Topic Coup de Coeur/Coup de Gueule

[denifumi]

Le niveau des élèves baissent, oui, sur certaines notions essentielles. Mais je doute que ça soit à cause des "raisons" énoncées par les deux au dessus.

l'un des deux a vecu ca en direct avec son fils dans une classe ou travailler etait mal vu ou les eleves venaient juste pour foutre la merde et pas de sanctions car sinon il y avait des represailles.
du coup ecole privée et oui monsieur pour que mon fiston puisse travailler et se construire un avenir et faire ce qu'il avait envie.
Donc tes leçons de bizounours de prof d'ecole publique tu sais ce que tu en fait.
De mon temps on allait a l'ecole pour apprendre le prof etait quelqu'un d'important et que l'on respectait pourquoi?
parce que nos parents nous ont appris le respect les profs pouvaient sanctionner un ecart sans que les parents viennent les insulter.
vous etes en partie responsable de la degradation et de la baisse du niveau avec votre pedagogie de merde.
meme le bac qui etait une institution c'est devenue un diplome au rabais tout ca pour les statistiques.

C'est beau. En un message, tu viens d'illustrer une des raisons qui fait que le métier d'enseignant ne fait plus rêver. Le mépris et la condescendance des français, et plus particulièment les parents qui n'ont jamais eu une classe à charge et qui pensent tout connaître de l'éducation nationale parce qu'ils ont été à l'école et qu'ils ont eu des enfants scolarisés.

Merci, je n'aurais pas pu faire mieux.

une fois de plus tu fais semblant de ne pas comprendre c'est pas grave , faire l'autruche et ne pas regarder les vrais problemes ce sont exactement ce que font les profs.
il est vrai qu'un prof ne c'est pas fait couper la tete parce qu'il essayait d'enseigner normalement.
vous participez a l'effondrement de cette société bravo.

[denifumi]

Je te rassure, c'est le cas de la majorité de l'enseignement privé face à l'enseignement publique dans la majorité des villes en France. Sauf l'avis des anti catho (bon, je le suis, et je très agréablement surpris par le peu d'enseignement catholique dans les petites classes)

L'enseignement privé sous contrat est soumis au même régime que celui de l'enseignement public. Il y a très peu de différence entre les deux, à part peut être les moyens mis qui permettent aux équipes pédagogiques d'avoir un peu plus de matériel. Et les concours de recrutement sont quasiment les mêmes que dans le public.
Quant aux élèves et étudiants, ils sont loin d'être aussi parfaits que ce que dit la réputation. Parfois, ce sont des fils à papa qui ont une cuillère d'argent dans la bouche depuis le naissance, et qui donc se prennent pour le roi du monde. D'autres fois, ce sont les étudiants qui n'ont pas été accepté dans le public (c'est souvent le cas en post bac) donc le niveau est plutôt faible. Bref, l'enseignement privé n'est pas meilleur que l'enseignement public, c'est vraiment au cas par cas selon les écoles.

Pour l'enseignement privé hors contrat, par contre, c'est pas génial du tout.

et dire que tu dis aux autres qu'ils sont pleins de clichés merci tu viens d'illustrer parfaitement l'avis des prof du public.

[Nicklaus]

Ca les empêche pas de manger leur caca, des fois.

[Cyril]

une fois de plus tu fais semblant de ne pas comprendre c'est pas grave , faire l'autruche et ne pas regarder les vrais problemes ce sont exactement ce que font les profs.
il est vrai qu'un prof ne c'est pas fait couper la tete parce qu'il essayait d'enseigner normalement.
vous participez a l'effondrement de cette société bravo.

A part m'insulter et tenter de me rabaisser, je ne vois aucun argument étayant tes propos. Tu énonces de grandes vérités mais il n'y a aucune preuve. Je t'écoute, justifie ce que tu avances et on pourra continuer de discuter. En quoi ma "pédagogie de merde" (que tu as l'air de bien connaître visiblement) plonge la société au fin fond de l'abyme ?

[Cyril]

et dire que tu dis aux autres qu'ils sont pleins de clichés merci tu viens d'illustrer parfaitement l'avis des prof du public.

Pour ta gouverne, je ne fais que rapporter les propos de mes collègues du privé pour lesquels j'ai le plus grand respect et que je considère comme tout à fait égaux aux enseignants du public. On passe les mêmes concours, portant sur les mêmes notions.

