Pneumonie Atypique

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 12 Aoû 2021, 14:07

Cyril a écrit:Attention, je ne parle pas non plus d'une majorité de la population française. Et je suis bien conscient des différents phénomènes pouvant jouer sur la motivation de la population.

Et surtout, je ne dis pas que les gestes barrières ne sont pas suivis. Je dis juste qu'il y a une part non négligeable de personnes qui cherchent à se donner une image "anti système" en propageant des messages de rejet des mesures de lutte contre le covid, notamment la vaccination. Par influence et mimétisme, ces messages ralentissent l'amélioration de la situation. Marginal ou non, c'est difficile à quantifier, mais l'effet existe. Et j'ai peur que même une part infime de ces révolutionnaires de carnaval râlant contre les gestes barrières, la vaccination et le pass sanitaire peut avoir un rôle à jouer dans la fin de cette crise.

Quant au respect des gestes barrières et autres consignes, j'ai une observation moins positive que vous (confirmée par l'expérience de Stéphane). Notamment après mes 2 semaines de vacances. La salle de la mairie d'un mariage où je suis allé était bondée sans qu'aucune consigne concernant le masque n'ait été donnée (donc personne ne le portait), quasiment aucun suivi de présence sur la dizaine de restaurants que j'ai pu faire, les distance d'éloignement ne sont jamais suivies dans les files d'attente, etc. Après, ce n'est qu'une expérience personnelle, il ne faut pas la généraliser. Mais il y a clairement des lacunes à ce sujet.

A voir avec le temps...

Lacunes qui n'ont probablement pas de rapport avec les réseaux sociaux mais avec un simple relâchement humain.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24090
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 12 Aoû 2021, 14:10

DCP a écrit:
Waddle a écrit:
cétérouge a écrit:L'article est quand même plus nuancé que ce que tu dis, le problème est peut-être qu'ils visent l'éradication du virus localement, tout en etant touristique.

J'ai dit qu'ils doutaient de la stratégie de vaccination massive pour endiguer l'épidémie. Je n'ai rien dit d'autre et c'est exactement ce que tes propos redisent.

Pour le reste, ton avis est noble mais c'est un avis quand tu dis que pour toi il faut vacciner tout le monde. Vacciner les personnes âgées et fragiles donnerait peut être les mêmes résultats que dépenser de l'argent et contraindre le pays à se faire vacciner en totalité. Car on voit que ça ne permet pas d'atteindre l'immunité collective ce qui était quand même le but de la vaccination massive.


La fameuse immunité collective, elle est, si je me souviens bien, à 80% environ de la population protégée, alors que l'on est environ à 50% de vaccinés, même si on compte les guéris du covid, on n'y est de loin pas encore.
Donc on ne peut pas parler d'échec pour le moment à cet égard.
Vacciner en priorité les personnes âgées et fragiles, c'est déjà ce qui a été fait. Maintenant, est-ce que la vaccination des jeunes est nécessaire, souhaitable ? C'est une bonne question....

En Islande, ils ont 75% de vaccinés et 96% avec une première dose mais ils ont quand même une explosion de cas. C'est de ça que je parlais au départ. Et selon les chiffres anglais et israéliens, la protection contre les contaminations sur le variant Delta oscille entre 39 et 60% ce qui n'est quand même pas beaucoup...
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24090
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 12 Aoû 2021, 14:13

cétérouge a écrit:
Waddle a écrit:.

Dit autrement la vaccination massive a pour but d'atteindre l'immunité collective.


Justement pas, même si tu le perçois ainsi, elle visait plutôt l'éradication du virus en créant une forme de barrière ecologique. Le problème est que les formes moyennement contagieuses pour nous coincident avec celles qui sont moyennement compétitives dans la capacité du virus à s'adapter à son environnement d'un point de vus intra-spécifique (même si le virus n'est pas une espèce), ce qui augmente la niche écologique des variants les plus forts. Mais le problème pourrait se produire avec d'autres traitements que le vaccin. Il est autant écologique et environnemental que medical (destruction de l'habitat naturel des espèces animalesqui servent de vecteur et voyages "trop" faciles et rapides)...
Philippot devait s'en prendre à Ryanair plutôt qu'au vaccin s'il était un peu conséquent.

