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de **Owp** le 07 Jan 2022, 16:08

Cortese a écrit:
Owp a écrit:
Maverick a écrit:Je ne sais même plus si on a su finalement la cause de la sortie de piste. C'est bien la colonne de direction ?

Il y avait une forme de demi-aveu de la part de Newey, dans un de ses livres, qui met clairement en faute cet élément.
Cette pièce avait dû être modifiée à la demande de Senna, pour un confort de conduite dans son cockpit.
Lui qui croyait bénéficié d'une protection divine, ce ne sera qu'un simple poussoir de suspension qui viendra anéantir sa vie au beau milieu d'une courbe.

C'est incroyable une colonne de direction soudée, normalement quand on aboute deux parties de la colonne on utilise un joint crénelé, non ?

Sans ironie, je me délecte de ta richesse d'expression ! :lol:

Et qui sait, peut-être que la faille était dans un foutu joint ?

de **Cortese** le 07 Jan 2022, 17:12

Owp a écrit:
Cortese a écrit:
Owp a écrit:
Maverick a écrit:Je ne sais même plus si on a su finalement la cause de la sortie de piste. C'est bien la colonne de direction ?

Il y avait une forme de demi-aveu de la part de Newey, dans un de ses livres, qui met clairement en faute cet élément.
Cette pièce avait dû être modifiée à la demande de Senna, pour un confort de conduite dans son cockpit.
Lui qui croyait bénéficié d'une protection divine, ce ne sera qu'un simple poussoir de suspension qui viendra anéantir sa vie au beau milieu d'une courbe.

C'est incroyable une colonne de direction soudée, normalement quand on aboute deux parties de la colonne on utilise un joint crénelé, non ?

Sans ironie, je me délecte de ta richesse d'expression !

Et qui sait, peut-être que la faille était dans un foutu joint ?

Franchement je me demande d'où ça me sort !

de **Twister** le 08 Jan 2022, 08:16

Et encore une fois: quid des réelles contraintes subies par la colonne, bricolée ou non, vu que la FW16 était équipée d'une assistance de direction?
Damon Hill invalide la thèse de la rupture dans sa bio et persiste à dire qu'Ayrton a pris un trop grand risque en prenant la trajectoire bosselée dans Tamburello (alors qu'il avait quasiment intimé à Damon de ne pas le faire).

de **Nono** le 08 Jan 2022, 11:48

C'est vrai que la colonne qui pète ça paraît étrange.
Ça serait dû à quoi ? Aux chocs? A la torsion quand Senna braque?
Et si elle est pétée, c'est facile de regarder s'il y avait un problème dans l'acier au niveau de la rupture et/pu de reforger la même et faire des tests...

D'ailleurs, concernant les archives de cette affaire. Ça fera 30 ans dans un peu plus de 2 ans. N'y aura-t'il pas des secrets qui seront "prescrits"?

Parce que avec le jugement de williams qui s'en ai suivi, il doit y avoir des gens qui savent des choses....
Tout avait été fortement tenu secret à l'époque mais ça va bien sortir un jour quand les enjeux et conséquences seront moindres. Judiciaires ou en terme de notoriété.

de **Fouad** le 08 Jan 2022, 23:07

Twister a écrit:Et encore une fois: quid des réelles contraintes subies par la colonne, bricolée ou non, vu que la FW16 était équipée d'une assistance de direction?
Damon Hill invalide la thèse de la rupture dans sa bio et persiste à dire qu'Ayrton a pris un trop grand risque en prenant la trajectoire bosselée dans Tamburello (alors qu'il avait quasiment intimé à Damon de ne pas le faire).

J avais été choqué par la déclaration de Hill, minable, qui cherchait clairement à couvrir son ex-employeur.
D ailleurs il suffit de regarder la course : Hill prend la meme trajectoire que Senna.

Le clan Williams s etait d ailleurs précipité pendant le drapeau rouge pour vérifier la colonne de direction de la voiture de Damon Hill.

Tamburello ça a toujours passé à fond sur le sec. (Peu importe les pneus, la charge de carburant).
Rien à voir avec le raidillon de spa où pendant longtemps il fallait lever le pied, voir descendre une vitesse.

D ailleurs si ça avait été autre chose qu une rupture de la colonne de direction, Senna n aura pas perdu 100 km/H avant de taper le mur. Sa décélération fut maximale avant l impact.