Et pour la petite anecdote, quel est un des éléments motivant le plus un enseignant à partir dans le privé plutôt que dans le public ? Ce ne sont pas les conditions d'enseignement, ni les étudiants, mais la possibilité d'avoir plus de chance d'avoir un poste où ils le souhaite (encore une fois, c'est le retour de mes collègues du privé).

[denifumi]

et dire que tu dis aux autres qu'ils sont pleins de clichés merci tu viens d'illustrer parfaitement l'avis des prof du public.

Pour ta gouverne, je ne fais que rapporter les propos de mes collègues du privé pour lesquels j'ai le plus grand respect et que je considère comme tout à fait égaux aux enseignants du public. On passe les mêmes concours, portant sur les mêmes notions.

Et pour la petite anecdote, quel est un des éléments motivant le plus un enseignant à partir dans le privé plutôt que dans le public ? Ce ne sont pas les conditions d'enseignement, ni les étudiants, mais la possibilité d'avoir plus de chance d'avoir un poste où ils le souhaite (encore une fois, c'est le retour de mes collègues du privé).

ou plutot de faire son boulot normalement sans etre insulté ou frappé.

[denifumi]

une fois de plus tu fais semblant de ne pas comprendre c'est pas grave , faire l'autruche et ne pas regarder les vrais problemes ce sont exactement ce que font les profs.
il est vrai qu'un prof ne c'est pas fait couper la tete parce qu'il essayait d'enseigner normalement.
vous participez a l'effondrement de cette société bravo.

A part m'insulter et tenter de me rabaisser, je ne vois aucun argument étayant tes propos. Tu énonces de grandes vérités mais il n'y a aucune preuve. Je t'écoute, justifie ce que tu avances et on pourra continuer de discuter. En quoi ma "pédagogie de merde" (que tu as l'air de bien connaître visiblement) plonge la société au fin fond de l'abyme ?

je ne t'insulte pas et je ne te rabaisse pas je dis juste la verité et j'ai deja souligné que c'est super problematique de faire son metier de prof maintenant ce que je vous reproche c'est de faire de la pedagogie alors que cela ne marche pas, malheureusement de nos jour il n'ya que les sanctions qui marchent et pas que pour les gosses.
maintenant tu exerce peut etre dans une ecole ou ce n'est pas le cas et tant mieux pour toi mais dans beaucoup de classes la verité et tout autre.

[Cyril]

ou plutot de faire son boulot normalement sans etre insulté ou frappé.

Public ou privé, ça ne change absolument rien.

[Cyril]

je ne t'insulte pas et je ne te rabaisse pas je dis juste la verité et j'ai deja souligné que c'est super problematique de faire son metier de prof maintenant ce que je vous reproche c'est de faire de la pedagogie alors que cela ne marche pas, malheureusement de nos jour il n'ya que les sanctions qui marchent et pas que pour les gosses.
maintenant tu exerce peut etre dans une ecole ou ce n'est pas le cas et tant mieux pour toi mais dans beaucoup de classes la verité et tout autre.

Tu nous reproches de faire de la pédagogie, mais notre métier, c'est justement d'être pédagogue C'est comme si tu reprochais à un chauffeur de conduire ou à un cuisinier de faire à manger

Tu affirmes dire la vérité, mais sans apporter de preuves. Apporte moi des arguments, des éléments qui permettent de justifier de ce que tu affirmes. Dire "je dis la vérité", ce n'est pas un argument, surtout si tu te bases seulement sur ton expérience personnelle qui est loin d'être exhaustive en la matière.

[Ouais_supère]

maintenant ce que je vous reproche c'est de faire de la pedagogie alors que cela ne marche pas, malheureusement de nos jour il n'ya que les sanctions qui marchent

Non.

[Cyril]

CDC : les résultats des épreuves de rattrapage du BTS viennent de tomber, tous les étudiants dans l'a spécialité où j'enseigne principalement ont obtenu le diplôme Certes, le format de ces épreuves de rattrapage ne me plaît pas du tout (c'était la première année qu'il y en avait pour le BTS, suite au Covid) mais cela fait quand même sacrément plaisir de voir le travail de 2 (voir 3) années récompensé. Ça n'a pas été toujours facile pour eux, ils le méritent Surtout que, même s'ils ne sont pas toujours les plus gros bosseurs, ce sont vraiment de bons jeunes.