:o

Qu'appelles tu barrière écologique ?
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24090
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Cyril le 12 Aoû 2021, 14:17

Waddle a écrit:Lacunes qui n'ont probablement pas de rapport avec les réseaux sociaux mais avec un simple relâchement humain.


L'influence des réseaux sociaux sur les comportements n'est plus à prouver, malheureusement. La seule inconnue est de savoir quantifier leur part de responsabilité.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: Pneumonie Atypique

Messagede cétérouge le 12 Aoû 2021, 14:19

Waddle a écrit:
cétérouge a écrit:
Waddle a écrit:.

Dit autrement la vaccination massive a pour but d'atteindre l'immunité collective.


Justement pas, même si tu le perçois ainsi, elle visait plutôt l'éradication du virus en créant une forme de barrière ecologique. Le problème est que les formes moyennement contagieuses pour nous coincident avec celles qui sont moyennement compétitives dans la capacité du virus à s'adapter à son environnement d'un point de vus intra-spécifique (même si le virus n'est pas une espèce), ce qui augmente la niche écologique des variants les plus forts. Mais le problème pourrait se produire avec d'autres traitements que le vaccin. Il est autant écologique et environnemental que medical (destruction de l'habitat naturel des espèces animalesqui servent de vecteur et voyages "trop" faciles et rapides)...
Philippot devait s'en prendre à Ryanair plutôt qu'au vaccin s'il était un peu conséquent.

:o

Qu'appelles tu barrière écologique ?


Un obstacle (plutôt géographique) qui gêne une espèce vivante dans sa reproduction et contribue soit à son extinction, soit à son adaptation, je dirais (même si les virus ne sont pas vivants, ce sont des bouts de codes ADN qui se promènent dans la nature, un peu comme quand on doit passer par un site porno pour récupérer le torrent internet d'un film de Rivette ou un concert de Sly Stone aux Pays Bas. Le virus c'est le pop up, ou la pub YouTube du financier chelou qui a lâché son CAP et sa mère pour les Bitcoins et a une Tesla tunée. On est obligé de la compiler même si on n'en veut pas. Ou alors il faut faire comme avant et payer pour sa culture). Le vaccin c'est comme AddBlocker, ça marche pendant 6 mois, mais c'est mieux que de laisser son gosse atterrir sur Tube8 en cherchant les codes de triche de Spores.
Dernière édition par cétérouge le 12 Aoû 2021, 14:29, édité 6 fois.
cétérouge
 
Messages: 2621
Inscription: 24 Mar 2003, 04:58

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 12 Aoû 2021, 14:20

Waddle a écrit:Pour l'ANSM ce que je dis est qu'ils confirment bien ces remontées de troubles menstruels après la vaccination. Donc les témoignages vus sur Facebook sont cohérents avec ce que l'ANSM remonte. Que Le lien ne soit pas prouvé à ce stade est une chose.

Ce n'est pas ma faute si tu as utilisé le mot "effets" et non "remontées" :

Waddle a écrit:Enfin la majorité des effets que j'ai lu sur ce forum sont bel et bien réels


Et je sais que tu écris très bien et que ce n'est donc pas un erreur si tu as parlé "d'effets".
Image
Avatar de l'utilisateur
Garion
Prisonnier
 
Messages: 18684
Inscription: 19 Fév 2003, 10:15
Localisation: Le village

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 12 Aoû 2021, 14:34

Waddle a écrit:En Islande, ils ont 75% de vaccinés et 96% avec une première dose mais ils ont quand même une explosion de cas. C'est de ça que je parlais au départ. Et selon les chiffres anglais et israéliens, la protection contre les contaminations sur le variant Delta oscille entre 39 et 60% ce qui n'est quand même pas beaucoup...

