La "constitution" européenne (analyse page 8)

[von Rauffenstein]

A condition qu'elle soit bio et provienne de la production de Joel Thiébeault. La monoprix, je te la laisse. Je mange peut-être moins, mais mieux.

Désormais je penserai à toi quand j'achèterai des courgettes.

Silverwitch

prends une courge alors.

[Cortese]

Bon, tu fais la bouffe pour ce soir ? Moi, je sors me prendre un verre et me fumer un petit Romeo & Julietta n°5 au "Fontainebleau". Le bar du Meurice.

Tu te bitures dans un bistrot à 50 mètres de chez moi, et tu ne penses même pas à m'offrir un verre ! Mon père avait raison, les Français n'ont vraiment aucune éducation.

[von Rauffenstein]

Bon, tu fais la bouffe pour ce soir ? Moi, je sors me prendre un verre et me fumer un petit Romeo & Julietta n°5 au "Fontainebleau". Le bar du Meurice.

Tu te bitures dans un bistrot à 50 mètres de chez moi, et tu ne penses même pas à m'offrir un verre ! Mon père avait raison, les Français n'ont vraiment aucune éducation.

Je vroyais que tu préférais le bar de l'Intercontinental ?

[B.Verkiler]

Je te ramènerai des carottes !
râpées !

Amis de la poésie...C'est bien ça le rêve européen: une carotte...râpée.

Silverwitch

Qu'est-ce que vous avez tous contre les carottes rapées ? C'est trés bon, bon pour la santé, et ça rend aimable. La preuve, j'en mange trés souvent.

[von Rauffenstein]

Je te ramènerai des carottes !
râpées !

Amis de la poésie...C'est bien ça le rêve européen: une carotte...râpée.

Silverwitch

Qu'est-ce que vous avez tous contre les carottes rapées ? C'est trés bon, bon pour la santé, et ça rend aimable. La preuve, j'en mange trés souvent.

Tu devrais te remettre à la viande rouge, mon copain. Les carottes, ça te va bien au teint mais ça te rend tout chose à la première contrariété. Tu veux une camomille ?

[B.Verkiler]

Je te ramènerai des carottes !
râpées !

Amis de la poésie...C'est bien ça le rêve européen: une carotte...râpée.

Silverwitch

Qu'est-ce que vous avez tous contre les carottes rapées ? C'est trés bon, bon pour la santé, et ça rend aimable. La preuve, j'en mange trés souvent.

Tu devrais te remettre à la viande rouge, mon copain. Les carottes, ça te va bien au teint mais ça te rend tout chose à la première contrariété. Tu veux une camomille ?

J'en ai une sous le coude déja. J'ai une grosse barre sur le front et j'ai mal aux cheveux.

[von Rauffenstein]

Je te ramènerai des carottes !
râpées !

Amis de la poésie...C'est bien ça le rêve européen: une carotte...râpée.

Silverwitch

Qu'est-ce que vous avez tous contre les carottes rapées ? C'est trés bon, bon pour la santé, et ça rend aimable. La preuve, j'en mange trés souvent.

Tu devrais te remettre à la viande rouge, mon copain. Les carottes, ça te va bien au teint mais ça te rend tout chose à la première contrariété. Tu veux une camomille ?

J'en ai une sous le coude déja. J'ai une grosse barre sur le front et j'ai mal aux cheveux.

Attends, on va demander à Mickeya de te filer un di antalvic qu'il a en rab'. Je dis pas que c'est pour toi hein ? Sinon, il va nous refiler de la mort-au-rat.

[von Rauffenstein]

Bon, tu fais la bouffe pour ce soir ? Moi, je sors me prendre un verre et me fumer un petit Romeo & Julietta n°5 au "Fontainebleau". Le bar du Meurice.

Moi je fréquente le moins possible les bars des hotêls. Cela revient trop cher. Néanmoins on devrait pouvoir me trouver dans un restaurant ce soir. Je ne sais pas encore lequel cela dit.

Silverwitch

Tu sais, c'est pas en rognant sur le budget boisson des bars des palaces que tu pourras t'acheter ton signe extérieur de richesse secret qu'on connait tous.

[B.Verkiler]

Je te ramènerai des carottes !
râpées !

Amis de la poésie...C'est bien ça le rêve européen: une carotte...râpée.

Silverwitch

Qu'est-ce que vous avez tous contre les carottes rapées ? C'est trés bon, bon pour la santé, et ça rend aimable. La preuve, j'en mange trés souvent.

Tu devrais te remettre à la viande rouge, mon copain. Les carottes, ça te va bien au teint mais ça te rend tout chose à la première contrariété. Tu veux une camomille ?

J'en ai une sous le coude déja. J'ai une grosse barre sur le front et j'ai mal aux cheveux.

Attends, on va demander à Mickeya de te filer un di antalvic qu'il a en rab'. Je dis pas que c'est pour toi hein ? Sinon, il va nous refiler de la mort-au-rat.

Pas la peine, je vais aller finir de cuver au lit, demain une dure journée de labeur m'attend. Bonne nuit à tous les zamis.

[von Rauffenstein]

Je te ramènerai des carottes !
râpées !

Amis de la poésie...C'est bien ça le rêve européen: une carotte...râpée.

