Modérateurs: Garion, Silverwitch
Du tout, ce n'est pas un conflit entre les juifs et les arabes. C'est un conflit entre israel et ses voisins.Feyd a écrit:Maverick a écrit:En fait, tu n'as aucune valeur. Le souverainisme, le rejet du colonialisme, la justice, tout ça sont des valeurs qui ne sont rien pour toi. Ta seule boussole, c'est de suivre la ligne du RN.
Quand le RN était critique d'israel et antisémite avec JMLP, tu devais acquiser, quand MLP est maintenant sur la ligne du lobby sioniste et islamophoboe, tu suis le mouvement.
Bref un mouton...
Il faut choisir son camp : soit côté juif, soit côté arabe.
Vu la montée de l'islamophobie en Europe, tu as des gens qui ont moins de compassion pour des musulmans qui se font tuer. C'est aussi simple que ça.
Tu en as suffisamment à secouer pour répondre.Nicklaus a écrit:Mais j'en ai rien à secouer, rien. Se faire traiter de mouton par un suceur de caron, c'est pas mal.
Waddle a écrit:
Paix à son âme. Il a combattu le bon combat , il peut rejoindre ses fils fièrement , lui qui s'est battu pour sa patrie .
Toma a écrit:Waddle a écrit:
Paix à son âme. Il a combattu le bon combat , il peut rejoindre ses fils fièrement , lui qui s'est battu pour sa patrie .
Quel beau combattant qui a appauvri les gazaouis et les a utilisé comme bouclier humain.
Il a ordonné l'assassinat et le viol de milliers de civils israélien.
Quelle belle ame quel grand homme.
A vraiment, nous sommes aveugles, pauvre de nous.. le bien était sous nos yeux et il n'est plus
Il est parti rejoindre Evgueni Privojine.
Pourquoi ce sont toujours les meilleurs et les plus grands qui partent trop tôt. Ils n'ont pas eu assez de temps pour tuer encore plus de civils innocents. qu'Allah les aide.
Toma a écrit:.
C'est a cause d'Israël que le Hamas n'a pas organisé d'élections depuis presque 20 ans.
Ouais_supère a écrit:Toma a écrit:.
C'est a cause d'Israël que le Hamas n'a pas organisé d'élections depuis presque 20 ans.
Euh, oui un peu.
Ouais_supère a écrit:Toma a écrit:.
C'est a cause d'Israël que le Hamas n'a pas organisé d'élections depuis presque 20 ans.
Euh, oui un peu.
Toma a écrit:Je respecte ton deuil. J'aurai bien cité du Sarkozy mais ça me vaudrait un blâme des moderateurs
Je te parle du Hamas, tu me répond Israël.
Les actes barbares de l'un ne peuvent justifier les actes barbares de l'autre.
Puis c'est a cause d'Israël qu'il a tué des gazaouis, c'est a cause d'Israël que le Hamas a torturé les homosexuels.
C'est a cause d'Israël que le Hamas n'a pas organisé d'élections depuis presque 20 ans.
Rainier a écrit:Ouais_supère a écrit:Toma a écrit:.
C'est a cause d'Israël que le Hamas n'a pas organisé d'élections depuis presque 20 ans.
Euh, oui un peu.
Je ne vais pas pleurer la mort d'un homme qui a organisé des massacres et des rapts de civils.
Tout comme je ne pleurerai pas la mort de Netyanahou.
Pour avancer dans la résolution de ce conflit qui dure depuis 80 ans au moins, il faut dans un premier temps :
- un cessez le feu immédiat respectés par les 2 ou 3 ou 4 belligérants
- la libération des otages civils
- la punition des coupables et des responsables des massacres de civils, ceux du 7 octobre et ceux qui ont suivis à Gaza, dans les territoires occupés en Cisjordanie et au Liban. Pour cela un tribunal international devrait être mis en place, style Nuremberg en 1946.
- le démantèlement des colonies dans les territoires occupées de Cisjordanie
Ensuite, on pourra reprendre des négociations sous l'égide de l'ONU (si ce "machin" sert encore à quelque chose).
Waddle a écrit:Toma a écrit:Je respecte ton deuil. J'aurai bien cité du Sarkozy mais ça me vaudrait un blâme des moderateurs
Je te parle du Hamas, tu me répond Israël.
Les actes barbares de l'un ne peuvent justifier les actes barbares de l'autre.
Puis c'est a cause d'Israël qu'il a tué des gazaouis, c'est a cause d'Israël que le Hamas a torturé les homosexuels.
C'est a cause d'Israël que le Hamas n'a pas organisé d'élections depuis presque 20 ans.
Comment parler du Hamas sans parler d'Israël ? Le Hamas est né de nulle part ? N'est ce pas un mouvement de résistance?
Après je te laisse avec ta cohérence , prompt à parler des crimes du Hamas qui n'aura jamais fait en plusieurs années ce que Israël a fait comme crimes en quelques mois .