77,1% de 1ere dose et 71,5% de complètement vacciné en Islande (le 6 août)....
Ça serait bien que tu vérifies tes chiffres. A moins que tu ne les ai trouvés sur FaceBook ?(désolé, je n'ai pas pu résister :D )

Et au niveau contamination, ils ont apparemment atteint leur pic. Ils sont à 110 cas par jour en moyenne, soit 308 cas/millions d'habitant contre 461 cas/million en France (soit environ +50%).
Si on compare avec la vaccination de la France (67,1% de 1ere dose, et 56,53% complet), ils ont un taux de contamination plutôt inférieur à ce qu'on pourrait attendre.
Image
Avatar de l'utilisateur
Garion
Prisonnier
 
Messages: 18684
Inscription: 19 Fév 2003, 10:15
Localisation: Le village

Re: Pneumonie Atypique

Messagede DCP le 12 Aoû 2021, 15:26

Et Quid du nombre d'hospitalisations et de décès ?
Parce que bon, si on attrape le covid sous sa forme bégnine ou asymptomatique, bah, ça ne nous impacte pas au niveau de notre santé.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25717
Inscription: 26 Fév 2003, 11:18

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Cortese le 12 Aoû 2021, 15:40

Faut demander à Lewis.
Cortese
dieu
 
Messages: 33533
Inscription: 23 Fév 2003, 20:32

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 12 Aoû 2021, 18:05

DCP a écrit:Et Quid du nombre d'hospitalisations et de décès ?
Parce que bon, si on attrape le covid sous sa forme bégnine ou asymptomatique, bah, ça ne nous impacte pas au niveau de notre santé.

Pour l'Islande, j'ai lu dans un article du 8 août :
1 décés en 2021...

et

«Actuellement, il y a 1.072 personnes isolées en Islande en raison du Covid-19, dont dix sont hospitalisées. Environ 97% des personnes infectées présentent des symptômes légers ou inexistants»
Image
Avatar de l'utilisateur
Garion
Prisonnier
 
Messages: 18684
Inscription: 19 Fév 2003, 10:15
Localisation: Le village

Re: Pneumonie Atypique

Messagede DCP le 12 Aoû 2021, 18:25

Garion a écrit:
DCP a écrit:Et Quid du nombre d'hospitalisations et de décès ?
Parce que bon, si on attrape le covid sous sa forme bégnine ou asymptomatique, bah, ça ne nous impacte pas au niveau de notre santé.

Pour l'Islande, j'ai lu dans un article du 8 août :
1 décés en 2021...

et

«Actuellement, il y a 1.072 personnes isolées en Islande en raison du Covid-19, dont dix sont hospitalisées. Environ 97% des personnes infectées présentent des symptômes légers ou inexistants»


:eek: merci, donc la vaccination a réussi dans ce pays, si ces chiffres sont exacte.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25717
Inscription: 26 Fév 2003, 11:18

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 12 Aoû 2021, 18:52

Garion a écrit:
Waddle a écrit:En Islande, ils ont 75% de vaccinés et 96% avec une première dose mais ils ont quand même une explosion de cas. C'est de ça que je parlais au départ. Et selon les chiffres anglais et israéliens, la protection contre les contaminations sur le variant Delta oscille entre 39 et 60% ce qui n'est quand même pas beaucoup...

77,1% de 1ere dose et 71,5% de complètement vacciné en Islande (le 6 août)....
Ça serait bien que tu vérifies tes chiffres. A moins que tu ne les ai trouvés sur FaceBook ?(désolé, je n'ai pas pu résister :D )

Et au niveau contamination, ils ont apparemment atteint leur pic. Ils sont à 110 cas par jour en moyenne, soit 308 cas/millions d'habitant contre 461 cas/million en France (soit environ +50%).
Si on compare avec la vaccination de la France (67,1% de 1ere dose, et 56,53% complet), ils ont un taux de contamination plutôt inférieur à ce qu'on pourrait attendre.

96% des 16 ans et plus. Ca change quoi au fond ?
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24090
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: Pneumonie Atypique

Messagede cétérouge le 12 Aoû 2021, 18:56

Cortese a écrit:Faut demander à Lewis.



C'est vrai, il ne bluffait pas sur le podium à Budapest. Il va peut-être perdre le titre à cause d'un COVID choppé l'année passée, et pourtant il doit être physiquement un surhomme. Même un pilote de 40 ans sur une voiture 2 secondes plus rapides peut le gêner.

