Dissolution 2024 de l'Assemblée Nationale

[Waddle]

Oui mais sur ce coup-là, il n'a pas entièrement tort. Un gouvernement NFP et encore pire LFI sera censurer très rapidement. Tout comme un gouvernement RN.
Les partis se détestent tous entre eux et le pays est divisé entre grosso modo 3 partis: NFP, macron et le RN. Et chacun déteste les 2 autres.

Dans ce contexte, la 5ème République montre ses limites et le pays est bloqué...

Macron est responsable de ça. Il fait tout pour que LFI soit détesté, le RN aussi en répétant tous les jours que c'est un parti d'extrême gauche et un parti antisémite alors que c'est factuellement faux. Il fait tout pour pousser les gens à voter RN de plus en plus. En 2027, le RN finira par passer à cause de lui mais il aura beau jeu de dire que lui a battu le RN 2 fois.

Il a complètement tort. S'il avait vraiment à cœur la stabilité institutionnelle, il n'avait qu'à demander à son parti de ne pas censurer le NFP. C'est bien beau de dire " Je veux bien nommer un PM NFP mais il se ferait censurer " quand dans les censureurs il inclue les personnes de son mouvement. La logique des institutions c'est de nommer un PM de l'alliance en tête. C'est comme ça dans toutes les démocraties parlementaires. Ceux arrivée premiers ont la responsabilité de former un gouvernement. Ensuite , c'est la responsabilité de l'assemblée de censurer ou pas. Ce n'est pas au président de dire " Bah les gens ont annoncé qu'ils allaient censurer alors je ne peux pas les nommer".

Parce que c'est quoi la suite de ce délire ? Il va proposer un PM qui va proposer des ministres et il va demander à chaque mouvement s'ils s'engagent à ne pas censurer ? C'est un mauvais précédent. La France a un président minable.

[Cortese]

Zere iz no altnatchive

[Maverick]

S'il avait vraiment à cœur la stabilité institutionnelle, il n'avait qu'à demander à son parti de ne pas censurer le NFP. C'est bien beau de dire " Je veux bien nommer un PM NFP mais il se ferait censurer " quand dans les censureurs il inclue les personnes de son mouvement.

C'est un argument que j'ai déjà lu et qui est vrai même si en théorie, la constitution ne lui autorise pas de faire ça.

[Nicklaus]

Zere iz no altnatchive

[Nicklaus]

balladur a encore un peu sa tête ? Au point où on en est....

[Feyd]

Pourquoi pas.

Le principal c'est de mettre LFI (et leurs alliés escrolots) là où ils sont le mieux. Dans la fosse à purin.

[Rainier]

Sacrée Ségolène, toujours là pour nous faire rigoler.
C'est un peu la Jack Lang version femme.

Quelqu'un de LFI a déclaré qu'ils voteraient la censure pour tout premier ministre autre que Lucie Castets ... !!
Même Bompard ou la Meluche ?

[denifumi]

c'est quand meme un beau bordel merci marcon.

[Garion]

Boh, je n'aime pas spécialement Macron, mais il est réaliste, si Castet est désignée première Ministre et qu'à la première assemblée elle est censurée, ça servira à quoi ?
On a juste des partis de merde qui en l'absence de majorité absolue dans l'assemblée vont censurer tout les gouvernements qui ne sont pas de leur bord.
Va falloir qu'ils changent de méthode vu la composition actuelle.

[Nicklaus]

On retourne aux urnes dans un an, c'est obligé.

[denifumi]

Boh, je n'aime pas spécialement Macron, mais il est réaliste, si Castet est désignée première Ministre et qu'à la première assemblée elle est censurée, ça servira à quoi ?
On a juste des partis de merde qui en l'absence de majorité absolue dans l'assemblée vont censurer tout les gouvernements qui ne sont pas de leur bord.
Va falloir qu'ils changent de méthode vu la composition actuelle.

sauf que c'est lui qui est responsable de la situation avec sa politique de merde,il a divisé les gens pour pouvoir faire ce qu'il veut et provoquer la perte du pays.

[Garion]

sauf que c'est lui qui est responsable de la situation avec sa politique de merde,il a divisé les gens pour pouvoir faire ce qu'il veut et provoquer la perte du pays.

Avis personnel.
Pour moi le moi le problème est juste une radicalisation globale. La chute du pragmatisme.

[Waddle]

Boh, je n'aime pas spécialement Macron, mais il est réaliste, si Castet est désignée première Ministre et qu'à la première assemblée elle est censurée, ça servira à quoi ?
On a juste des partis de merde qui en l'absence de majorité absolue dans l'assemblée vont censurer tout les gouvernements qui ne sont pas de leur bord.
Va falloir qu'ils changent de méthode vu la composition actuelle.