Silverwitch

Qu'est-ce que vous avez tous contre les carottes rapées ? C'est trés bon, bon pour la santé, et ça rend aimable. La preuve, j'en mange trés souvent.

Tu devrais te remettre à la viande rouge, mon copain. Les carottes, ça te va bien au teint mais ça te rend tout chose à la première contrariété. Tu veux une camomille ?

J'en ai une sous le coude déja. J'ai une grosse barre sur le front et j'ai mal aux cheveux.

Attends, on va demander à Mickeya de te filer un di antalvic qu'il a en rab'. Je dis pas que c'est pour toi hein ? Sinon, il va nous refiler de la mort-au-rat.

Pas la peine, je vais aller finir de cuver au lit, demain une dure journée de labeur m'attend. Bonne nuit à tous les zamis.

tcho ! Moi dmain, j'ai stomato...

[B.Verkiler]

Je te ramènerai des carottes !
râpées !

Amis de la poésie...C'est bien ça le rêve européen: une carotte...râpée.

Silverwitch

Qu'est-ce que vous avez tous contre les carottes rapées ? C'est trés bon, bon pour la santé, et ça rend aimable. La preuve, j'en mange trés souvent.

Tu devrais te remettre à la viande rouge, mon copain. Les carottes, ça te va bien au teint mais ça te rend tout chose à la première contrariété. Tu veux une camomille ?

J'en ai une sous le coude déja. J'ai une grosse barre sur le front et j'ai mal aux cheveux.

Attends, on va demander à Mickeya de te filer un di antalvic qu'il a en rab'. Je dis pas que c'est pour toi hein ? Sinon, il va nous refiler de la mort-au-rat.

Pas la peine, je vais aller finir de cuver au lit, demain une dure journée de labeur m'attend. Bonne nuit à tous les zamis.

tcho ! Moi dmain, j'ai stomato...

Bon, finalement, parti comme c'est parti, je crois que demain, ils feront sans moi.

[Nuvo]

Editorial
La France à son rang
par Jean-Marie Colombani
LE MONDE | 12.09.05 | 13h44 • Mis à jour le 12.09.05 | 13h44

Au lendemain du cruel et cuisant verdict du référendum sur la Constitution européenne, qu'il avait organisé et qu'il a perdu, Jacques Chirac avait annoncé au pays des jours "difficiles".

Les difficultés commencent à poindre, en effet ; le malheur est que le chef de l'Etat y contribue plus que de raison. Il aura suffi d'un "pépin de santé" ­ selon l'expression du premier ministre ­ pour que s'installe un mode de direction dynastique, tout entier ordonné en vue de la mise en scène et en place d'un "dauphin".


Le moment le plus spectaculaire en sera le face-à-face à l'ONU entre Dominique de Villepin et George Bush, formidable anticipation du souhait présidentiel de choisir lui-même son successeur.

L'objection vient immédiatement : ce n'est tout de même pas la faute de Jacques Chirac si, malade, il demande au premier ministre de le suppléer. Sauf que cette mise en place progressive du dauphin n'est jamais qu'accélérée par l'épisode médical subi par le chef de l'Etat. S'installe donc progressivement une situation politique confuse qui n'est pas la bienvenue, au moment où précisément il faudrait prendre à bras-le-corps les "difficultés" du pays, amplifiées par le non au référendum. Il n'est jamais bon d'organiser l'incertitude politique au moment où il faudrait convaincre le pays d'un effort inédit.

Passons sur le moment tout aussi dynastique qu'a représenté le bref séjour de Jacques Chirac à l'hôpital : l'"information" donnée au pays aurait dû être médicale, elle ne le fut pas, car les médecins ­ militaires en l'occurrence ­ ne peuvent être délivrés du secret que par l'intéressé ; à plus forte raison quand ce dernier est aussi chef des armées.

Mais l'essentiel n'est pas là. Il réside plutôt dans ce constat : l'échec du référendum a bel et bien réduit le statut de la France, atténué l'écho de sa voix, bref, abaissé son rang ; et ce durablement. La France, en Europe, n'est plus en mesure d'exercer un leadership que le texte constitutionnel avait aussi pour objectif de restaurer. Une part de la ­ modeste ­ conquête de popularité par le nouveau premier ministre s'explique d'ailleurs par une allure et un statut acquis devant l'Assemblée générale des Nations unies qui masquent, par l'image, la réalité de cet abaissement ; quand le président renvoie au contraire à celui-ci.

A cela s'ajoute le fait que la classe politique et, avec elle, le pays tout entier ont perdu le levier pour la réforme qu'ont constitué pendant trente ans les avancées de la construction européenne : désormais, les difficultés comme leurs solutions ne peuvent plus être abordées que de manière directe, sans détours et sans le prétexte de la règle bruxelloise. Et si la France veut un jour à nouveau prétendre à un nouveau leadership en Europe, il lui faudra relégitimer son action à partir de ce qu'elle sera capable de montrer par elle-même : son rayonnement futur dépendra bien davantage de sa capacité à se réformer et à tenir son rang dans la compétition mondiale ; l'échappatoire que constituait l'Europe n'existera plus de la même façon : voilà nos dirigeants seuls face à leurs responsabilités.