De quoi réfléchir mais cela ne concerne que les personnes fragiles
Dernière édition par cétérouge le 12 Aoû 2021, 19:00, édité 1 fois.
cétérouge
 
Messages: 2621
Inscription: 24 Mar 2003, 04:58

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 12 Aoû 2021, 19:00

DCP a écrit:
Garion a écrit:
DCP a écrit:Et Quid du nombre d'hospitalisations et de décès ?
Parce que bon, si on attrape le covid sous sa forme bégnine ou asymptomatique, bah, ça ne nous impacte pas au niveau de notre santé.

Pour l'Islande, j'ai lu dans un article du 8 août :
1 décés en 2021...

et

«Actuellement, il y a 1.072 personnes isolées en Islande en raison du Covid-19, dont dix sont hospitalisées. Environ 97% des personnes infectées présentent des symptômes légers ou inexistants»


:eek: merci, donc la vaccination a réussi dans ce pays, si ces chiffres sont exacte.

Et c'était comment avant la vaccination ? :D
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24090
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: Pneumonie Atypique

Messagede cétérouge le 12 Aoû 2021, 19:02

Avant la vaccination un couple de deux abrutis de touristes français en mode " on est jeune et pas Tartempion" a refilé le virus à tout Reykjavik car ils n'avaient pas de symptômes et voulaient aller au resto pendant leur quarantaine, et ça a quasiment créé un incident diplomatique.
Mais sinon tout allait mieux sans le vaccin.
Dernière édition par cétérouge le 12 Aoû 2021, 19:04, édité 1 fois.
cétérouge
 
Messages: 2621
Inscription: 24 Mar 2003, 04:58

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 12 Aoû 2021, 19:04

cétérouge a écrit:Avant la vaccination deux abrutis de touristes français ont refilé le virus à tout Reykjavik car ils n'avaient pas de symptômes et voulaient aller au resto pendant la quarantaine.

Ce que je veux dire à DCP c'est que son lien " 1 seul deces donc la vaccination a réussi " ne veut pas dire grand chose. Pour un pays qui a 30 morts au total depuis le début de la pandémie. Ce qui est certain c'est que le nombre de contamination a atteint des records en août alors que l'immense majorité de la population est vaccinée.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24090
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: Pneumonie Atypique

Messagede cétérouge le 12 Aoû 2021, 19:07

Rapporté à la population cela ferait 6000 morts en France, et c'est un pays plus riche (150% du PIB par habitant français) peu dense et peu urbanisé (des descendants de vikings en plus...). Sans compter que les lits d'hôpitaux occupés ont dû aggraver d'autres pathologies.
Donc oui diviser le nombre de morts par 29 peut être utile.
cétérouge
 
Messages: 2621
Inscription: 24 Mar 2003, 04:58

Re: Pneumonie Atypique

Messagede sccc le 12 Aoû 2021, 19:18

Waddle a écrit:
cétérouge a écrit:Avant la vaccination deux abrutis de touristes français ont refilé le virus à tout Reykjavik car ils n'avaient pas de symptômes et voulaient aller au resto pendant la quarantaine.

Ce que je veux dire à DCP c'est que son lien " 1 seul deces donc la vaccination a réussi " ne veut pas dire grand chose. Pour un pays qui a 30 morts au total depuis le début de la pandémie. Ce qui est certain c'est que le nombre de contamination a atteint des records en août alors que l'immense majorité de la population est vaccinée.

Il faudrait commencer à se concentrer non pas sur la contamination mais sur les conséquences. Or pour cela il faut que la plus grosse partie de la population soit vaccinée pour que la positivité ne se transforme pas en hospitalisation.
Il y a des virus qui sont latents dans une bonne partie de la population (BK, CMV...) mais qui ne se réveillent que chez certaines catégories (immunosupprimés, femmes enceintes,...). Si on devait bâtir une stratégie de soins que sur la présence de ces virus, on aurait de gros problèmes.
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 20255
Inscription: 22 Fév 2003, 19:32
Localisation: Belgique

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 12 Aoû 2021, 19:34

Waddle a écrit:96% des 16 ans et plus. Ca change quoi au fond ?