Probablement chez Williams on sait ce qui s est passé, idem pour Ecclestone

En cas de condamnation les équipes avaient menacé de boycotter les courses en Italie....

de **Fouad** le 08 Jan 2022, 23:13

Nono a écrit:C'est vrai que la colonne qui pète ça paraît étrange.
Ça serait dû à quoi ? Aux chocs? A la torsion quand Senna braque?
Et si elle est pétée, c'est facile de regarder s'il y avait un problème dans l'acier au niveau de la rupture et/pu de reforger la même et faire des tests...

D'ailleurs, concernant les archives de cette affaire. Ça fera 30 ans dans un peu plus de 2 ans. N'y aura-t'il pas des secrets qui seront "prescrits"?

Parce que avec le jugement de williams qui s'en ai suivi, il doit y avoir des gens qui savent des choses....
Tout avait été fortement tenu secret à l'époque mais ça va bien sortir un jour quand les enjeux et conséquences seront moindres. Judiciaires ou en terme de notoriété.

Avec la charge aérodynamique les F1 deviennent très lourdes et les divers éléments dont la direction sont soumis à des contraintes importantes.

De plus à chaque fois que le fond plat tape cela occasionne des micro accélarations assez violentes.

Si la direction etait fragile il est pas étonnant qu elle ait cédé ici plutôt qu à Tosa.

de **Cortese** le 08 Jan 2022, 23:32

Twister a écrit:Et encore une fois: quid des réelles contraintes subies par la colonne, bricolée ou non, vu que la FW16 était équipée d'une assistance de direction?
Damon Hill invalide la thèse de la rupture dans sa bio et persiste à dire qu'Ayrton a pris un trop grand risque en prenant la trajectoire bosselée dans Tamburello (alors qu'il avait quasiment intimé à Damon de ne pas le faire).

Oui, c'est le sentiment que j'avais eu à l'époque : un décrochage du fond plat à la suite de "pompage" sur les bosses, surtout que ça faisait suite à une série de sortie de route assez incompréhensibles (comme celle d'Alesi peu auparavant si je me souviens bien).

de **Stéphane** le 08 Jan 2022, 23:53

Je viens de voir une itw de Steve Nicholsoù il explique, entre autre avoir été étonné en revenant chez McLaren qu'ils faisaient toujours comme si la voiture gardait la même balance aéro, alors que c'était évidemme,ne plus le cas après le ban des suspattes actives.

Peut-être que Newey avait un problème du genre sur la Williams, oui.

de **Nono** le 09 Jan 2022, 11:01

J'ai regardé quelques vidéos hier, et toutes ne s'accordent pas mais il semblerait que le problème de Senna avec sa colonne de direction était la position de conduite. On parle alors d'une colonne de direction plus courte, éloignant légèrement le volant. Ça n'a rien à voir avec une possible colonne plus fragile ça. :??:

Bon sinon, j'ai revu le crash de Barrichello qui a failli finir tétraplégique à cause des commissaires lui. :eek:

L'auto est sur ponton, à l'envers. Inconscient, il a la tête qui pend à droite et les mecs, tranquilles, basculent l'auto pour la remettre à plat. La tête du bresilien bringuebalant dans tous les sens pour revenir pendant à gauche complètement... Incroyable.... C'était pas si vieux que ça 94. On en connaissait un paquet sur la santé déjà... C'est vrai qu'il faut reconnaître que niveau Sécurité c'est vraiment déplorable...

de **Will ou Porcaro** le 09 Jan 2022, 11:59

Nono a écrit:J'ai regardé quelques vidéos hier, et toutes ne s'accordent pas mais il semblerait que le problème de Senna avec sa colonne de direction était la position de conduite. On parle alors d'une colonne de direction plus courte, éloignant légèrement le volant. Ça n'a rien à voir avec une possible colonne plus fragile ça.

Bon sinon, j'ai revu le crash de Barrichello qui a failli finir tétraplégique à cause des commissaires lui.

L'auto est sur ponton, à l'envers. Inconscient, il a la tête qui pend à droite et les mecs, tranquilles, basculent l'auto pour la remettre à plat. La tête du bresilien bringuebalant dans tous les sens pour revenir pendant à gauche complètement... Incroyable.... C'était pas si vieux que ça 94. On en connaissait un paquet sur la santé déjà... C'est vrai qu'il faut reconnaître que niveau Sécurité c'est vraiment déplorable...

Ils ont agi par réflexe

de **Feyd** le 09 Jan 2022, 16:30

Ha ces vieux cons qui disent toujours que c'était mieux avant. Ho wait...