De ce point de vue, le premier ministre inscrit son action dans le droit-fil de celle du président de la République, qui n'a cessé de dire qu'il veut "défendre" le modèle français.

Propos consensuel s'il en est, malgré les carences criantes dudit "modèle" : construit en lien direct avec l'emploi, il pénalise désormais l'emploi et n'est plus dirigé vers ceux qui en ont le plus besoin : doit-on rappeler que les morts de la canicule de l'été 2003 auront été, selon toute probabilité, plus nombreux que les victimes américaines du cyclone Katrina ; ou que 30 000 demandes de logement social restent insatisfaites dans la seule région Ile-de-France

Mais les deux plus hauts responsables de l'Etat plaident que la mondialisation privilégie les forts et constitue donc une menace pour la tradition française de solidarité envers les faibles.

Le constat n'est pas faux. La stratégie qu'ils en déduisent l'est largement. Loin de croire qu'il faut "protéger" le modèle et le préserver, il faut au contraire l'adapter, et l'adapter maintenant.

Pourquoi ? D'abord parce que, comme l'a dit Thierry Breton, le modèle n'est plus défendu qu'à crédit. La France a les impôts parmi les plus lourds des pays européens, mais le niveau de la dépense publique est tel que l'Etat doit, en plus, s'endetter année après année. Depuis trente ans, la dette publique a triplé ; l'Etat dépense 25 % de plus qu'il ne gagne. Qui peut prétendre que l'on va pouvoir continuer impunément ?

Ensuite parce que, faute du "cadrage" politique qui lui est nécessaire, l'Union européenne est entrée dans une compétition du moins-disant, qui peut être meurtrière. Seule l'Irlande parmi les Douze menait une politique active d'impôts faibles pour attirer les capitaux.

Parmi les Vingt-Cinq, cette stratégie, parce qu'elle fut payante pour Dublin, s'est généralisée aux pays entrants puis à l'Autriche et maintenant à l'Allemagne. Que Schröder ou Merkel gagne, il en sera de même : Berlin abaissera l'impôt sur les sociétés. La conséquence doit être maintenant comprise pour la France : il lui faudra s'engager elle aussi dans cette voie, sauf à accepter de décrocher.

Le niveau global des recettes de l'Etat va donc, en attendant un hypothétique retour à la croissance, rester limité. Or, les dépenses vont, elles, être aspirées de plus en plus vers des besoins particuliers liés au vieillissement de la population : retraites et santé.

Que restera-t-il pour les autres dépenses de solidarité (chômage, allocations pour les démunis) et pour celles, essentielles, de la sécurité, de l'éducation, de la recherche, de l'infrastructure. Essentielles car de ces biens publics-là dépend directement la "qualité" du pays, ce pourquoi les capitaux peuvent y venir s'investir créant des labos ou des usines, malgré le niveau maintenu élevé des impôts. La France va devoir faire des choix.

C'est ici qu'il faut admettre que la politique de "préservation" du modèle est arrivée à sa limite. Car, au moment où le modèle craque de l'intérieur, financièrement, l'extérieur lui impose de se renouveler et globalement d'élever son niveau d'exigence : il faut d'urgence des efforts dans l'éducation, la recherche, la haute technologie.

Il y a quinze ans, 1,5 milliard d'êtres humains fabriquaient les biens et les services qui nous entourent : chaises, automobiles, nourritures, banques, téléphone... L'arrivée de la Chine et de l'Inde et des autres géants démographiques comme le Brésil, fait passer ce chiffre à 3 milliards.

Cette révolution mondiale nous impose de revoir ce que nous produisons et comment nous le produisons. Et l'aspiration de cette population nouvelle qui fabrique est de s'insérer au plus vite dans cette mondialisation, à rebours de la tentation protectionniste qui s'installe dans nos pays.

Il est temps de lancer une réflexion sur la place que doit être celle de la France : quels secteurs, quelle spécialisation entre la Chine, l'Inde et les Etats-Unis ? Et en conséquence, quel système éducatif, quelles universités, quels financements, quelles infrastructures, quel niveau d'impôts et, bien entendu, quel niveau de solidarité ? Bref, il est temps de remettre à plat les équations françaises.

Déjà, dans cette compétition, la France perd une partie de son élite en même temps que ses capitaux. Elle perd des talents et un peu de sa richesse, autrement dit des entreprises et des emplois et, au passage la base fiscale sur laquelle peut s'appuyer la solidarité envers les plus faibles.

D'autres pays ont pourtant réussi leur transformation, notamment les pays scandinaves ou la Grande-Bretagne, le Canada, la Corée : chacun à sa manière, aucun ne l'a fait en détruisant les fondements de l'État providence. L'immobilisme corporatiste est pour notre "modèle social" un danger bien plus grave.

Qui fera la pédagogie nécessaire ? Qui nous dira que la mondialisation permet à des milliards d'êtres humains de manger et de vivre enfin décemment ? Qu'elle est une chance si nous savons y participer ? Mais qu'elle impose aussi une mutation historique de notre "modèle", et que le monde moderne ne tuera personne sauf ceux qui restent inertes.

