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de **Hugues** le 19 Avr 2021, 15:32

Hugues

de **Cyril** le 19 Avr 2021, 15:50

Maverick a écrit:La faute est pour Russell qui perd la contrôle de sa voiture sur une partie humide. A sa décharge, la piste est vraiment étroite là et 2 voitures de front, c'est serré.

Donc, à Barcelone en 2016, la faute revient à Hamilton puisqu'il perd le contrôle sur l'herbe et vient heurter Rosberg

de **Maverick** le 19 Avr 2021, 15:53

Je vois bien que tu essaies de me provoquer. :rouleau:

de **Cyril** le 19 Avr 2021, 15:55

Moi ? Je n'oserais pas :ciel:

de **Hugues** le 19 Avr 2021, 19:06

Hugues

de **Maverick** le 20 Avr 2021, 15:18

Maverick a écrit:La faute est pour Russell qui perd la contrôle de sa voiture sur une partie humide. A sa décharge, la piste est vraiment étroite là et 2 voitures de front, c'est serré.

Du coup, Russell a aussi mis Hamilton dehors involontairement puisqu'il freine tôt en restant sur la partie séchante et donc force plus ou moins Hamilton à se décaler et freiner sur la partie humide.

Master class 8-)

de **Cyril** le 20 Avr 2021, 15:39

Ross Brawn : "it did look like Valtteri drifted across and left George nowhere to go."

de **Nono** le 20 Avr 2021, 15:45

Maverick a écrit:
Maverick a écrit:La faute est pour Russell qui perd la contrôle de sa voiture sur une partie humide. A sa décharge, la piste est vraiment étroite là et 2 voitures de front, c'est serré.

Du coup, Russell a aussi mis Hamilton dehors involontairement puisqu'il freine tôt en restant sur la partie séchante et donc force plus ou moins Hamilton à se décaler et freiner sur la partie humide.

Master class

C'est un peu le sentiment chez Merco oui. Quand ils ont débriefé les deux incidents y'avait le nom de Russel évoqué dans les deux, ça a dû bien les mettre de travers chez les flèches d'argent noires

de **Stéphane** le 20 Avr 2021, 17:39

Il sauve la course de Lewis sur la deuxième action, ça doit compter

de **echoes** le 21 Avr 2021, 10:02

Stéphane a écrit:C'est pas vraiment un acrochage en fait. Russel fait une faute et, pas de chance, embarque Bottas dans sa sortie.

Heureusement pour Russell qu'il rebondit sur la Merco sinon je ne sais pas où l'aurait retrouvé.

de **Stéphane** le 21 Avr 2021, 10:09

Peut-être comme Grosjean, dans le rail.

Ou plus vraisemblablement, il aurait simplement glissé contre ou un peu rebondi, et fini sa course dans le bac de Tamburello..

de **Cortese** le 21 Avr 2021, 13:33

Ils sont dangereux quand même ces vieux circuits avec toutes ces lignes droites en courbe.

de **Nono** le 21 Avr 2021, 20:11

Stéphane a écrit:Peut-être comme Grosjean, dans le rail.

Ou plus vraisemblablement, il aurait simplement glissé contre ou un peu rebondi, et fini sa course dans le bac de Tamburello..

Sans les roues, avec le fond plat dans les graviers ça finit très souvent en essoreuse ou en toit en fonction de la vitesse.

de **Stéphane** le 21 Avr 2021, 22:31

Ben oui, mais on sais pas, justement, combien de roues il aurait encore eu.

de **DCP** le 21 Avr 2021, 22:45

Si Bottas n'avait pas été là, il aurait pris la trajectoire normale et ne serait pas sorti de piste....

de **1er tigre** le 22 Avr 2021, 08:49

Nono a écrit:
Stéphane a écrit:Peut-être comme Grosjean, dans le rail.

Ou plus vraisemblablement, il aurait simplement glissé contre ou un peu rebondi, et fini sa course dans le bac de Tamburello..

Sans les roues, avec le fond plat dans les graviers ça finit très souvent en essoreuse ou en toit en fonction de la vitesse.