Ce n'est pas à Macron de décider. Là c'est du sérieux. Avec les institutions on ne fait pas de politique fiction du type " Bah les gens ont dit qu'ils allaient censurer un gouvernement NFP donc je ne peux pas nommer un gouvernement NFP. Oui ils l'ont dit sur BFM TV et à la radio aussi ". C'est quoi cette façon de gouverner ?

La logique veut qu'il nomme Lucie Casters et qu'ensuite elle prenne la responsabilité de présenter son projet à l'assemblée qui a la responsabilité aussi de la censurer si elle le souhaite. Et rien ne dit qu'elle serait réellement censurée car c'est une responsabilité lourde de le faire.

Ce n'est pas à Macron de censurer à priori le mouvement qui est arriver premier des élections.

D'ailleurs si on suit sa logique, quand il va proposer un PM, il va reconvoquer tous les partis pour voir s'ils vont censurer ou pas ? Et s'ils disent oui il va aller chercher quelqu'un d'autre et ainsi de suite ? Tout ca n'a pas de sens. Et il ose parler de stabilité des institutions lui qui a décidé de dissoudre et qui veut presque faire comme si l'élection n'avait pas eu lieu.

[Garion]

Ce n'est pas à Macron de décider. Là c'est du sérieux.

Ben si justement, il sert à ça le président, c'est le principe de la constitution actuelle.
C'est comme Chirac qui a du nommer Jospin car la gauche avait la majorité, mais là personne n'a la majorité.

[Garion]

Et je plains Macron vu la bande de blaireaux à gauche comme à droite.

[Stéphane]

Faut pas le plaindre, il fait partie de la bande.

[Maverick]

sauf que c'est lui qui est responsable de la situation avec sa politique de merde,il a divisé les gens pour pouvoir faire ce qu'il veut et provoquer la perte du pays.

Avis personnel.
Pour moi le moi le problème est juste une radicalisation globale. La chute du pragmatisme.

Et cette radicalisation globale est arrivé comme par magie ? Ou est-ce que certains partis ne participeraient pas à la diabolisation des autres ?

[denifumi]

Faut pas le plaindre, il fait partie de la bande.

clair il a meme contribué au bordel ambiant tout ca pour regner tranquillement et appauvrir la classe moyenne ,la il a reussit au moins une chose positive .

[Nicklaus]

Je les sens un peu tendus les gauchistes. Je comprends, leur rêve de voir mollahchon transformer le pays en Francekistan s'écroule.

[Waddle]

Ce n'est pas à Macron de décider. Là c'est du sérieux.

Ben si justement, il sert à ça le président, c'est le principe de la constitution actuelle.
C'est comme Chirac qui a du nommer Jospin car la gauche avait la majorité, mais là personne n'a la majorité.

Non ce n'est pas à lui de décider à la place du parlement ou de faire de la politique fiction.
Il n'y a pas de majorité mais il y a un groupe arrivé en tête. Ça a quand même du sens où on considère qu'il n'y a pas eu d'élections ?

[Waddle]

Et je plains Macron vu la bande de blaireaux à gauche comme à droite.

Ça se voit que tu es un macroniste dans l'âme.
Dire que tu plains Macron alors qu'il est celui qui est responsable de tout ce bordel c'est quand même assez fort de café

[Feyd]

Il est responsable comme ceux qui ont revoté pour ce type en 2022 alors qu'il était probablement le président le plus détesté de la Vème République.

[Garion]

Et je plains Macron vu la bande de blaireaux à gauche comme à droite.

Ça se voit que tu es un macroniste dans l'âme.
Dire que tu plains Macron alors qu'il est celui qui est responsable de tout ce bordel c'est quand même assez fort de café

Bah non, son programme écologique est totalement insuffisant, je suis aussi contre le fait que la réforme des retraites soit passé avec un 49.3, il n'y a rien de fait pour les société coopérative.
Mais le personnage, je n'ai rien contre lui, je préfère ça à un Mélenchon, une Panot, un Bardella, une Lepen ou une Rousseau qui ne savent que propager de la haine.
Je sais faire la différence entre un personnage et une politique. Et la politique de Macron ne plait pas (pas plus que celle du LFI ou du RN ou du LR). La politique qui me convient c'est celle du PS et des écolos.
En attendant, il faut trouver un premier ministre qui ne soit pas censuré dés la première assemblée et ça ne va pas être commode avec ces personnages.

[Garion]

Non ce n'est pas à lui de décider à la place du parlement ou de faire de la politique fiction.

Si, c'est le principe de la Veme république.

Il n'y a pas de majorité mais il y a un groupe arrivé en tête. Ça a quand même du sens où on considère qu'il n'y a pas eu d'élections ?