[von Rauffenstein]

[Alfa]

au fait, l'hymne européen, c'est en quelle langue?

[f1pronostics]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

[von Rauffenstein]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

[Nuvo]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

C'est vrai que c'est tellement mieux de laisser 4 millions de gens au chomage pour que les autres n'aient pas à subir le capitalisme sauvage et dur.

[von Rauffenstein]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

C'est vrai que c'est tellement mieux de laisser 4 millions de gens au chomage pour que les autres n'aient pas à subir le capitalisme sauvage et dur.

Moi, tu vois, ce que je retiens, c'est le dernier paragraphe de ton article. la CONCLUSION.

Et j'ai beau être pro européen à donf, je n'en suis pas moins Français et colbertiste. Tu vois ce que je veux dire ? Il faut normer le marché et le faire entrer dans des logiques autreq que n'importe quoi mondialiste d'où émergeront des trans et méta (stases) nationales.

D'ailleurs, je n'ai jamais cru aux métanationales. Ni aux transnationales. Je crois par contre aux blocs identitaires sur une culture commune qui se fondront de toute façon, d'une manière ou d'une autre. Et c'est pour ça que j'attends le plan B d'ailleurs. Pas envie de devenir le citoyen d'un Luxembourg à l'échelle du monde où il ne se passe jamais rien.

[Fatcap]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

C'est vrai que c'est tellement mieux de laisser 4 millions de gens au chomage pour que les autres n'aient pas à subir le capitalisme sauvage et dur.

Le plein emploi, c'est fini de toute façon. Il a correspondu à une période très particulière, le début de la consommation de masse et la reconstruction dans l'après-guerre des pays européens. Dans le contexte actuel, il est impossible d'envisager un plein emploi (ou un chômage à 4-5%) sans recourir à des jobs ultra-précaires payés avec un sous-SMIC. Il n'y a pas de remède miracle.

[f1pronostics]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

C'est vrai que c'est tellement mieux de laisser 4 millions de gens au chomage pour que les autres n'aient pas à subir le capitalisme sauvage et dur.

Le plein emploi, c'est fini de toute façon. Il a correspondu à une période très particulière, le début de la consommation de masse et la reconstruction dans l'après-guerre des pays européens. Dans le contexte actuel, il est impossible d'envisager un plein emploi (ou un chômage à 4-5%) sans recourir à des jobs ultra-précaires payés avec un sous-SMIC. Il n'y a pas de remède miracle.

Sisi on peut y revenir. Il suffit de surtaxer les importations. Mais il faut des couilles, aussi.

[Nuvo]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

C'est vrai que c'est tellement mieux de laisser 4 millions de gens au chomage pour que les autres n'aient pas à subir le capitalisme sauvage et dur.

Le plein emploi, c'est fini de toute façon. Il a correspondu à une période très particulière, le début de la consommation de masse et la reconstruction dans l'après-guerre des pays européens. Dans le contexte actuel, il est impossible d'envisager un plein emploi (ou un chômage à 4-5%) sans recourir à des jobs ultra-précaires payés avec un sous-SMIC. Il n'y a pas de remède miracle.

Sisi on peut y revenir. Il suffit de surtaxer les importations. Mais il faut des couilles, aussi.

Arpès Silver, un autre brillant économiste sur ce forum

[von Rauffenstein]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

C'est vrai que c'est tellement mieux de laisser 4 millions de gens au chomage pour que les autres n'aient pas à subir le capitalisme sauvage et dur.

Le plein emploi, c'est fini de toute façon. Il a correspondu à une période très particulière, le début de la consommation de masse et la reconstruction dans l'après-guerre des pays européens. Dans le contexte actuel, il est impossible d'envisager un plein emploi (ou un chômage à 4-5%) sans recourir à des jobs ultra-précaires payés avec un sous-SMIC. Il n'y a pas de remède miracle.

Sisi on peut y revenir. Il suffit de surtaxer les importations. Mais il faut des couilles, aussi.

Arpès Silver, un autre brillant économiste sur ce forum

Il s'agit de savoir ce que l'on veut. Et ça ne s'apelle pas la silver solution ou la goldpack connection. Mais les Douanes.

[f1pronostics]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

C'est vrai que c'est tellement mieux de laisser 4 millions de gens au chomage pour que les autres n'aient pas à subir le capitalisme sauvage et dur.

Le plein emploi, c'est fini de toute façon. Il a correspondu à une période très particulière, le début de la consommation de masse et la reconstruction dans l'après-guerre des pays européens. Dans le contexte actuel, il est impossible d'envisager un plein emploi (ou un chômage à 4-5%) sans recourir à des jobs ultra-précaires payés avec un sous-SMIC. Il n'y a pas de remède miracle.

Sisi on peut y revenir. Il suffit de surtaxer les importations. Mais il faut des couilles, aussi.