Hier je suis tombé sur une vidéo où des soldats israéliens font volontairement et avec le sourire exploser des conduits d'eau potable à Gaza. Sans doute que le Hamas utilisait ces conduits comme boucliers humains
Un peu oui. C'est israel qui a financé le hamas pour faire un contrepoids au fatah.Toma a écrit:Je respecte ton deuil. J'aurai bien cité du Sarkozy mais ça me vaudrait un blâme des moderateurs
Je te parle du Hamas, tu me répond Israël.
Les actes barbares de l'un ne peuvent justifier les actes barbares de l'autre.
Puis c'est a cause d'Israël qu'il a tué des gazaouis, c'est a cause d'Israël que le Hamas a torturé les homosexuels.
C'est a cause d'Israël que le Hamas n'a pas organisé d'élections depuis presque 20 ans.
Toma a écrit:Waddle a écrit:Toma a écrit:Je respecte ton deuil. J'aurai bien cité du Sarkozy mais ça me vaudrait un blâme des moderateurs
Je te parle du Hamas, tu me répond Israël.
Les actes barbares de l'un ne peuvent justifier les actes barbares de l'autre.
Puis c'est a cause d'Israël qu'il a tué des gazaouis, c'est a cause d'Israël que le Hamas a torturé les homosexuels.
C'est a cause d'Israël que le Hamas n'a pas organisé d'élections depuis presque 20 ans.
Comment parler du Hamas sans parler d'Israël ? Le Hamas est né de nulle part ? N'est ce pas un mouvement de résistance?
Après je te laisse avec ta cohérence , prompt à parler des crimes du Hamas qui n'aura jamais fait en plusieurs années ce que Israël a fait comme crimes en quelques mois .
Hier je suis tombé sur une vidéo où des soldats israéliens font volontairement et avec le sourire exploser des conduits d'eau potable à Gaza. Sans doute que le Hamas utilisait ces conduits comme boucliers humains
Tu as fermé les yeux quand j'ai écris "les massacres des uns ne doivent pas justifier ceux des autres?" Ou tu ne comprend pas une phrase aussi simple?
Waddle a écrit:Paix à son âme. Il a combattu le bon combat , il peut rejoindre ses fils fièrement , lui qui s'est battu pour sa patrie .
Feyd a écrit:Waddle a écrit:Paix à son âme. Il a combattu le bon combat , il peut rejoindre ses fils fièrement , lui qui s'est battu pour sa patrie .
Tiens, ça te fera tirer une larmichette.
https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/guerre-au-proche-orient-l-armee-israelienne-diffuse-une-video-de-yahya-sinouar-avant-sa-mort-traque-par-un-drone_6845270.html
Feyd a écrit:Waddle a écrit:Paix à son âme. Il a combattu le bon combat , il peut rejoindre ses fils fièrement , lui qui s'est battu pour sa patrie .
Tiens, ça te fera tirer une larmichette.
https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/guerre-au-proche-orient-l-armee-israelienne-diffuse-une-video-de-yahya-sinouar-avant-sa-mort-traque-par-un-drone_6845270.html
Waddle a écrit:Feyd a écrit:Waddle a écrit:Paix à son âme. Il a combattu le bon combat , il peut rejoindre ses fils fièrement , lui qui s'est battu pour sa patrie .
Tiens, ça te fera tirer une larmichette.
https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/guerre-au-proche-orient-l-armee-israelienne-diffuse-une-video-de-yahya-sinouar-avant-sa-mort-traque-par-un-drone_6845270.html
Je m'apprêtais à poster la même vidéo
Comme on ne voit , il est entouré de boucliers humains, ou bien il se cache dans un hôpital, au milieu des civils etc...
Il est mort les armes à la main, jusqu'à la dernière seconde, sur son territoire.
C'est ce qu'on attend d'un resistant.
Ghinzani a écrit:
Je réponds à ta première partie. Quand tu lis tout cela, le hamas ne respecte aucun de ces points ni dabs son immonde attaque du 07/10/2023 ni pour sa défense à la riposte israélienne.
Quant à ta proportion, il est normal ( sur ce point) qu'Israël tente de se débarrasser de la branche armée du hamas ( et du hezbollah) qui ne sont pas des armées d'état et donc pour lesquelles ces règles ne s'appliquent pas. Si Isrël avait voulu se débarasser de toute la population gazaouis , la guerre serait finie depuis longtemps.
Waddle a écrit:Feyd a écrit:Waddle a écrit:Paix à son âme. Il a combattu le bon combat , il peut rejoindre ses fils fièrement , lui qui s'est battu pour sa patrie .
Tiens, ça te fera tirer une larmichette.
https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/guerre-au-proche-orient-l-armee-israelienne-diffuse-une-video-de-yahya-sinouar-avant-sa-mort-traque-par-un-drone_6845270.html
Je m'apprêtais à poster la même vidéo
Comme on ne voit , il est entouré de boucliers humains, ou bien il se cache dans un hôpital, au milieu des civils etc...
Il est mort les armes à la main, jusqu'à la dernière seconde, sur son territoire.
C'est ce qu'on attend d'un resistant.
Waddle a écrit:
Je m'apprêtais à poster la même vidéo
Comme on ne voit , il est entouré de boucliers humains, ou bien il se cache dans un hôpital, au milieu des civils etc...