C'est de l'herbe sur le côté, le bac à gravier est plus loin, ils finissent tous les deux dedans d'ailleurs, et sans faire de tonneaux.

de **sheon** le 22 Avr 2021, 23:07

de **Ouais_supère** le 18 Juil 2021, 18:12

Hamilton Vs Verstappen !!!

A qui la faute ?

de **Aym** le 18 Juil 2021, 18:34

à personne, fait de course.
Hamilton a tenté, il a passé plusieurs pilotes à cet endroit durant le GP. Contrairement à ce que Horner tente de dire avec une mauvais foi assumée, il n'y a aucun endroit où on n'a pas le droit de tenter un dépassement.
Hamilton était à côté, Max s'est rabattu, accrochage. Pas de coupable.
La sanction est totalement imméritée et faite pour répondre à la pression de red bull.

de **Hugues** le 18 Juil 2021, 18:36

(Comment ils nous Ghinzanize-L'actualitéise nos topics la faute à qui.. L'autre Ouais_supère)

Torts partagés.
M'enfin comme il était en sous-virage, je dirais Hamilton 55-45 comme on a pu le lire dans le chat.

M'enfin être têtu au point de rien lâcher jamais qu'on soit sur que ça passe ou non, ça donne ça parfois, Max..

(Max a quitté le centre médical, info de dernière minute)

Hugues

de **FrosT** le 18 Juil 2021, 18:36

Aym a écrit:à personne, fait de course.
Hamilton a tenté, il a passé plusieurs pilotes à cet endroit durant le GP. Contrairement à ce que Horner tente de dire avec une mauvais foi assumée, il n'y a aucun endroit où on n'a pas le droit de tenter un dépassement.
Hamilton était à côté, Max s'est rabattu, accrochage. Pas de coupable.
La sanction est totalement imméritée et faite pour répondre à la pression de red bull.

de **Fouad** le 18 Juil 2021, 18:36

Ouais_supère a écrit:Hamilton Vs Verstappen !!!

A qui la faute ?

Je pense que si Hamilton prend une pénalité c est surtout car un pilote a failli se blesser voire pire...

Si apres le contact roue contre roue Verstappen etait parvenu à rester en piste et à simplement perdre une place
la FIA aurait probablement estimé que c était un incident de course...

Là on a frolé le drame, d où la sanction....

de **Ouais_supère** le 18 Juil 2021, 18:37

Complètement d'accord avec Aym.

J'ajoute que lorsque l'on tasse un adversaire dans un côté sale de la piste, il faut s'attendre à ce qu'il puisse avoir une trajectoire imparfaite derrière.
Verstappen s'est rabattu comme si Hamilton avait des gommes propres, c'était risqué, c'est perdu.

de **denifumi** le 18 Juil 2021, 18:42

vesrtapen sans hesiter il un bonne vance au championnat et risque le tout pour faire voir qu'il en dans le pantalon indigne d'etre champion du monde.
certe hamilton tente de passer ou il y a des rsiques mais cela faisait plusieurs virage que verstapen le bloquait plus ou moins legalement du coup il a vu une ouverture il a plongé.
plus tard meme manoeuvre avec leclerc lui a compris qu'il vallait mieux laisser passer plutot que de rsiquer l'accident du coup deuxieme place.

de **Nono** le 18 Juil 2021, 18:52

A personne, fait de course.
Max a fait du max, limite réglo cette fois. Ça lui apprendra.

10s c'est n'imp.

Bref, Lewis a fait du Lewis et il l'emporte d'une belle manière en passant Norris et Leclerc au même endroit tout en giflant Horner pour son arrogance et sa mauvaise foi. :10:

de **Cyril** le 18 Juil 2021, 19:01

Torts partagés pour moi également.

Ce n'est pas l'endroit le plus simple pour dépasser mais Hamilton avait tout à fait le droit de tenter quelque chose. Tout comme Verstappen avait le droit de résister, surtout qu'il avait laissé largement de la place à l'anglais. Fait de course, la pénalité n'est pas justifiée à mon goût.

de **Fouad** le 18 Juil 2021, 19:18

Verstappen nous fait du Senna. En combat rapproché il veut faire comprendre qu il n hésitera pas à aller à l accrochage plutot que de lever le pied.
Quand on joue le championnat c est stupide.