[Ghinzani]

une fois de plus tu fais semblant de ne pas comprendre c'est pas grave , faire l'autruche et ne pas regarder les vrais problemes ce sont exactement ce que font les profs.
il est vrai qu'un prof ne c'est pas fait couper la tete parce qu'il essayait d'enseigner normalement.
vous participez a l'effondrement de cette société bravo.

A part m'insulter et tenter de me rabaisser, je ne vois aucun argument étayant tes propos. Tu énonces de grandes vérités mais il n'y a aucune preuve. Je t'écoute, justifie ce que tu avances et on pourra continuer de discuter. En quoi ma "pédagogie de merde" (que tu as l'air de bien connaître visiblement) plonge la société au fin fond de l'abyme ?

je ne t'insulte pas et je ne te rabaisse pas je dis juste la verité et j'ai deja souligné que c'est super problematique de faire son metier de prof maintenant ce que je vous reproche c'est de faire de la pedagogie alors que cela ne marche pas, malheureusement de nos jour il n'ya que les sanctions qui marchent et pas que pour les gosses.
maintenant tu exerce peut etre dans une ecole ou ce n'est pas le cas et tant mieux pour toi mais dans beaucoup de classes la verité et tout autre.

[Ghinzani]

En Belgique francophone, l’enseignement est de plus en plus lamentable. Les élèves savent à peine lire en fin de primaire. Cela continue dans le secondaire où personne ne peut rater ( merde quoi, les vacances des parents et des profs) et les matières sont de plus en plus faciles.
L’unif ou études supérieures: nous voilà avec le système des crédits où le jeune calcule son coup pour l’obtention du nombre suffisant quitte à traîner une matière de première jusqu’à la fin.
Ok, cela peut paraître caricatural mais quel est le lien entre cette approche et la réalité de la vie qui suit?

[denifumi]

je ne t'insulte pas et je ne te rabaisse pas je dis juste la verité et j'ai deja souligné que c'est super problematique de faire son metier de prof maintenant ce que je vous reproche c'est de faire de la pedagogie alors que cela ne marche pas, malheureusement de nos jour il n'ya que les sanctions qui marchent et pas que pour les gosses.
maintenant tu exerce peut etre dans une ecole ou ce n'est pas le cas et tant mieux pour toi mais dans beaucoup de classes la verité et tout autre.

Tu nous reproches de faire de la pédagogie, mais notre métier, c'est justement d'être pédagogue C'est comme si tu reprochais à un chauffeur de conduire ou à un cuisinier de faire à manger

Tu affirmes dire la vérité, mais sans apporter de preuves. Apporte moi des arguments, des éléments qui permettent de justifier de ce que tu affirmes. Dire "je dis la vérité", ce n'est pas un argument, surtout si tu te bases seulement sur ton expérience personnelle qui est loin d'être exhaustive en la matière.

le prof qui s'appelletait paty ca te parle ou pas?

[Cyril]

Donc, un cas particulier = généralisation à l'ensemble de la France ?

Et quel rapport avec la pédagogie des enseignants ? Quel rapport avec les sanctions ?

[Ghinzani]

Donc, un cas particulier = généralisation à l'ensemble de la France ?

Et quel rapport avec la pédagogie des enseignants ? Quel rapport avec les sanctions ?

Quel cas particulier ? Je te parle de l’enseignement en Belgique francophone.
Vous êtes là pour instruire normalement, pas pour être des psys.

[Cyril]

Donc, un cas particulier = généralisation à l'ensemble de la France ?

Et quel rapport avec la pédagogie des enseignants ? Quel rapport avec les sanctions ?

Quel cas particulier ? Je te parle de l’enseignement en Belgique francophone.
Vous êtes là pour instruire normalement, pas pour être des psys.

Ce n'est pas à toi que je réponds. Et qui a dit que je souhaitais être psy ?

[sheon]

Les gens ne veulent plus partir en vacances pendant 6 mois en étant surpayé, incroyable.....

Mais non, c'est qu'ils sont de gros fainéants donc ils ne révisent même pas les examens !

[denifumi]

Donc, un cas particulier = généralisation à l'ensemble de la France ?

Et quel rapport avec la pédagogie des enseignants ? Quel rapport avec les sanctions ?