Arpès Silver, un autre brillant économiste sur ce forum

Parce que tu as besoin que je précise aussi qu'évidemment c'est une utopie à court terme?
J'habite une région sinistrée du textile. Dans le genre sévèrement. Et la suppression des quotas de début 2005 m'a offert d'observer des impacts directs. J'ai pas besoin de réfléchir longtemps pour trouver la raison pour laquelle dans mon coin il n'y a plus que des jobs à la con, des pseudo services et autres contrats précaires.
Le coup de grace sera d'ici quelques années quand la part -déjà spectaculairement croissante- des automobiles chinoises deviendra insuportable pour maintenir les unités de production. Le salon de franckfort marque un tournant nous faisant entrer dans l'ère de l'auto aux prix de production délocalisés. A design comparable, les voitures chinoises sont moitié moins chères. Les "grands" analystent prédisent la mort à court terme de VW et d'au moins 1 grand constructeur américain.

Alors bon, envisager de surtaxer les importations, c'est simplement évident pour rétablir l'équilibre et arrêter que tout ce merdier d'économie ne marche sur la tête.

[Nuvo]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

C'est vrai que c'est tellement mieux de laisser 4 millions de gens au chomage pour que les autres n'aient pas à subir le capitalisme sauvage et dur.

Le plein emploi, c'est fini de toute façon. Il a correspondu à une période très particulière, le début de la consommation de masse et la reconstruction dans l'après-guerre des pays européens. Dans le contexte actuel, il est impossible d'envisager un plein emploi (ou un chômage à 4-5%) sans recourir à des jobs ultra-précaires payés avec un sous-SMIC. Il n'y a pas de remède miracle.

Sisi on peut y revenir. Il suffit de surtaxer les importations. Mais il faut des couilles, aussi.

Arpès Silver, un autre brillant économiste sur ce forum

Parce que tu as besoin que je précise aussi qu'évidemment c'est une utopie à court terme?
J'habite une région sinistrée du textile. Dans le genre sévèrement. Et la suppression des quotas de début 2005 m'a offert d'observer des impacts directs. J'ai pas besoin de réfléchir longtemps pour trouver la raison pour laquelle dans mon coin il n'y a plus que des jobs à la con, des pseudo services et autres contrats précaires.
Le coup de grace sera d'ici quelques années quand la part -déjà spectaculairement croissante- des automobiles chinoises deviendra insuportable pour maintenir les unités de production. Le salon de franckfort marque un tournant nous faisant entrer dans l'ère de l'auto aux prix de production délocalisés. A design comparable, les voitures chinoises sont moitié moins chères. Les "grands" analystent prédisent la mort à court terme de VW et d'au moins 1 grand constructeur américain.

Alors bon, envisager de surtaxer les importations, c'est simplement évident pour rétablir l'équilibre et arrêter que tout ce merdier d'économie ne marche sur la tête.

Ah tu ne surtaxes que les importations chinoises ?
Mais alors ils ne nous acheteront plus aucun Airbus.

Entre nous je vois mal qui a encore assez d'argent pour acheter ne serait-ce qu'une nouvelle clio. Tu as vu le prix ? Alors une clio chinoise à moitié prix j'y reflechirais alors qu'une renault pour moi c'est totalement hors de portée.

[von Rauffenstein]

Il est sympa Colombani , mais il a des idées, la?

Oué. le capitalisme sauvage et dur.

C'est vrai que c'est tellement mieux de laisser 4 millions de gens au chomage pour que les autres n'aient pas à subir le capitalisme sauvage et dur.

Le plein emploi, c'est fini de toute façon. Il a correspondu à une période très particulière, le début de la consommation de masse et la reconstruction dans l'après-guerre des pays européens. Dans le contexte actuel, il est impossible d'envisager un plein emploi (ou un chômage à 4-5%) sans recourir à des jobs ultra-précaires payés avec un sous-SMIC. Il n'y a pas de remède miracle.

Sisi on peut y revenir. Il suffit de surtaxer les importations. Mais il faut des couilles, aussi.

Arpès Silver, un autre brillant économiste sur ce forum

Parce que tu as besoin que je précise aussi qu'évidemment c'est une utopie à court terme?
J'habite une région sinistrée du textile. Dans le genre sévèrement. Et la suppression des quotas de début 2005 m'a offert d'observer des impacts directs. J'ai pas besoin de réfléchir longtemps pour trouver la raison pour laquelle dans mon coin il n'y a plus que des jobs à la con, des pseudo services et autres contrats précaires.
Le coup de grace sera d'ici quelques années quand la part -déjà spectaculairement croissante- des automobiles chinoises deviendra insuportable pour maintenir les unités de production. Le salon de franckfort marque un tournant nous faisant entrer dans l'ère de l'auto aux prix de production délocalisés. A design comparable, les voitures chinoises sont moitié moins chères. Les "grands" analystent prédisent la mort à court terme de VW et d'au moins 1 grand constructeur américain.

Alors bon, envisager de surtaxer les importations, c'est simplement évident pour rétablir l'équilibre et arrêter que tout ce merdier d'économie ne marche sur la tête.

Ah tu ne surtaxes que les importations chinoises ?
Mais alors ils ne nous acheteront plus aucun Airbus.

Entre nous je vois mal qui a encore assez d'argent pour acheter ne serait-ce qu'une nouvelle clio. Tu as vu le prix ? Alors une clio chinoise à moitié prix j'y reflechirais alors qu'une renault pour moi c'est totalement hors de portée.