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mick-schumacher-faites-revenir-les-moteurs-atmospheriques,167126.html

de **Cortese** le 09 Jan 2022, 17:26

Feyd a écrit:Ha ces vieux cons qui disent toujours que c'était mieux avant. Ho wait...

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mick-schumacher-faites-revenir-les-moteurs-atmospheriques,167126.html

Il va peut être demander la suppression des ailerons ?

de **Ouais_supère** le 09 Jan 2022, 18:17

Il est possédé, c'est son père qui parle à travers lui.

Ou Sebastian Vettel qui est son mentor, pour rappel. Je suis sûr que Seb le gave de vieilles VHS et lui fait des interros tous les samedis. "Citez tous les pilotes victorieux pour Ferrari depuis 1950 par ordre décroissant de nombre de succès, courses hors championnat incluse, vous avez 10 minutes".

de **denifumi** le 09 Jan 2022, 18:18

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/ ... 67281.html

du raikkonen quoi.

de **Stéphane** le 09 Jan 2022, 18:38

Le vrai Raikkonen aurait pas fait d'interview

de **Feyd** le 10 Jan 2022, 09:00

L'avenir du sport auto :

https://www.lepoint.fr/monde/premiere-course-automobile-sans-chauffeurs-une-voiture-autonome-peut-en-doubler-une-autre-08-01-2022-2459621_24.php

de **Nono** le 10 Jan 2022, 10:56

Reste à savoir quelle école va coder.
La hollandaise ou l'anglaise?

de **Owp** le 11 Jan 2022, 13:55

Feyd a écrit:Ha ces vieux cons qui disent toujours que c'était mieux avant. Ho wait...

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mick-schumacher-faites-revenir-les-moteurs-atmospheriques,167126.html

J'ai connu la fameuse époque des F1 V10 en tant que spectateur, jamais je n'ai réussi à vivre pareil expérience depuis.
Entendre tous ces bolides monstrueux lâcher des cris stridents qui déchirent l'air, c'était quelque chose en bord de piste.

de **Alfa** le 12 Jan 2022, 13:13

Owp a écrit:
Feyd a écrit:Ha ces vieux cons qui disent toujours que c'était mieux avant. Ho wait...

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/mick-schumacher-faites-revenir-les-moteurs-atmospheriques,167126.html

J'ai connu la fameuse époque des F1 V10 en tant que spectateur, jamais je n'ai réussi à vivre pareil expérience depuis.
Entendre tous ces bolides monstrueux lâcher des cris stridents qui déchirent l'air, c'était quelque chose en bord de piste.

Eh oui, toute chose a son apogée. Moi j'ai même connu l'époque ou 3 architectures de moteur avaient cours : vacarme rauque des V8, cris plus ou moins aigus des V10 et V12, et encore chaque marque de moteur avait sa petite particularité sonore en dehors de son architecture.

de **Stéphane** le 12 Jan 2022, 13:25

Le passage du 3,5 au 3,0 on l'entendait bien, puis au 2,4 aussi.

de **Owp** le 12 Jan 2022, 13:28

Stéphane a écrit:Le passage du 3,5 au 3,0 on l'entendait bien, puis au 2,4 aussi.

Le passage au 2.4 s'est fait en 2006 par l'arrivée des nouveaux V8.
Ces derniers ont marqué le début d'une ère peu glorieuse en termes de caractère mécanique...

de **Stéphane** le 12 Jan 2022, 13:51

On est resté avec des v10 amputés, avec le gel, oui.

En gros.

de **Owp** le 12 Jan 2022, 16:15

Stéphane a écrit:On est resté avec des v10 amputés, avec le gel, oui.

En gros.

Toute réduction d'émission de CO2 est bonne à prendre.
Sur le V10 Cosworth autorisé pour usage chez Toro Rosso à l'époque, il a fallu réduire le RPM max. Ce qui ne faisait pas fondamentalement de différence à l'oreille... :lol:

de **Stéphane** le 12 Jan 2022, 17:32

Y avait aussi une bride à l'entrée d'air.

de **sheon** le 14 Jan 2022, 00:11

Maverick a écrit:

Y a un biais quand même assez important là-dessus, c'est que pendant pas mal de saisons de Prost en F1 tous les résultats n'étaient pas pris en compte. En 1988, si tous les GP comptaient, Senna aurait sans doute piloté différemment. Mais à partir du moment où ça devient quasiment "la victoire sinon rien", tu t'en fous d'enquiller les deuxièmes places. Donc peut-être que considérer notamment que Prost aurait battu Senna en 88 avec un autre système de point est abusif.