Ça change qu'ils ne sont qu'à peine plus vacciné plus que nous et qu'ils ont moins de cas, donc ça ne montre pas que la vaccination est inefficace.
Image
Avatar de l'utilisateur
Garion
Prisonnier
 
Messages: 18684
Inscription: 19 Fév 2003, 10:15
Localisation: Le village

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 12 Aoû 2021, 19:39

Waddle a écrit:Ce que je veux dire à DCP c'est que son lien " 1 seul deces donc la vaccination a réussi " ne veut pas dire grand chose. Pour un pays qui a 30 morts au total depuis le début de la pandémie. Ce qui est certain c'est que le nombre de contamination a atteint des records en août alors que l'immense majorité de la population est vaccinée.

Oui, un mini record bien en dessous des pays moins vaccinés.
Image
Avatar de l'utilisateur
Garion
Prisonnier
 
Messages: 18684
Inscription: 19 Fév 2003, 10:15
Localisation: Le village

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Nicklaus le 12 Aoû 2021, 19:40

Deuxième injection pour moi samedi, faut absolument que j'évite de contracter mon muscle comme l'autre fois. :lol:
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 65834
Inscription: 21 Fév 2003, 09:19
Localisation: Trump Tower, Moscou, Fédération de Russie

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Dervi le 12 Aoû 2021, 20:10

Bon, on va résumer :
- Les vaccins disponibles réduisent les conséquences graves (c'est-à-dire a minima l'hospitalisation) avec une efficacité supérieure à 80%,
- Les vaccins disponibles ont en revanche une efficacité plus faible contre l'infection (autour de 40-60%), car ils sont malmenés par les variants et la baisse d'immunité avec le temps,
- Si l'objectif de la vaccination est d'empêcher de saturer les hôpitaux et de sauver des vies, c'est un succès,
- Si l'objectif de la vaccination est de se protéger d'un covid long (qui touche aussi les covids légers dans les premiers jours), c'est probablement un succès, mais à confirmer,
- Si l'objectif de la vaccination est d'annihiler le virus, le succès semble lointain voire inaccessible, car le virus est devenu endémique partout dans le monde (et même chez les animaux et que les vaccins existants semblent nécessiter de multiples rappels).

Note : je ne suis pas retourné chercher l'unité exacte pour les chiffres d'efficacité, mais l'ordre d'idée est là.
Dervi
 
Messages: 1786
Inscription: 21 Déc 2009, 13:04

Re: Pneumonie Atypique

Messagede 1er tigre le 12 Aoû 2021, 20:25

C'est un bon résumé.
1er tigre Hobbes membre à vie du D.E.F.I.
Avatar de l'utilisateur
1er tigre
homicidal psycho jungle cat
 
Messages: 15471
Inscription: 05 Fév 2006, 15:32
Localisation: Lyon

Re: Pneumonie Atypique

Messagede denifumi le 12 Aoû 2021, 20:44

Dervi a écrit:Bon, on va résumer :
- Les vaccins disponibles réduisent les conséquences graves (c'est-à-dire a minima l'hospitalisation) avec une efficacité supérieure à 80%,
- Les vaccins disponibles ont en revanche une efficacité plus faible contre l'infection (autour de 40-60%), car ils sont malmenés par les variants et la baisse d'immunité avec le temps,
- Si l'objectif de la vaccination est d'empêcher de saturer les hôpitaux et de sauver des vies, c'est un succès,

pour l'instant oui on verra dans quelques mois si cela a sauver plus de vies que d'en faire perdre pour d'autres pathologies.

- Si l'objectif de la vaccination est de se protéger d'un covid long (qui touche aussi les covids légers dans les premiers jours), c'est probablement un succès, mais à confirmer,
- Si l'objectif de la vaccination est d'annihiler le virus, le succès semble lointain voire inaccessible, car le virus est devenu endémique partout dans le monde (et même chez les animaux et que les vaccins existants semblent nécessiter de multiples rappels).

Note : je ne suis pas retourné chercher l'unité exacte pour les chiffres d'efficacité, mais l'ordre d'idée est là.
manu tu es au top .
denifumi
 
Messages: 2945
Inscription: 19 Fév 2021, 23:40

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Cyril le 12 Aoû 2021, 21:38

JT de France Info ce soir, reportage concernant la situation sanitaire en Martinique. Une femme s'est faite vacciner en le cachant à son mari. Réponse du mari sur l'origine de ses doutes concernant le vaccin : ce qu'il lit sur les réseaux sociaux.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: Pneumonie Atypique

Messagede JMA le 12 Aoû 2021, 23:01

Garion a écrit:
Waddle a écrit:Il y a des moments où tu fais vraiment l’idiot.
Si tu ne sais pas ce que signifie le mot témoignage alors je comprends que tu aies du Mal à schématiser des choses plus complexes.