Ben si il y a eu des élections et les députés ont été élu et voteront les lois.

[Toma]

Et je plains Macron vu la bande de blaireaux à gauche comme à droite.

Ça se voit que tu es un macroniste dans l'âme.
Dire que tu plains Macron alors qu'il est celui qui est responsable de tout ce bordel c'est quand même assez fort de café

Bah non, son programme écologique est totalement insuffisant, je suis aussi contre le fait que la réforme des retraites soit passé avec un 49.3, il n'y a rien de fait pour les société coopérative.
Mais le personnage, je n'ai rien contre lui, je préfère ça à un Mélenchon, une Panot, un Bardella, une Lepen ou une Rousseau qui ne savent que propager de la haine.
Je sais faire la différence entre un personnage et une politique. Et la politique de Macron ne plait pas (pas plus que celle du LFI ou du RN ou du LR). La politique qui me convient c'est celle du PS et des écolos.
En attendant, il faut trouver un premier ministre qui ne soit pas censuré dés la première assemblée et ça ne va pas être commode avec ces personnages.

La politique du PS qui a cassé l'éducation nationale en tirant le niveau vers le bas.
La politique des écolo qui n'a rien d'écologie ....

[Waddle]

Et je plains Macron vu la bande de blaireaux à gauche comme à droite.

Ça se voit que tu es un macroniste dans l'âme.
Dire que tu plains Macron alors qu'il est celui qui est responsable de tout ce bordel c'est quand même assez fort de café

Bah non, son programme écologique est totalement insuffisant, je suis aussi contre le fait que la réforme des retraites soit passé avec un 49.3, il n'y a rien de fait pour les société coopérative.
Mais le personnage, je n'ai rien contre lui, je préfère ça à un Mélenchon, une Panot, un Bardella, une Lepen ou une Rousseau qui ne savent que propager de la haine.
Je sais faire la différence entre un personnage et une politique. Et la politique de Macron ne plait pas (pas plus que celle du LFI ou du RN ou du LR). La politique qui me convient c'est celle du PS et des écolos.
En attendant, il faut trouver un premier ministre qui ne soit pas censuré dés la première assemblée et ça ne va pas être commode avec ces personnages.

Ok mais en politique c'est plus important le personnage ou la politique ?
En gros quelqu'un a fait une politique qui justement a mis en orbite ceux que tu dis être détestables, il a fait une politique détestable , il a méprisé les petites gens par ses propos, par sa politique et avec le 49.3 et ce qu'il fait maintenant il méprise même la démocratie mais comme il est gentil ça va quoi ?

Drôle de conception des choses mais chacun son truc.

Concernant le fait que ce soit lui qui décide du premier ministre, la constitution a quand même une logique. Sinon on pourrait même dire qu'il a le droit de nommer un ministre de son camp même si un autre parti a la majorité.

[Garion]

Sinon on pourrait même dire qu'il a le droit de nommer un ministre de son camp même si un autre parti a la majorité.

Mais il a le droit de le faire !
Simplement, ce ministre sera censuré à la première assemblée et ça n'aura servi à rien.

[Ouais_supère]

C'est pourtant ce qu'il est en train de faire, il cherche un ministre qui soit profondément sur la même ligne que lui mais qui par le truchement de la politique politicienne se retrouve actuellement avec un autre chasuble.

[Nicklaus]

Ce sera cazeneuve. Je suis incapable de dire ce qu'il a foutu les quelques mois où il a été PM sous flamby....

[Nicklaus]

[Stéphane]

First time ?

[denifumi]

de toute façons c'est voulu par macron il n'accepte pas la defaite et le fait payer aux francais ,ce mec est contre la france et il fait tout pour pourrir la situation ce n'est pas a lui de decider qui doit etre premier ministre.

[Rainier]

de toute façons c'est voulu par macron il n'accepte pas la defaite et le fait payer aux francais ,ce mec est contre la france et il fait tout pour pourrir la situation ce n'est pas a lui de decider qui doit etre premier ministre.

C'est l'Article 8 de la constitution :
Le Premier ministre est nommé par le Président de la République.
Il s’agit d’un pouvoir propre du Président.

[denifumi]

de toute façons c'est voulu par macron il n'accepte pas la defaite et le fait payer aux francais ,ce mec est contre la france et il fait tout pour pourrir la situation ce n'est pas a lui de decider qui doit etre premier ministre.

C'est l'Article 8 de la constitution :
Le Premier ministre est nommé par le Président de la République.
Il s’agit d’un pouvoir propre du Président.

ok mais cela ne veut pas dire qu'il doit le choisir surtout s'il n'a pa la majorité.