Owp a écrit:
Feyd a écrit:Dispo jusqu'au 27 janvier. Mais je ne regarderai pas cette bouse partiale et à charge.

Je l'avais acheté en DVD il y a plus de dix ans il me semble.
Je suis plutôt d'accord avec toi sur le parti pris trop marqué, mais la jaquette s'intitule Senna... Fallait-il s'attendre à autre chose ?

Pas tout à fait d'accord : on peut faire un documentaire sur quelqu'un tout en restant honnête avec les faits. Là, ils ont carrément travesti la réalité. Je m'attendais à quelque chose de plus impartial.

de **Feyd** le 15 Jan 2022, 22:12

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/raikkonen-regrette-les-ravitaillements-mais-pas-les-f1-des-annees-2000,167207.html

de **Ghinzani** le 17 Jan 2022, 13:45

Calderon en indy chez AJ. Foyt pour les circuits routiers.

de **denifumi** le 11 Fév 2022, 20:58

https://fr.motorsport.com/f1/news/kimi-raikkonen-comprend-pas-popularite/7619600/

de **Aym** le 15 Mar 2022, 07:52

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20220313-peine-de-mort-l-arabie-saoudite-ex%C3%A9cute-81-personnes-en-un-jour

GP dans 12 jours.

de **Toma** le 15 Mar 2022, 08:01

C'est bon, Hamilton s'en occupe, ah non pardon, on me dit dans l'oreillette que son combat actuel sur les discriminations concerne le nom de jeune fille des femmes mariées qui disparaît et donc il veut changer son nom de famille pour incorporer celui de sa mère.

Les droits de l'homme peuvent bien attendre.

de **Aym** le 15 Mar 2022, 08:13

L'un n'empêche pas l'autre, je ne vois pas trop pourquoi tu sors ce truc.
Et puis je trouve ça classe qu'il fasse de l'arbalète.

de **Toma** le 15 Mar 2022, 08:34

Aym a écrit:L'un n'empêche pas l'autre, je ne vois pas trop pourquoi tu sors ce truc.
Et puis je trouve ça classe qu'il fasse de l'arbalète.

Parce qu'il prend des causes faciles qui ne mettent pas en danger sa carrière. Tu peux pas te prévaloir d'être bon, sauf quand ça n'arrange pas ton business. C'est trop facile.
Soit tu ferme ta gueule sur tout, soit sur rien, mais surtout pas sur les droits de l'homme quand en parallèle tu te plains des droits de l'homme en occident (BLM, discrimination....)

de **Nicklaus** le 15 Mar 2022, 08:58

J'imagine qu'il faudra modifier les inscriptions à l'écran pour faire plaisir à la diva. Pourvu que Russell lui foute une bonne branlée tiens.

de **denifumi** le 15 Mar 2022, 12:46

RIEN avoir avec la f1 c'est sa vie privée c'est tout.
mais bon les rajeux vont encore s'en donner a coeur joie. :roll:

de **Nicklaus** le 15 Mar 2022, 12:54

Rageux.

de **denifumi** le 15 Mar 2022, 12:58

il faudrait quand meme que horner s'occupe de son equipe et pas de ce que fait wolff,il commence a etre fatiguant.

de **denifumi** le 15 Mar 2022, 12:59

Nicklaus a écrit:Rageux.

bien tu t'es reconnu.

de **Nicklaus** le 15 Mar 2022, 13:37

Tu veux jouer le bien-pensant alors commence par écrire sans faire de fautes.

de **denifumi** le 15 Mar 2022, 18:35

Nicklaus a écrit:Tu veux jouer le bien-pensant alors commence par écrire sans faire de fautes.

va t'occuper de ton chat

de **Nono** le 15 Mar 2022, 18:44

Une cause.. quelle cause?
Le gars il veut changer son nom pour des raisons personnelles. Il a un avis là-dessus et on lui demande. Il le donne. Point barre.
D'où tu parles de cause? Faut pas tout mélanger.

de **DCP** le 15 Mar 2022, 20:59

Nono a écrit:Une cause.. quelle cause?
Le gars il veut changer son nom pour des raisons personnelles. Il a un avis là-dessus et on lui demande. Il le donne. Point barre.
D'où tu parles de cause? Faut pas tout mélanger.

Le problème, c'est que vu son statut, tout ce qu'il fait est scruté, partagé à l'infini, commenté à tort et à travers.......et chacun en tire ses propres conclusions.......