Mais qu'est-ce qu'on a à en foutre de l'airbus A380 qu'on ne peut vendre qu'à ce genre de gens qui font pression pour distribuer leur came ? C'est combien de gens Airbus et l'A380 en particulier dans toute l'Europe ? Et les petites entreprises qui fournissent du boulot localement, comme les coutelleries de Thiers qui ferment les unes après les autres et qui, pour faire survivre leur nom, vont se délocaliser en Chine ? Parce que tu crois qu'il n'y a que le textile qui est touché ?

Et quand les Tongs vont devenir compétents en matière d'aviation, on va se le carrer où l'A380 ? Parce que c'est des bosseurs les chinetoques. Y'a qu'à voir au niveau technologie militaire ce qu'ils font après avoir copié les Sukkhoi 27 popovs... Les progrès en terme d'acquisition technologique, ils les font à la vitesse grand V. Alors faut arréter la déconne à grand renfort de naiveté juvénile un peu, de temps en temps, mon p'tit nuvolari.

Enfin bon... P'têt qu'un jour on sera les p'tites mains des Chinois...

[Silverwitch]

[Sisi on peut y revenir. Il suffit de surtaxer les importations. Mais il faut des couilles, aussi.

Et il faudra bien un jour mettre à plat les responsabilités de la construction européenne dans ce vaste marasme. Parce que l'Union Européenne est le moteur central de la "mondialisation", notamment à travers l'OMC (où seul vote le représentant de l'Union et non pas chaque pays de l'Union).

Bref c'est une Union Européenne au fonctionnement anti-démocratique qui prend les décisions qui engagent notre avenir sans que nous ayons aucun moyen réel de contrôle ou de censure.

Alors j'attends. Parce que je sais que j'ai raison et que cette construction à peu près aussi intelligente et efficace que l'ex URSS finira par imploser. Et c'est peu dire que je le souhaite.

Silverwitch

[von Rauffenstein]

[Sisi on peut y revenir. Il suffit de surtaxer les importations. Mais il faut des couilles, aussi.

Et il faudra bien un jour mettre à plat les responsabilités de la construction européenne dans ce vaste marasme. Parce que l'Union Européenne est le moteur central de la "mondialisation", notamment à travers l'OMC (où seul vote le représentant de l'Union et non pas chaque pays de l'Union).

Bref c'est une Union Européenne au fonctionnement anti-démocratique qui prend les décisions qui engagent notre avenir sans que nous ayons aucun moyen réel de contrôle ou de censure.

Alors j'attends. Parce que je sais que j'ai raison et que cette construction à peu près aussi intelligente et efficace que l'ex URSS finira par imploser. Et c'est peu dire que je le souhaite.

Silverwitch

Dis, t'es payée par qui ?

MOUHAHAHAHAHAHAHA !

[Silverwitch]

:lol:

Dis, t'es payée par qui ?

MOUHAHAHAHAHAHAHA !

J'ai dit une bêtise ? Je ne crois pas. On ne peut pas critiquer la manière dont la "mondialisation" est tout sauf maîtrisée sans pointer du doigt la responsabilité écrasante de l'Union Européenne dans les situations que vivent actuellement les citoyens de cette Union.

Quant à la comparaison entre l'URSS et l'Union Européenne elle me semble parfaitement d'actualité.

Silverwitch

[von Rauffenstein]

:lol:

Dis, t'es payée par qui ?

MOUHAHAHAHAHAHAHA !

J'ai dit une bêtise ? Je ne crois pas. On ne peut pas critiquer la manière dont la "mondialisation" est tout sauf maîtrisée sans pointer du doigt la responsabilité écrasante de l'Union Européenne dans les situations que vivent actuellement les citoyens de cette Union.

Quant à la comparaison entre l'URSS et l'Union Européenne elle me semble parfaitement d'actualité.

Silverwitch

ENCORE ENCORE !

[f1pronostics]

Ah tu ne surtaxes que les importations chinoises ?

Non tout le monde, pas de jaloux. Et tous les pays devraient faire pareil.

Mais alors ils ne nous acheteront plus aucun Airbus.

Avec ou sans taxes ils nous les mettent profond nos airbus. Comme le dit panzer ils ne nous attendent pas pour faire des progrès et devenir autonomes en technologie.
Pour info le seul pays occidental qui a une balance commerciale positive avec la chine c'est l'allemagne. Et les avis sont unanimes pour dire que ca ne durera pas.

Entre nous je vois mal qui a encore assez d'argent pour acheter ne serait-ce qu'une nouvelle clio. Tu as vu le prix ? Alors une clio chinoise à moitié prix j'y reflechirais alors qu'une renault pour moi c'est totalement hors de portée.

Tu vois bien que c'est inéluctable. Seulement quand il n'y aura pratiquement plus aucune production chez nous, on aura beau faire ce qu'on veut, les 30% de chomeurs seront devenus insupportables (Tu te rends bien compte que les emplois perdus ne se transforment pas, au moins?) Alors peut-être qu'une fois que le cyclone n'aura plus de souffle dans le déséquilibre économique, on pourra envisager de fonctionner normalement.