Il est mort les armes à la main, jusqu'à la dernière seconde, sur son territoire.
C'est ce qu'on attend d'un resistant.
Waddle a écrit:Là on parle d'un résistant qui a été tué par la puissance occupante.
Feyd a écrit:Waddle a écrit:Là on parle d'un résistant qui a été tué par la puissance occupante.
J'ai qd même du mal à le comparer à Jean Moulin ou Hans & Sophie Scholl par exemple.
Waddle a écrit:Feyd a écrit:Waddle a écrit:Là on parle d'un résistant qui a été tué par la puissance occupante.
J'ai qd même du mal à le comparer à Jean Moulin ou Hans & Sophie Scholl par exemple.
Ce sont des exceptions. Parmi tous les résistants tu penses qu'il n'y avait absolument personne qui avait du sang innocent sur les mains ? Des civils qui ont péri car soupçonné d'être complices des allemands ? Par ailleurs l'occupation en France a duré très peu de temps et les Français n'étaient pas globalement chassé de chez eux ou considérés comme une sous race comme les palestiniens. Si la France était désarmée, occupée par l'armée allemande controlant les frontières, volant les maisons des villageois etc...pendant 70 ans , il est certain que tu allais avoir des tas et des tas de résistants visant avec les moyens de bords des intérêts allemands. Si le Hamas avait des avions , des drones , et des moyens tu penses qu'ils passeraient le temps à viser des civils ou prendre des otages ?
Hugues a écrit:Ghinzani a écrit:
Je réponds à ta première partie. Quand tu lis tout cela, le hamas ne respecte aucun de ces points ni dabs son immonde attaque du 07/10/2023 ni pour sa défense à la riposte israélienne.
Quant à ta proportion, il est normal ( sur ce point) qu'Israël tente de se débarrasser de la branche armée du hamas ( et du hezbollah) qui ne sont pas des armées d'état et donc pour lesquelles ces règles ne s'appliquent pas. Si Isrël avait voulu se débarasser de toute la population gazaouis , la guerre serait finie depuis longtemps.
Le Hamas respecte un peu plus le droit international qu'Israel, paradoxalement (et je peux le démontrer si nécessaire, si tu es curieux)
Quand à la seocnde partie de ta réponse, je suis désolé mais la "normalité de se débarasser" ne justifie aucun évitement du droit international, et le fait de le considérer comme accessoire fait de l'état occupant un criminel de guerre, plus grand que le Hamas ou le Hezbollah (vérité que tu ne veux pas voir)
Le droit international est la limite acceptable au conflit.
Hugues
Hugues
Hugues a écrit:Waddle a écrit:Feyd a écrit:Waddle a écrit:Paix à son âme. Il a combattu le bon combat , il peut rejoindre ses fils fièrement , lui qui s'est battu pour sa patrie .
Tiens, ça te fera tirer une larmichette.
https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/guerre-au-proche-orient-l-armee-israelienne-diffuse-une-video-de-yahya-sinouar-avant-sa-mort-traque-par-un-drone_6845270.html
Je m'apprêtais à poster la même vidéo
Comme on ne voit , il est entouré de boucliers humains, ou bien il se cache dans un hôpital, au milieu des civils etc...
Il est mort les armes à la main, jusqu'à la dernière seconde, sur son territoire.
C'est ce qu'on attend d'un resistant.
Et après ça s'étonnera qu'avoir tué dans le déshonneur un homme qui a vécu dans l'honneur provoque des centaines ou milliers de réactions de vengeance...
Hugues
Waddle a écrit:Très différente fin de celle de Saddam. Un peu Kadhafi mais même... Lui est mort les armes à la main alors que Saddam était littéralement caché dans un trou et qu'il a été arrêté sans se battre, hagard.
Kadhafi c'est encore différent car il a été arrêté par une foule qui le détestait et il a globalement été lynché.
Là on parle d'un résistant qui a été tué par la puissance occupante. C'est vraiment un honneur de mourir les armes à la main. De toute façon il ne reste que l'honneur quand on est occupé et qu'on a en face une armée soutenue par tout l'occident ou presque . Pour les gens qui sont issus de peuples qui ont connu la colonisation et l'injustice, on sait ce que c'est. Pour ceux qui ont en eux du sang colonial , ils ne peuvent pas comprendre.
Remember Um Nyobe, Ernest Ouandie, Félix Moumie au Cameroun. Assassinés de façons diverses par la France, considérée par cette dernière évidemment comme des terroristes, et à jamais des héros dans le coeur des camerounais.
Donc le refrain des Toma et autres ( "Ah il a tué des civils" , "Ah c'était un terroriste " etc ...) c'est du classique.
Cortese a écrit:C’est François Mauriac je crois qui avait dit qu’Hitler avait déshonoré l’antisémitisme, des fois je me dis qu’il y en a certains aujourd’hui qui ont déshonoré Hitler lui-même.
Ghinzani a écrit:Dans l honneur ???? Celui de sacrifier son propre peuple pour s imaginer effacer un pays, un autre peuple ?
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