C'est tellement ridicule comme concept de faire ça sur Facebook. Les gens qui vont sur Facebook, ce sont des gens qui aiment étaler leur vie. Cela va être pareil pour ces témoignages, on va avoir des gens qui veulent être plaints et qui vont poster uniquement pour être lu.

De plus, comme 2/3 des français a reçu au moins une injection, tu vas forcément en avoir quelques millions qui ont eu des pépins qu'ils auraient eu sans vaccin mais qui vont faire des relations de cause à effet avec le vaccin sans aucune justification. Ça n'a aucun intérêt. Ça va seulement faire peur aux crédules.

C'est tout le problème du COVID, sans les réseaux sociaux, on n'en serait pas.

:prost: :good
Image
Avatar de l'utilisateur
JMA
Jeune Marié Amateur
 
Messages: 10303
Inscription: 18 Fév 2003, 20:55

Re: Pneumonie Atypique

Messagede JMA le 12 Aoû 2021, 23:03

Bob Williams a écrit:
Garion a écrit:Les gens qui vont sur Facebook, ce sont des gens qui aiment étaler leur vie.


Le gros cliché.


Oui, y'a aussi les voyeurs :P :o
Image
Avatar de l'utilisateur
JMA
Jeune Marié Amateur
 
Messages: 10303
Inscription: 18 Fév 2003, 20:55

Re: Pneumonie Atypique

Messagede denifumi le 13 Aoû 2021, 07:05

JMA a écrit:
Garion a écrit:
Waddle a écrit:Il y a des moments où tu fais vraiment l’idiot.
Si tu ne sais pas ce que signifie le mot témoignage alors je comprends que tu aies du Mal à schématiser des choses plus complexes.

C'est tellement ridicule comme concept de faire ça sur Facebook. Les gens qui vont sur Facebook, ce sont des gens qui aiment étaler leur vie. Cela va être pareil pour ces témoignages, on va avoir des gens qui veulent être plaints et qui vont poster uniquement pour être lu.

De plus, comme 2/3 des français a reçu au moins une injection, tu vas forcément en avoir quelques millions qui ont eu des pépins qu'ils auraient eu sans vaccin mais qui vont faire des relations de cause à effet avec le vaccin sans aucune justification. Ça n'a aucun intérêt. Ça va seulement faire peur aux crédules.

C'est tout le problème du COVID, sans les réseaux sociaux, on n'en serait pas.

:prost: :good


clair que sans les reseaux sociaux on ne surait rien vu que la presse est muselée.
mais vous avez raison d'aimer cette situation de bons moutons felicitations. :good
manu tu es au top .
denifumi
 
Messages: 2945
Inscription: 19 Fév 2021, 23:40

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Dervi le 13 Aoû 2021, 08:14

Cyril a écrit:JT de France Info ce soir, reportage concernant la situation sanitaire en Martinique. Une femme s'est faite vacciner en le cachant à son mari. Réponse du mari sur l'origine de ses doutes concernant le vaccin : ce qu'il lit sur les réseaux sociaux.

Et de la même manière, il y a des gens qui ont été convaincus de se vacciner par la lecture des réseaux sociaux. Ca ne passe peut-être pas au JT.
Que je sache, en Martinique/Guadeloupe comme en France, les réseaux sociaux sont accessibles. Pourtant, la situation n'est pas la même en Martinique/Guadeloupe et en France.
Dervi
 
Messages: 1786
Inscription: 21 Déc 2009, 13:04

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Cyril le 13 Aoû 2021, 09:50

Fort possible en effet. C'est pour cela que je ne pense pas que le rôle des réseaux sociaux soit si marginal que ça. Néanmoins, je pense qu'il y a plus de publications et messages allant à l'encontre des mesures sanitaires que l'inverse.