A la rigueur Leclerc aurait pu fermer agressivement la porte, mais pour verstappen ds sa position de leader du championnat c etait idiot.

Cela dit je doute que Verstappen change de strategie. Soutenu par Red Bull il va s estimer victime d une injustice.

de **Cyril** le 18 Juil 2021, 19:22

Des captures intéressantes, montrant la position d'Hamilton par rapport à son adversaire (Verstappen et Leclerc).

de **Stéphane** le 18 Juil 2021, 19:34

Verstappen est pas assez prudent. J'aurais bie mis le noir à Lewis quand-même.

de **Nono** le 18 Juil 2021, 19:42

Stéphane a écrit:Verstappen est pas assez prudent. J'aurais bie mis le noir à Lewis quand-même.

Ah oui? T'aurais exclu Lewis? Wahou c'est rude comme idée.

de **Stéphane** le 18 Juil 2021, 19:48

Ouais, mais tu sais bien moi, je suis en fou.

En vrai, oui, Verstappen a pas pensé que c'es lui qui doit pas prendre de risques, maintenant. Lewis savait, après la course d'hier, que c'était peut-être sa seule occasion de passer. Jamais il allait lâcher.

de **Nono** le 18 Juil 2021, 20:30

Oui je sais

Sur les images postées plus haut, c'est pas aussi simple en effet. Ça porte à réfléchir vu la position de Lewis...
Mais Max a bien cherché aussi en le poussant vers le muret. Lewis pour éviter l'herbe a dû revenir vers la gauche.

Les 10s ça me fait penser à un daron (un ancien car désormais c'est mal vu) qui claque les deux gamins en disant "J'veux pas l'savoir qui a commencé, vous commencez à me les briser à vous battre tout le temps"
Max étant déjà dans le coltard on allait pas lui en rajouter une. Si Max n'avait pas abandonné, il n'y aurait peut-être pas eu de pénalité.
Next!

de **denifumi** le 18 Juil 2021, 20:34

en fait ce que je trouve stupide c'est que verstapen avec pas mal d'avance au championnat n'a pas eu l'idée de laisser passer hamilton quitte a le redoubler plus tard avec son missile.
quand on joue le championnat et que l'ona la meilleure voiture et pas mal d'avance on reflechit total hamilton recole au classement.
hamilton n'avait rien a perdre et le fait d'etre tassé contre le mur a je pense declancher son culot de depasser ou personne ne le faisait.

de **Chris76** le 18 Juil 2021, 20:41

Incident de course pour ma part.

Max a été fidèle à son styme bourrin et agressif. Cela aurait pu lui couter cher depuis bien longtemps, avec ses défenses hyper agressives et changements de ligne au dernier moment. Durant tt le tour précédent l'accident, il a tassé Hamilton et fait des vagues en ligne droite, franchement limite. Il a bien tassé de nouveau Hamilton contre le mur dans la ligne droite, il aurait du savoir que Hamilton n'allait pas lacher comme ça. A pousser les autres à bout, il récolte un peu ce qu'il a semé.

On n'a pas fini d'entendre les pleureuses de RB, Horner et Marko, pour les mois à venir. Et Max, il va "distribuer des coups de boules" ?

Au passage personne ne parle du fait qu'il garde sa première place au premier virage en sortant allègrement de la piste au dela de la ligne blanche et en revenant sur la piste. Il aurait du laisser Hamilton repasser.

J'espère juste que Verstappen n'aura pas de séquelles. Pour le reste, il n'a qu'à s'en prendre qu'à lui-même et son comportement en piste.

de **Cortese** le 18 Juil 2021, 20:46

Verstappen force Hamilton vers l'intérieur à l'approche du virage, du coup Hamilton est en meilleure position pour retarder son frinage et prendre le dessus mais en même temps, géométriquement, il est contraint de rouler sur une trajectoire différente de la normale, beaucoup plus ouverte en sortie. Verstappen fait comme si Hamilton aurait du emprunter une trajectoire normale, alors que lui-même n'y était plus mais était en très bonne position pour croiser. Contrairement à Hamilton, Verstappen manque de sang froid.