[Waddle]

de toute façons c'est voulu par macron il n'accepte pas la defaite et le fait payer aux francais ,ce mec est contre la france et il fait tout pour pourrir la situation ce n'est pas a lui de decider qui doit etre premier ministre.

C'est l'Article 8 de la constitution :
Le Premier ministre est nommé par le Président de la République.
Il s’agit d’un pouvoir propre du Président.

Oui. C'est lui qui a le pouvoir de nommer. Tout comme en Allemagne je crois , c'est le président qui nomme le chancelier. Mais en réalité il ne "décide" pas. Il respecte juste le résultat des urnes. Là en France, on dirait qu'il n'y a pas eu d'élections.

[Rainier]

de toute façons c'est voulu par macron il n'accepte pas la defaite et le fait payer aux francais ,ce mec est contre la france et il fait tout pour pourrir la situation ce n'est pas a lui de decider qui doit etre premier ministre.

C'est l'Article 8 de la constitution :
Le Premier ministre est nommé par le Président de la République.
Il s’agit d’un pouvoir propre du Président.

Oui. C'est lui qui a le pouvoir de nommer. Tout comme en Allemagne je crois , c'est le président qui nomme le chancelier. Mais en réalité il ne "décide" pas. Il respecte juste le résultat des urnes. Là en France, on dirait qu'il n'y a pas eu d'élections.

Faut dire que la situation est inextricable.
LFI a dit qu'elle voterait la censure si ce n'est pas Lucie Castets
Le RN a dit qu'il voterait la censure si c'est Cazeneuve ou Bertrand
Baudet ne semble plus dans le coup, il était "proche" de Laurent Berger et on peut penser qu'une bonne partie de NFP (sauf LFI) aurait pu l'accepter.
Je ne vois vraiment pas qui pourra ne pas être censuré par 50% des députés ...

[Garion]

Oui. C'est lui qui a le pouvoir de nommer. Tout comme en Allemagne je crois , c'est le président qui nomme le chancelier. Mais en réalité il ne "décide" pas. Il respecte juste le résultat des urnes. Là en France, on dirait qu'il n'y a pas eu d'élections.

Mais ça servirai à quoi de nommer Lucie Castet si elle est censurée à la première assemblée parlementaire, car c'est ce qui arrivera à de manière totalement certaine ? (S'il te plait répond à cette question en particulier !)
A perdre du temps ?
Comme l'a dit Rainier (et moi-même), c'est le président qui doit choisir, point. Il n'a jamais été question de majorité. Et il essaie de le faire afin de trouver un gouvernement de consensus qui ne sera pas censuré directement.

[denifumi]

il essaye surtout de mettre quelqu'un qui se rapprochera le plus de sa politique a l'inverse de ce que veux faire la gauche ou le rn.

[Dervi]

Ce n'est pas au Président de préjuger du résultat d'un vote de censure du gouvernement à l'Assemblée. Il doit, sur la base de la composition de l'Assemblée nommer quelqu'un. Nommer la personne portée par le groupe majoritaire et la laisser convaincre l'Assemblée via son gouvernement n'a rien d'ubuesque. C'est même le fonctionnement naturel. Ensuite, il y a deux possibilités :
- le gouvernement est censuré, ce qui peut alors justifier de longues discussions (et encore),
- le gouvernement n'est pas censuré.

Actuellement, ça donne juste l'impression, d'un enfant qui s'amuse avec son jouet en se faisant en plus passer pour le garant de la Constitution. Il bloque juste les discussions qui devraient avoir lieu à l'Assemblée au milieu des 577 élus plutôt qu'à l'Elysée au milieu d'un cercle restreint de malins stratèges.

Sinon Bruno Lemaire m'a bien fait rire cette semaine. Ce serait dramatique que la gauche s'empare du pouvoir selon lui, pendant qu'il annonce que les comptes se dégradent sous sa mandature.

[Garion]

Ce n'est pas au Président de préjuger du résultat d'un vote de censure du gouvernement à l'Assemblée. Il doit, sur la base de la composition de l'Assemblée nommer quelqu'un. Nommer la personne portée par le groupe majoritaire et la laisser convaincre l'Assemblée via son gouvernement n'a rien d'ubuesque.

C'est écrit où ça dans les textes qu'il doit nommer quelqu'un du groupe majoritaire (qui ne l'est pas parce qu'il n'y a pas de majorité au sens propre) ?

C'est même le fonctionnement naturel.

Ca l'était quand il y a avait des majorités absolues, mais là ?

Ensuite, il y a deux possibilités :
- le gouvernement est censuré, ce qui peut alors justifier de longues discussions (et encore),
- le gouvernement n'est pas censuré.

Comme tu le dis, ton avis peut engendrer de longues discussions qui ne feront que prolonger le problème (que je ne qualifie même pas de crise).

[Maverick]

First time ?