Pour la Martinique et la Guadeloupe, il y a aussi visiblement des éléments culturels en plus qui entrent en compte.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Cyril le 13 Aoû 2021, 09:54

denifumi a écrit:clair que sans les reseaux sociaux on ne surait rien vu que la presse est muselée.
mais vous avez raison d'aimer cette situation de bons moutons felicitations. :good


Une preuve de ce que tu avances ? Des exemples ?
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: Pneumonie Atypique

Messagede cétérouge le 13 Aoû 2021, 12:44

Ce sont plutôt les reseaux sociaux qui ont muselé la presse (Le Monde et Libé étaient encore financièrement indépendants et plus centrés sur le reportage que maintenant au tournant des années 2000).
Ils sont en tout cas un facteur qui accélère la concentration médiatique (Vivendi jadis au début d'internet, Bolloré encore plus fort aujourd'hui). Les moutons s'élèvent eux-mêmes en tout cas.
cétérouge
 
Messages: 2621
Inscription: 24 Mar 2003, 04:58

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Cyril le 13 Aoû 2021, 13:05

Ils ont détruit et transformé la presse telle qu'on la connaissait, surtout.

Il faut maintenant un accès rapide aux informations, des informations succinctes et simples, faciles à consommer. Titres sensationnalistes, informations erronées, tout est bon. Peu importe la véracité du fond, tant que ça génère du clic.
Image
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Avatar de l'utilisateur
Cyril
Meuble informatique
 
Messages: 45595
Inscription: 19 Fév 2003, 12:11

Re: Pneumonie Atypique

Messagede JMA le 13 Aoû 2021, 14:01

denifumi a écrit:
clair que sans les reseaux sociaux on ne surait rien vu que la presse est muselée.
mais vous avez raison d'aimer cette situation de bons moutons felicitations. :good


Ca c'est du message constructif.
Image
Avatar de l'utilisateur
JMA
Jeune Marié Amateur
 
Messages: 10303
Inscription: 18 Fév 2003, 20:55

Re: Pneumonie Atypique

Messagede denifumi le 13 Aoû 2021, 18:51

JMA a écrit:
denifumi a écrit:
clair que sans les reseaux sociaux on ne surait rien vu que la presse est muselée.
mais vous avez raison d'aimer cette situation de bons moutons felicitations. :good


Ca c'est du message constructif.



clair et c'est pas pour etre constructif c'est juste pour dire la verité si ca ne te plais pas c'est pareil.
manu tu es au top .
denifumi
 
Messages: 2945
Inscription: 19 Fév 2021, 23:40

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 13 Aoû 2021, 19:41

Garion a écrit:
Waddle a écrit:Ce que je veux dire à DCP c'est que son lien " 1 seul deces donc la vaccination a réussi " ne veut pas dire grand chose. Pour un pays qui a 30 morts au total depuis le début de la pandémie. Ce qui est certain c'est que le nombre de contamination a atteint des records en août alors que l'immense majorité de la population est vaccinée.

Oui, un mini record bien en dessous des pays moins vaccinés.

Entre 40 et 60% d'efficacité contre les contaminations pour le variant delta. Tu peux trouver ça efficace, c'est ton avis. Meme à 1% d'efficacité, c'est mieux que 0 donc on aura toujours des gens pour dire que c'est efficace.

Quoi qu'il en soit, en Islande cela n'a pas permis de stopper la pandémie et bientôt il faudra commencer les 3èmes doses

En Israël, un reconfinement est à l'étude mais à part ça, c'est le vaccin qui nous permettra de retrouver une vie normale qu'ils ont dit.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24090
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 13 Aoû 2021, 19:43

cétérouge a écrit:Rapporté à la population cela ferait 6000 morts en France, et c'est un pays plus riche (150% du PIB par habitant français) peu dense et peu urbanisé (des descendants de vikings en plus...). Sans compter que les lits d'hôpitaux occupés ont dû aggraver d'autres pathologies.
Donc oui diviser le nombre de morts par 29 peut être utile.