Quel cas particulier ? Je te parle de l’enseignement en Belgique francophone.
Vous êtes là pour instruire normalement, pas pour être des psys.

Ce n'est pas à toi que je réponds. Et qui a dit que je souhaitais être psy ?

pour info tu bosses en france dans une banlieue?

[Ouais_supère]

Et quel rapport avec la pédagogie des enseignants ? Quel rapport avec les sanctions ?

Alors rassure-toi, j'ai rien compris non plus au débat.

[sheon]

Avec tous les kassos qu'il y a (sans omettre les parents qui sont encore plus cons que leurs gosses) pas étonnant que plus personne ne veuille faire ce métier.

Il n'y a plus aucune autorité à l'école, au collège et au lycée. Comme dans la société. Il ne faut pas s'étonner que ce soit le bordel dans les classes dans un pays où on peut insulter voire porter atteinte physique aux policiers, pompiers et ambulanciers.

Maintenant quand un prof ce permet de faire une reflexion a un eleve soit celui ci l'insulte ou c'est les parents qui le font quand ils ne sont pas violents.

Je crois qu'en terme de clichés, on a un jackpot.

Y'a quand même un fond de vérité.

A chaque fois qu'on me parle de l'école publique, je me dis que c'est de pire en pire et que le niveau des élèves baisse en conséquence.

En tout cas, mes enfants (Le 2ème est en route ) iront dans le privée...

Ouais, Platon disait la même chose de la jeunesse à son époque, d'ailleurs.
En fait, les habitants de l'égypte ancienne devaient bien être des Atlantes extraterrestres, et le niveau n'a fait que baisser depuis
(le privé c'est pas forcément mieux, mais la direction fait tout pour plaire aux parents vu qu'ils payent)

[denifumi]

Et quel rapport avec la pédagogie des enseignants ? Quel rapport avec les sanctions ?

Alors rassure-toi, j'ai rien compris non plus au débat.

normal tu fais parti des enseignants qui comprennent rien a la realité.

[Ouais_supère]

....

Ok.

[sheon]

Bon, c'est pas comme si, à chaque étape de ma scolarité et de mes études, j'ai compris une matière lorsque le prof faisait preuve de pédagogie, et à l'inverse j'étais souvent largué lorsqu'il se contentait de balancer son cours.
Mais la pédagogie, c'est mal, m'voyez.

[Nono]

....

Ok.

Apparemment t'étais pas au courant. Ça doit pas être facile de l'apprendre comme-ca...
Surtout venant d'un mec qui fait quasiment une faute à chaque mot

Ses réèles!

[Maverick]

CDC : les résultats des épreuves de rattrapage du BTS viennent de tomber, tous les étudiants dans l'a spécialité où j'enseigne principalement ont obtenu le diplôme Certes, le format de ces épreuves de rattrapage ne me plaît pas du tout (c'était la première année qu'il y en avait pour le BTS, suite au Covid) mais cela fait quand même sacrément plaisir de voir le travail de 2 (voir 3) années récompensé. Ça n'a pas été toujours facile pour eux, ils le méritent Surtout que, même s'ils ne sont pas toujours les plus gros bosseurs, ce sont vraiment de bons jeunes.

Le niveau de l'épreuve par rapport à avant est comment ?

[Maverick]

Avec tous les kassos qu'il y a (sans omettre les parents qui sont encore plus cons que leurs gosses) pas étonnant que plus personne ne veuille faire ce métier.

Il n'y a plus aucune autorité à l'école, au collège et au lycée. Comme dans la société. Il ne faut pas s'étonner que ce soit le bordel dans les classes dans un pays où on peut insulter voire porter atteinte physique aux policiers, pompiers et ambulanciers.

Maintenant quand un prof ce permet de faire une reflexion a un eleve soit celui ci l'insulte ou c'est les parents qui le font quand ils ne sont pas violents.

Je crois qu'en terme de clichés, on a un jackpot.

Y'a quand même un fond de vérité.

A chaque fois qu'on me parle de l'école publique, je me dis que c'est de pire en pire et que le niveau des élèves baisse en conséquence.

En tout cas, mes enfants (Le 2ème est en route ) iront dans le privée...