A moins qu'on ne finisse par se facher. Les chinois font du dumping et soutiennent une monnaie faible pour poursuivre de doper leurs exportations. On en aura marre un jour ou l'autre de se faire mettre comme ca. Un geste a été consenti au premier semestre de la part de pékin: +2%. Autrement dit: allez vous faire foutre. Ou se situera notre limite de tolérence? J'espère qu'elle se manifestera rapidement et unanimement à l'OMC.

[Silverwitch]

ENCORE ENCORE !

Tu as la dérision pour argument. C'est déjà pas mal.

Silverwitch

[f1pronostics]

:lol:
Dis, t'es payée par qui ?
MOUHAHAHAHAHAHAHA !

J'ai dit une bêtise ? Je ne crois pas. On ne peut pas critiquer la manière dont la "mondialisation" est tout sauf maîtrisée sans pointer du doigt la responsabilité écrasante de l'Union Européenne dans les situations que vivent actuellement les citoyens de cette Union.
Quant à la comparaison entre l'URSS et l'Union Européenne elle me semble parfaitement d'actualité.
Silverwitch

ENCORE ENCORE !

T'as une goute de sueur froide qui t'as perlé dans le dos, hein?

[von Rauffenstein]

le problème des tongues, c'est que leur croissance soutient le déficit des yankees via les banques du sud est asiatique qui 1/achètent les bons du trésor américain et 2/ récupèrent les dividendes de leurs investissements en Chine.

Bref, nous, Pays européens, on s'appauvrit pour financer le déficit infernal yankee en achetant chez les tongues.

Et c'est pas avec le traité de Nice que ça va changer hein ?

Mais bon, y'en a qui attendent les grands soirs pour faire leur révolution alternative soft biocarburant solaire plus d'économie allons tous tondre des moutons au larzac. Sauf que ce sont les vieux peuples européens qui vont se facher non pas tout rouge, mais tout noir. Vous verrez en 2007.

Merci le non.

[von Rauffenstein]

:lol:
Dis, t'es payée par qui ?
MOUHAHAHAHAHAHAHA !

J'ai dit une bêtise ? Je ne crois pas. On ne peut pas critiquer la manière dont la "mondialisation" est tout sauf maîtrisée sans pointer du doigt la responsabilité écrasante de l'Union Européenne dans les situations que vivent actuellement les citoyens de cette Union.
Quant à la comparaison entre l'URSS et l'Union Européenne elle me semble parfaitement d'actualité.
Silverwitch

ENCORE ENCORE !

T'as une goute de sueur froide qui t'as perlé dans le dos, hein?

Là, elle est vexée.

[B.Verkiler]

Mais bon, y'en a qui attendent les grands soirs pour faire leur révolution alternative soft biocarburant solaire plus d'économie allons tous tondre des moutons au larzac. Sauf que ce sont les vieux peuples européens qui vont se facher non pas tout rouge, mais tout noir. Vous verrez en 2007.

Merci le non.

Et merci le "non" pour Katrina et les crashs aériens de l'été.

[f1pronostics]

le problème des tongues, c'est que leur croissance soutient le déficit des yankees via les banques du sud est asiatique qui 1/achètent les bons du trésor américain et 2/ récupèrent les dividendes de leurs investissements en Chine.

Bref, nous, Pays européens, on s'appauvrit pour financer le déficit infernal yankee en achetant chez les tongues.

Et c'est pas avec le traité de Nice que ça va changer hein ?

Mais bon, y'en a qui attendent les grands soirs pour faire leur révolution alternative soft biocarburant solaire plus d'économie allons tous tondre des moutons au larzac. Sauf que ce sont les vieux peuples européens qui vont se facher non pas tout rouge, mais tout noir. Vous verrez en 2007.

Merci le non.

Peux-tu décrypter ce que tu évoques dans la partie que j'ai surligné en bleu?
Non parce que jusque là je comprenais mais après je décroche. Explique steuplé.

[von Rauffenstein]

Mais bon, y'en a qui attendent les grands soirs pour faire leur révolution alternative soft biocarburant solaire plus d'économie allons tous tondre des moutons au larzac. Sauf que ce sont les vieux peuples européens qui vont se facher non pas tout rouge, mais tout noir. Vous verrez en 2007.

Merci le non.

Et merci le "non" pour Katrina et les crashs aériens de l'été.

Tout à fait. D'ailleurs la grande question est : qui, de Monica ou de Katrina, laissera le plus de traces dans l'histoire us ?

[B.Verkiler]

Mais bon, y'en a qui attendent les grands soirs pour faire leur révolution alternative soft biocarburant solaire plus d'économie allons tous tondre des moutons au larzac. Sauf que ce sont les vieux peuples européens qui vont se facher non pas tout rouge, mais tout noir. Vous verrez en 2007.

Merci le non.

Et merci le "non" pour Katrina et les crashs aériens de l'été.

Tout à fait. D'ailleurs la grande question est : qui, de Monica ou de Katrina, laissera le plus de traces dans l'histoire us ?

Je pense que Katrina aura plus d'importance.

Malgré tout, le 11/09 reste en tête.

[von Rauffenstein]

le problème des tongues, c'est que leur croissance soutient le déficit des yankees via les banques du sud est asiatique qui 1/achètent les bons du trésor américain et 2/ récupèrent les dividendes de leurs investissements en Chine.

