrôles des passagers au moment de l'embarcation des passagers incroyablement laxistes entre autre)

Et il est complètement anormal de laisser 2 avions civiles de liaison aérienne voler aussi bas et au dessus de New York sans se rendre compte qu'il y'avait quelque chose d'anormale. Pourquoi ne pas avoir fait décoller immédiatement des avions de chasse en constatant cet état de fait très étrange?

Comme si le gouvernement Bush n'avait pas voulu réellement enpêcher les attentats du 11 septembre... Alors les attentats du 11 septembre sont-tils une énorme manipulation du gouvernement américain pour une soit disante lutte contre le terrorisme et le prétexte sans le moindre véritable mobile par la suite pour s'en prendre à l'Irak en mars 2003?


renseigne toi bien avant de balancer des trucs

les avions, ils était déja lancé avant l'impact et tu sais ce qu'ils fesait ?

ils pratiquais une interception d'avion civil détourné par des terroriste.

La raison qu'ils ne sont pas intervenue est simple, ils était trop loin pour arrivé a temps. Les intercepter au dessus de la région de NY n'aurais rien servi. Ils était toujours pas pour les descendre a coup de missile au dessus de NY quand meme....


Ils n'ont donc pas décoller à temps et il s'est avéré complètement anormal que les 2 avions civiles aient pu survoller en volant à très basse altitude la ville de New York. Dans l'une des reconstitutions télé on le constate. Et le docu-fiction démontre que se sont des passagers qui ont reussi à détourner l'un des 4 avions civiles détournés qui s'est écrasé dans un champs près de Pittisburg et non des avions de chasse. L'autre s'est écrasé aux abords du Pentagone.

On ne verra heureusement jamais ça à Paris. Un avion civil qui se rapprocherait en volant très bas et en s'approchant de Paris, serait immédiatement intercepté voir abattu si le président de la République en donne l'ordre.
Nicky 75/
 
Messages: 1055
Inscription: 11 Oct 2005, 00:45

Messagede Al One le 07 Fév 2006, 22:39

Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+
Avatar de l'utilisateur
Al One
 
Messages: 394
Inscription: 29 Juil 2004, 10:07

Messagede Maverick le 07 Fév 2006, 23:43

Al One a écrit:Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+
D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...
Hamilton, champion du monde de F1 moral 2021
Verstappen, champion du monde FIA/Masi 2021

Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41626
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Messagede sccc le 07 Fév 2006, 23:46

Mickeya a écrit:
Al One a écrit:Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+
D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...


Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 20255
Inscription: 22 Fév 2003, 19:32
Localisation: Belgique

Messagede Maverick le 07 Fév 2006, 23:58

sccc a écrit:
Mickeya a écrit:
Al One a écrit:Voici l'histoire que tous les pilotes m'ont raconte lors de mon service...

Un F-16 americain est en manque de fuel... Chance, il y a un ravitailleur au dessus de la mediterranee. Le pilote decide de survoler la France sans autorisation.
Il est au nord, l'alerte est donnee, le temps que les 2000 decollent, il etait a marseille...

A+
D'aprés les différents témoignages et les reconsitutions, il est impossible, en suivant la procédure normale, que les avions kamikaze n'aient pu être rattrapés. A partir du moment où un avion est injoignable (en faite son transpondeur), il doit être rattrapé par des chasseurs dans les 15-20mn. Le 11/09 certains avions sont restés 45mn injoignables...


Oui Mickeya, du même genre que ceux jurant que ce n'était pas un 757 qui a tapé dans le Pentagone. Ou bien ceux qui s'étonnent qu'on n'ait pas trouvé de restes...

http://www.abovetopsecret.com/pages/911 ... dence.html

Je ne sais pas si c'est du même genre. Mais quand je lis qu'un avion de ligne US a pu volé pendant 45mn avec son tranpondeur éteint sans être inquiété par l'armée (qui doit être alerté par la FAA moins de 10 mn aprés la "perte" d'un avion), je me pose des questions.
Dernière édition par Maverick le 07 Fév 2006, 23:59, édité 1 fois.
Hamilton, champion du monde de F1 moral 2021
Verstappen, champion du monde FIA/Masi 2021

Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41626
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Suivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Baidu [Bot], Google [Bot] et 5 invités