Topic Écologie (380$ le baril en 2015...)

[Dervi]

Pic pétrolier atteint en 2008 et baisse constante depuis. Production qui devrait être divisée par deux (voire plus) vers 2050. Qu'ils le veulent ou non, l'avenir du pétrole est en train de se terminer.

Non. Le seul pic de 2008 concerne le pétrole conventionnel qui ne représente qu'une partie de la production.
La production et la demande de pétrole n'ont jamais été aussi élevé qu'aujourd'hui. Il en est de même pour le gaz et le charbon.
C'est dire la réussite des différentes COP quel que soit le pays d'accueil

[Feyd]

Le pétrole conventionnel c'est juste celui qui est le plus important. Quant aux autres formes de pétrole, le pic a été atteint en 2019.

[Stéphane]

On sait pas en fait.

[Dervi]

Le pétrole conventionnel c'est juste celui qui est le plus important. Quant aux autres formes de pétrole, le pic a été atteint en 2019.

Non, je ne crois que l'AIE.
https://www.latribune.fr/climat/energie-environnement/petrole-la-demande-mondiale-va-encore-atteindre-un-record-en-2024-affirme-l-aie-983153.html?amp=1

Le pétrole conventionnel n'est pas le plus important. Il fait parti d'un tout. Et c'est justement grâce au pétrole non conventionnel que les USA sont les premiers producteurs aujourd'hui...

Après, il y aura forcément un pic un jour, mais il est devant nous, pas derrière.

[Garion]

C'est dire la réussite des différentes COP quel que soit le pays d'accueil

Il serait interessant de savoir où on en serait sans les COP pour connaitre leur succès.

Tient par exemple, cette semaine j'étais au congrès national du bâtiment durable. C'était marginal il y a 10 ans. D'ailleurs à l'époque ils se nommaient "les commandos du bâtiment durable", et ils étaient 3 pelés et un tondu, maintenant, le succès est au rendez-vous avec de nombreux experts intervenants et de nombreux auditeurs.

[Dervi]

Je pense que les COP ont eu peu d'effet jusqu'à aujourd'hui, même si on ne saura jamais. Pour preuve, les accords n'ont pas été suivis.

J'ai l'impression néanmoins que le sujet atteint progressivement les médias ce qui permet de toucher davantage de monde depuis quelques années. Ça reste une impression franco-française, probablement aidé par les canicules à répétition et il est possible qu'il en soit différemment dans beaucoup de pays.

[Garion]

Les accords, ce sont des objectifs.
Et comme toujours les objectifs ce sont des asymptotes vers lequel on tend, mais qu'on n’atteint jamais.

[Dervi]

Depuis quand un objectif est une limite asymptotique ?
Un objectif peut être manqué, atteint ou dépassé et cela à des degrés divers.
Mais même indépendamment de ça, la réalité est bien lointaine d'une hypothétique asymptote :
https://www.nature.com/articles/548025a

[Garion]

LOL, non mais sans rire, depuis quand la parole des politiques est une vérité ?
Ca ne n'est jamais passé comme ça,et ça ne se passera jamais comme ça.
Les militants ne font jamais que pousser à changer la courbe, et les politiques n'en garde qu'une petite partie pour essayer de rester réélu en espérant conquérir certains électeurs.

[Garion]

Il faut pousser à l’extrême pour espérer un petit mouvement.

[Dervi]

Tu me fais un peu tourner en bourrique...
Je dis que les objectif des COP n'ont pas été suivis jusque-là.
Puisque tu sembles mettre de côté cette règle d'objectif asymptotique et la remplacer par l'hypothèse que la parole politique n'est pas d'évangile, j'en conclus que vous sommes d'accord.
Et difficile d'en être autrement quand ces politiques signent des papiers de réduction d'émissions de CO2 qui se traduisent en réalité par des augmentations.

[B.Verkiler]

Et si on exterminait 60 % de la population occidentale, 80 % de la.population asiatique, et 90 % de la population africaine, est-ce qu'on pourrait rester sous la barre des 1,8°c d'ici 2100 ?

[Stéphane]

Ca depend, on s'en débarrasse par crémation ?

[B.Verkiler]

Bien sur que non, c'est pas mieux que bruler du charbon. Je.crois voir à quoi tu fais allusion et je suis completement d'accord avec toi, la chose fondamentale à retenir, c'est qu'on a assisté à un veritable écocide avec tout ce carbone relâché dans l'atmosphère. Ca a du faire monter la température globale d'au moins 0,2 °C. Glaçant et nauséabond. C'est pourquoi je pense que du compostage ce serait bien, d'ailleurs il semblerait que ce soit in chez les écolos, et puis l'anthropophagie à grande echelle, bien ça. Quand on est pret à bouffer du grillon avec enthousiasme, je.vois mal ce qui empêcherait de.passer à de l'humain. Seul petit hic, la viande humaine a un peu le goût de la viande de porc à ce qu'il paraît. Mais bon, je doute pas que l'industrie parviendra a faire ressembler ça à du poulet de chez kfc.

[Garion]

Tutut ! ça n'aurait pas le même effet que le charbon, le charbon vient de sous terre, la crémation humaine ferait partie du cycle en surface.
Et ne négligeons pas la viande de porc, c'est très bon (et c'est même un rare animal non végétarien qu'on apprécie).
Mais tu as raison, un bon compost, ça ferait le boulot.

[Hugues]

Angela.. Olaf...

Tu t'es vu(e) quand t'as bu?




Complètement débile.

(Bon contrairement à ce qui est dit, si toutes les cetnrales sont fermées, elle ne sont pas détruite, c'est la premirèe destruction je crois de tours de refroidissements liées au fermetures de Merkel.. même si il y a eu d'autres tours détruites d'anciennes centrales fermées avant Merkel, ces dernières années)

Hugues

[Garion]

C'est un sujet qui peut se discuter sans traiter ça de "débile" (on dirait Nicklaus).
On sait qu'on peut se passer de nucléaire et fossile d'ici 2040. Il suffit de la volonté politique.

[Dervi]

Si je comprends bien, passer l'âge de la retraite à 60 ans ou augmenter le SMIC sont impossibles et extrinsèques à la volonté politique. Par extension, tout parti prônant ces changements ment plus que les autres ce qui le rend extrême. En revanche, il est possible par simple volonté politique d'abandonner la sève de l'économie mondiale en 15 ans. Hé beh, il y a vraiment des sujuets incommensurables et d'autres infiniment triviaux.