Heu non. 29 morts en plus d'un an de pandémie. Donc tu ne peux pas dire que le vaccin a divisé par 29 le nombre de décès. Par contre tu peux dire avec certitude que ça n'a pas permis pour le moment de stopper les contaminations.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24090
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Waddle le 13 Aoû 2021, 19:53

Cyril a écrit:Fort possible en effet. C'est pour cela que je ne pense pas que le rôle des réseaux sociaux soit si marginal que ça. Néanmoins, je pense qu'il y a plus de publications et messages allant à l'encontre des mesures sanitaires que l'inverse.

Pour la Martinique et la Guadeloupe, il y a aussi visiblement des éléments culturels en plus qui entrent en compte.

Tu n'arrêtes pas de parler des messages anti mesures covid. Mais tu ne pourras jamais démontrer que ça a eu un impact réel dans les faits sur la pandémie. Ms gros problèmes qu'on a eu avec cette pandémie n'a rien à voir q
avec les réseaux sociaux. Le taux de vaccination en France est aussi bon que n'importe où en Europe , le respect des mesures , tu n'as aucun élément pouvant prouver que ça a été moins suivi qu'ailleurs à cause des réseaux ( et de façon pouvant avoir un impact significatif).

Non c'est pas sérieux de pointer les réseaux sociaux quand il y a encore quelques mois on n'avait même pas assez de doses et quand lors de la première vague, on interdisait aux gens de mettre des masques et quand ils étaient malades on leur disait de rester chez eux et de venir à l'hôpital que s'ils n'arrivaient plus à respirer.

C'est surtout ça qui nous emmène là où nous sommes. Le reste est vraiment marginal.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

Mon blog
Avatar de l'utilisateur
Waddle
Enculeur de moucheS
 
Messages: 24090
Inscription: 10 Mai 2003, 18:05

Re: Pneumonie Atypique

Messagede denifumi le 13 Aoû 2021, 20:43

https://www.lefigaro.fr/international/c ... 1628785348

CA semble possible mais on ne le saura jamais.
manu tu es au top .
denifumi
 
Messages: 2945
Inscription: 19 Fév 2021, 23:40

Re: Pneumonie Atypique

Messagede JMA le 13 Aoû 2021, 21:35

denifumi a écrit:
JMA a écrit:
denifumi a écrit:
clair que sans les reseaux sociaux on ne surait rien vu que la presse est muselée.
mais vous avez raison d'aimer cette situation de bons moutons felicitations. :good


Ca c'est du message constructif.



clair et c'est pas pour etre constructif c'est juste pour dire la verité si ca ne te plais pas c'est pareil.


Moi aussi je t'aime #coeur
Image
Avatar de l'utilisateur
JMA
Jeune Marié Amateur
 
Messages: 10303
Inscription: 18 Fév 2003, 20:55

Re: Pneumonie Atypique

Messagede Garion le 14 Aoû 2021, 00:34

Waddle a écrit:Entre 40 et 60% d'efficacité contre les contaminations pour le variant delta. Tu peux trouver ça efficace, c'est ton avis. Meme à 1% d'efficacité, c'est mieux que 0 donc on aura toujours des gens pour dire que c'est efficace.

Quoi qu'il en soit, en Islande cela n'a pas permis de stopper la pandémie et bientôt il faudra commencer les 3èmes doses

En Israël, un reconfinement est à l'étude mais à part ça, c'est le vaccin qui nous permettra de retrouver une vie normale qu'ils ont dit.

Mais ce n'est pas le nombre de contaminés l'important, c'est le nombre d'hospitalisation et de mort, et là, il n'y a pas photo.
Je ne comprend pas pourquoi tu continues à essayer de prouver que le vaccin n'est pas efficace.
Tous les chiffres montrent qu'il diminue et la mortalité et les hospitalisation de manière très importante.
Ce n'est pas en jouant avec ces chiffres pour essayer d'avoir raison qui te donnera finalement raison.
Il n'est pas question de faire disparaitre le virus, mais juste de vivre avec, même si on doit se vacciner régulièrement.
D'ailleurs, as-tu une meilleure solution que le vaccin ?
Parceque pour l'instant à part critiquer le vaccin et les confinements, je ne t'ai pas vu proposer grand chose.
Image
Avatar de l'utilisateur
Garion
Prisonnier
 
Messages: 18684
Inscription: 19 Fév 2003, 10:15
Localisation: Le village

PrécédenteSuivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Bing [Bot] et 2 invités

cron