de **Nono** le 18 Juil 2021, 20:52

Cortese a écrit:Verstappen force Hamilton vers l'intérieur à l'approche du virage, du coup Hamilton est en meilleure position pour retarder son frinage et prendre le dessus mais en même temps, géométriquement, il est contraint de rouler sur une trajectoire différente de la normale, beaucoup plus ouverte en sortie. Verstappen fait comme si Hamilton aurait du emprunter une trajectoire normale, alors que lui-même n'y était plus mais était en très bonne position pour croiser. Contrairement à Hamilton, Verstappen manque de sang froid.

Oui tout à fait. Hamilton revenait de la droite pour pas se manger le muret puis l'herbe sinon ça finissait en Barcelone 2016.
Du coup il pouvait pas repiquer tout de suite à droite à la corde.
Faudrait revoir les images vu de dessus pour voir tous ces zigzags....

Et Verstappen qui continue ses déclas à la con après course. Je retire ce que j'ai dit avant.

Il n'a pas si mûri que ça finalement et le CDM n'est pas joué
Il peut le perdre au mental ce championnat même avec une meilleure voiture.

de **Fouad** le 18 Juil 2021, 20:58

Chris76 a écrit:Incident de course pour ma part.

Max a été fidèle à son styme bourrin et agressif. Cela aurait pu lui couter cher depuis bien longtemps, avec ses défenses hyper agressives et changements de ligne au dernier moment. Durant tt le tour précédent l'accident, il a tassé Hamilton et fait des vagues en ligne droite, franchement limite. Il a bien tassé de nouveau Hamilton contre le mur dans la ligne droite, il aurait du savoir que Hamilton n'allait pas lacher comme ça. A pousser les autres à bout, il récolte un peu ce qu'il a semé.

On n'a pas fini d'entendre les pleureuses de RB, Horner et Marko, pour les mois à venir. Et Max, il va "distribuer des coups de boules" ?

Au passage personne ne parle du fait qu'il garde sa première place au premier virage en sortant allègrement de la piste au dela de la ligne blanche et en revenant sur la piste. Il aurait du laisser Hamilton repasser.

J'espère juste que Verstappen n'aura pas de séquelles. Pour le reste, il n'a qu'à s'en prendre qu'à lui-même et son comportement en piste.

Effectivement Verstappen m a donné l impression d avoir été hors piste au premier virage....

Et il change 2 fois de trajectoires avant la touchette avec Hamilton.

C est un super pilote mais trop bourrin et la FIA laisse faire.

Hamilton a été sanctionné pour ne pouvoir avoir pris le point de corde.
Certes mais tassé contre le mur ds la ligne droite il n etait pas sur une trajectoire normale
et a sans doute sous-viré.

de **Ouais_supère** le 18 Juil 2021, 21:00

Surtout qu'il venait de passer dans la poussiere, on voit un nuage avant.

de **denifumi** le 18 Juil 2021, 21:25

https://www.youtube.com/watch?v=ejDTu1B ... l=F1Abordo

On voit le comportement de verstapen plusieurs virage avant l'incident il est clair qu'il est dangereux et lewiw evite plusieurs fois un accrochage ensuite il essaye de passer a gauche mas verstapen part a gauche du coup il passe a droite et verstapen le tasse contre le mur ensuite il ne peut rien faire d'autre que d'essayer de prendre la courbe comme il peut et verstapen fait comme s'il n'y avait personne.

de **Maverick** le 18 Juil 2021, 22:28

Incident de course. Hamilton est un peu large et Max le sert un peu...

En tout cas ça fait plaisir de voir Max être pris à son propre jeu. Hamilton de par sa prudence a trop souvent lâché le premier mais pas cette fois.

de **cétérouge** le 18 Juil 2021, 22:55

Hamilton fautif. Il retarde délibérément son freinage pour aller au contact, pas pour passer, Verstappen ne lui ferme pas la porte. Ça fait un peu penser à Hill-Schumacher à Silverstone 1995...
La sanction est bien légère comparée à ce que Vettel s'est pris au Canada en 2019.