Ouais, Platon disait la même chose de la jeunesse à son époque, d'ailleurs.
En fait, les habitants de l'égypte ancienne devaient bien être des Atlantes extraterrestres, et le niveau n'a fait que baisser depuis
(le privé c'est pas forcément mieux, mais la direction fait tout pour plaire aux parents vu qu'ils payent)

C'est prouvé que le niveau des élèves a baissé durant les 20 dernières années.

[denifumi]

Bon, c'est pas comme si, à chaque étape de ma scolarité et de mes études, j'ai compris une matière lorsque le prof faisait preuve de pédagogie, et à l'inverse j'étais souvent largué lorsqu'il se contentait de balancer son cours.
Mais la pédagogie, c'est mal, m'voyez.

c'etait une autre epoque tu voulais apprendre plus ou moins,beaucoup vont a l'ecole pour voir les potes faire plaisir aux parents et pour toucher les allocs preuve beaucoup ne vont plus a l'ecole des leur 16 ans et oui souvent ont touche plus les allocs apres.

[Ouais_supère]

Il faut quand même le relativiser par le fait que la variété des enseignements augmente, globalement les élèves savent plus de choses en sortant du bac.

[Cyril]

Donc, un cas particulier = généralisation à l'ensemble de la France ?

Et quel rapport avec la pédagogie des enseignants ? Quel rapport avec les sanctions ?

Quel cas particulier ? Je te parle de l’enseignement en Belgique francophone.
Vous êtes là pour instruire normalement, pas pour être des psys.

Ce n'est pas à toi que je réponds. Et qui a dit que je souhaitais être psy ?

pour info tu bosses en france dans une banlieue?

Réponds à mes questions au lieu de botter en touche avec d'autres questions. Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que ma "pédagogie de merde" entraîne le déclin de le France et que les sanctions étaient inefficaces ? Et quel est le rapport avec Samuel Paty ?

[Ouais_supère]

Notons que ce qu'a fait Samuel Paty est complètement crétin, et précisément irrecevable pédagogiquement.

[Cyril]

Et quel rapport avec la pédagogie des enseignants ? Quel rapport avec les sanctions ?

Alors rassure-toi, j'ai rien compris non plus au débat.

Tu ne fais pas d'effort, c'est pourtant évident : peu de personnes veulent devenir prof -> il y a manque de respect des enseignants de la part des élèves et parents -> les enseignants sont responsables du déclin de la France -> un prof se fait couper la tête parce qu'il cherche à enseigner normalement -> C'est de la faute à la pédagogie des enseignants et des sanctions

Logique.

[Cyril]

CDC : les résultats des épreuves de rattrapage du BTS viennent de tomber, tous les étudiants dans l'a spécialité où j'enseigne principalement ont obtenu le diplôme Certes, le format de ces épreuves de rattrapage ne me plaît pas du tout (c'était la première année qu'il y en avait pour le BTS, suite au Covid) mais cela fait quand même sacrément plaisir de voir le travail de 2 (voir 3) années récompensé. Ça n'a pas été toujours facile pour eux, ils le méritent Surtout que, même s'ils ne sont pas toujours les plus gros bosseurs, ce sont vraiment de bons jeunes.

Le niveau de l'épreuve par rapport à avant est comment ?

Notre taux de réussite est très variable selon les promotions : 66.67% en 2014, 66.67% en 2015, 84.62% en 2016, 90.91% en 2017, 78.57% en 2018, 58.33% en 2019, 71.43% en 2020. Et j'étais à 62.5% avant les rattrapage (et donc 100% après).

Avec la pression liés aux résultats (et sans doute la peur de recours de la part de parents et étudiants en cas de non réussite), les épreuves de rattrapage ont donc été mises en place pour faciliter au maximum l'obtention du diplôme, en dévaluant la part de certains blocs de compétences par rapport à d'autres. C'est dommage, on se retrouve avec des titulaires du BTS qui, s'ils se débrouillaient bien lors du rattrapage, ne maîtrisent pas une bonne partie des compétences demandées.

[Feyd]

Le typique nivellement par le bas français quoi.

[Cyril]

Il faut quand même le relativiser par le fait que la variété des enseignements augmente, globalement les élèves savent plus de choses en sortant du bac.