Bref, nous, Pays européens, on s'appauvrit pour financer le déficit infernal yankee en achetant chez les tongues.

Et c'est pas avec le traité de Nice que ça va changer hein ?

Mais bon, y'en a qui attendent les grands soirs pour faire leur révolution alternative soft biocarburant solaire plus d'économie allons tous tondre des moutons au larzac. Sauf que ce sont les vieux peuples européens qui vont se facher non pas tout rouge, mais tout noir. Vous verrez en 2007.

Merci le non.

Peux-tu décrypter ce que tu évoques dans la partie que j'ai surligné en bleu?
Non parce que jusque là je comprenais mais après je décroche. Explique steuplé.

Bon. En gros, on est sous le régime du traité de Nice jusqu'en 2009, qui, il me semble est reconductible une fois s'il n'y a pas d'accords pour en sortir en 2009 jusqu'à au moins 2014, si je ne dis pas de bêtise. Le TCE permettait au citoyen européen de commencer à s'organiser au niveau continental et de faire émerger des courants politiques à l'échelle de ce continent selon mon propre calcul (je le précise parce que bon...) en tenant de moins en moins compte des courants politiques nationaux parfois contradictoire d'un pays à l'autre.

Que vois t-on émerger dans le monde ? De grands pays à plus d'un milliard d'habitants (y'en a deux. Un dont on parle tous les ljours. Un autre qu'on n'évoque jamais. Pourtant... Lui aussi il décolle). Des pays qui vont devenir les partenaires privilégiés des USA parce qu'ils vont soutenir par leur croissance le déficit toujours grandissant de ces mêmes USA.

Maintenant, la construction européenne est définivement à l'arrêt. certains s'en réjouissent au nom d'idéologie alternative ou de je ne sais quel complexe. Mais bon, ils savaient pourquoi ils disaient non. Et ceux qui croyaient qu'il y aurait un plan B avec plus de fédéralisme à max plus l'ont dans le cul hyper profond. Hein shunt ?

Donc, disai-je, on continue sur ce traité de Nice où le peuple européen n'a aucune représentation directe, si petite soit-elle. On continue comme hier sur des modes libéraux-mondialistes où les Européens s'apauvrissent peu à peu de leurs acquis pârce qu'ils ne parviennent pas à se mettre d'accord sur des résolutions douanières raisonables.

Que va t-il se passer aux prochaines échénaces électorles dans les divers pays européens que bouleversentde grands courants migratoires culturellement exogènes ? Ils vont virer bolchéviques, tous ave le lumpen prolétariat malien ?

Que dalle. Ce sont les partis d'extrême droite violement nationalistes et anti alter mondialistes (qui sont aussi dans la ligne de mire de ce que les électeurs pensent d'où leurs malheurs proviennent en partie) qui vont émerger de plsu en plus fort. Donc, pas rouge. Mais bien noire la casquette molle frappée du crâne des hussards de la mort.

Il y a 30 ans, le pen, c'était 0.7% des voix aux élections présidentielles de 74. En 2007, il sera à combien ? Et au Danemark, en Hollande, en Italie, en Belgique, bref dans les pays initiaux de la CEE, hors Allemagne qui ne s'est pas encore trop réveillée et qui pense qu'avec Merkel ils ont trouvé une solution, c'est la montée des néo fascismes.

Parce qu'il n'y a pas d'alternative raisonable et gagnante désormais. Sinon devenir des luxembourg à la puissance 10, des musées vivants et des réserves d'indiens à qui ont lancera du pop corn pour qu'on fasse les clowns dans nos momuments réorganisés en mickeyland.

[B.Verkiler]

Ouais, la construction européenne est un échec total. Car il ne t'aura pas échappé, Panzer, que l'extrême droite n'a pas attendu le non pour monter.

Et il n'y avait pas de rupture de fond avec le TCE. Juste l'entérinement de ce qui avait été fait.

[von Rauffenstein]

Ouais, la construction européenne est un échec total. Car il ne t'aura pas échappé, Panzer, que l'extrême droite n'a pas attendu le non pour monter.

Et il n'y avait pas de rupture de fond avec le TCE. Juste l'entérinement de ce qui avait été fait.

je pense que tu te trompes. Pour aller vers une Europe plus citoyenne, il fallait nécessairement passer par une étape intermédiare ou l'Etat traditionnel laisse progressivement le citoyen accéder à un degré de conscience européenne supérieur. Et cela passait d'abord par des négociations entre Etats. Ils y en qui sont contre. Oké. Il y en a qui voulaient s'affranchir de ces étapes et y aller directement. C'est à eux que je parle en priorité présentement.

Via ce TCE, il y avait moyen de passer par une autre crise européenne, mais pas celle du non. Celle qui aurait exigé encore plus de citoyenneté européenne pour vraiment avoir el choix entre des politiques claires d'un parti ou de l'autre.

maintenant, c'est le repli général sur les bases nationales. C'est ce qui va arriver de toute façon. L'Europe c'est fini. On va donc au choix jouer au IVème reich ou au liechtenchtein. Ou encore au parc d'attraction à l'échelle d'un pays entier pour les plus timides.

Bon, je m'en branle maintenant de toute façon. J'ai mon bizness bien en tête maintenant.