C'est aussi, je pense, un des problèmes de notre système éducatif. J'ai l'impression qu'il y a, dans le primaire et le secondaire, une mauvaise répartition entre les connaissances de base et ces nouveaux items. On essaie d'en faire beaucoup (trop ?), sans que les bases soient solides. En BTS, je me retrouve de plus en plus avec des gamins qui ont eu des petites touches de diverses compétences mais qui savent de moins en moins lire et comprendre un énoncé.

[Cyril]

Le typique nivellement par le bas français quoi.

Je ne connais pas les systèmes éducatifs des autres pays pour confirmer ou non ton affirmation (peut être que tu peux m'éclairer à ce sujet ?), mais j'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'une tendance générale mondiale quelque soit le domaine.

[Bob Williams]

Il faut quand même le relativiser par le fait que la variété des enseignements augmente, globalement les élèves savent plus de choses en sortant du bac.

C'est aussi, je pense, un des problèmes de notre système éducatif. J'ai l'impression qu'il y a, dans le primaire et le secondaire, une mauvaise répartition entre les connaissances de base et ces nouveaux items. On essaie d'en faire beaucoup (trop ?), sans que les bases soient solides. En BTS, je me retrouve de plus en plus avec des gamins qui ont eu des petites touches de diverses compétences mais qui savent de moins en moins lire et comprendre un énoncé.

Lire... et écrire

[Cyril]

Oui, ça va souvent de pair.

Mais quand je vois certains messages ici, je me dis que ce n'est pas qu'un problème générationnel... Sans doute la pédagogie de l'époque

[Ghinzani]

CDC : les résultats des épreuves de rattrapage du BTS viennent de tomber, tous les étudiants dans l'a spécialité où j'enseigne principalement ont obtenu le diplôme Certes, le format de ces épreuves de rattrapage ne me plaît pas du tout (c'était la première année qu'il y en avait pour le BTS, suite au Covid) mais cela fait quand même sacrément plaisir de voir le travail de 2 (voir 3) années récompensé. Ça n'a pas été toujours facile pour eux, ils le méritent Surtout que, même s'ils ne sont pas toujours les plus gros bosseurs, ce sont vraiment de bons jeunes.

Le niveau de l'épreuve par rapport à avant est comment ?

Notre taux de réussite est très variable selon les promotions : 66.67% en 2014, 66.67% en 2015, 84.62% en 2016, 90.91% en 2017, 78.57% en 2018, 58.33% en 2019, 71.43% en 2020. Et j'étais à 62.5% avant les rattrapage (et donc 100% après).

Avec la pression liés aux résultats (et sans doute la peur de recours de la part de parents et étudiants en cas de non réussite), les épreuves de rattrapage ont donc été mises en place pour faciliter au maximum l'obtention du diplôme, en dévaluant la part de certains blocs de compétences par rapport à d'autres. C'est dommage, on se retrouve avec des titulaires du BTS qui, s'ils se débrouillaient bien lors du rattrapage, ne maîtrisent pas une bonne partie des compétences demandées.

C’est effectivement horrible de faire croire à des compétences non obtenues et le passage à la vie active de ces élèves n’en sera que plus difficile convaincu de leurs compétences hélas boiteuses.
L’élève ne peut plus raté ni être contrarié.
Civilisation décadente.

[Ghinzani]

Soit le jeune sort crétin sachant, effectivement, à peine se concentrer sur la compréhension d’une question. Ne cherchant que trop peu à réfléchir soit on sort des «  hyper spécialistes » excellant dans un domaine précis mais d’une incompétence crasse dès qu’ils sortent de ce couloir étroit.

[denifumi]

Donc, un cas particulier = généralisation à l'ensemble de la France ?

Et quel rapport avec la pédagogie des enseignants ? Quel rapport avec les sanctions ?

Quel cas particulier ? Je te parle de l’enseignement en Belgique francophone.
Vous êtes là pour instruire normalement, pas pour être des psys.

Ce n'est pas à toi que je réponds. Et qui a dit que je souhaitais être psy ?

pour info tu bosses en france dans une banlieue?

Réponds à mes questions au lieu de botter en touche avec d'autres questions. Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que ma "pédagogie de merde" entraîne le déclin de le France et que les sanctions étaient inefficaces ? Et quel est le rapport avec Samuel Paty ?

je botte pas en touche je te demande ou tu exerce juste pour savoir si tu es confronté aux problemes que j'evoque c'est tout.
si tu ne vois pas le rapport c'est soit que tu le fais sciemment ou alors c'est plus grave.