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de **Waddle** le 04 Nov 2020, 08:14

Hugues a écrit:L'équipe de projection de Fox News est réputée comme très indépendante et objective... bien que travaillant pour un media qui ne l'est pas.
Ils semblent l'avoir fait à dessein d'empêcher Trump de manipuler l'élection.

"The Arizona call was pretty aggressive, but serves as a check against any attempt that Trump might make to claim victory tonight."

J''avais lu il y a quelques jours qu'ills étaient peut-être paradoxalement la meilleur protectin contre ce genre de manoeuvre, félicitations à eux (si même la chaine la plus à droite montre que le président ment)

Hugues

Je ne comprends pas le principe de dire qu'on annonce quelque chose afin d'empêcher Trump d'annoncer une Victoire...

C'est assez curieux comme principe journalistique.

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 08:33

Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

de **DCP** le 04 Nov 2020, 08:38

Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

il a fait quoi concrètement ?

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 08:40

Bah si tu te posais la question, voilà ce qu'ils ont essayé d'empêcher de faire. Ce qui est arrivé il y a 10/15 minutes

Qu'un type profite que certains citoyens qui s'opposent à lui ait pas encore leur bulletin décompté (vote par correspondance, parce que les démocrates sont plus prudents face à covid), pour demander leur annulation devant une cour suprême qu'il a fait nommer.

Ca va se terminer comment ... les autres vont se laisser faire..? Bah non c'est potentiellement le début d'une guerre civile si les juges de la Cour Suprême s'abaisse à cette maneouvre historiquement honteuse, la fin de la démocratie américaine.

Hugues

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 08:41

Il demande l'annulation des bulletins non décomptés.

Hugues

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 08:45

J'aime bien comment sa constance à miner la confiance en la démocratie était pris à la légère dans ce topic..

On voit ce quie se passe..
C'était un détail...

Hugues

de **Waddle** le 04 Nov 2020, 08:47

Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

Rien que ça. Tu fais du catastrophisme extrême.

de **FrosT** le 04 Nov 2020, 08:47

Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

En l'état même sans les recours il me semble devant....
Quand on voit l'avance qu'il a dans les swing states restant il a toutes les chances de gagner "à la régulière"

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 08:48

Même Chris Christie, proche de Trump, dit que c'est une hérésie politique.

Même Fox News le dit.

Hugues

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 08:52

FrosT a écrit:
Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

En l'état même sans les recours il me semble devant....
Quand on voit l'avance qu'il a dans les swing states restant il a toutes les chances de gagner "à la régulière"

Non, il n'est pas devant.

Les votes par correspondance sont entre 65 et 80 % favorables à Biden. Il y a des millions de voies non décomptées.

Je pense que Biden a gagné la Georgie (sans doute de justesse comme le projetait la Needle du Nate Cohn du NYT ) et l'Arizona.

Et que il est probable que les décomptes du Wisconsin (qu'on connaitra dans quelques heures) et du Michigan soit favorable à Biden. (Vu les résultats dans le Minnesota et dans le 2e district du Nebrasjka qui sont de la même démographie)

Hugues

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 08:54

Waddle a écrit:
Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

Rien que ça. Tu fais du catastrophisme extrême.

Bah pose tio la question comment une déclaraiton présentée par le soldart avec grande musique de pompe comme celle du Président des Etats-Unis..

Pose toi la questin comment historiquement elle va être retenue.

Si on la voit en direct, c'est une déclaration hallucinante, c'est un coup d'état à la télévision d'un type de téléréalité.

Hugues

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 08:57

Ca commence à 20:00

L'attitude d'un type égocentrique qui est prêt à mettre en danger la démocratie, juste pour sa propre gueule de narcissique..

A l'instant les différents réseaux annoncent la victoire de Biden en Arizona, suivant donc l'annonce de Fox News il y a plus de 2h...
Mais via ce qu'il vient de dire avec sa déclaration, Trump considère ça comme une manoeuvre du deep state dont font partie les TV.

Même si Fox News a été la première à faire partie du pseudo deep state

Hugues

de **FrosT** le 04 Nov 2020, 08:58

Hugues a écrit:
FrosT a écrit:
Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

En l'état même sans les recours il me semble devant....
Quand on voit l'avance qu'il a dans les swing states restant il a toutes les chances de gagner "à la régulière"

Non, il n'est pas devant.

Les votes par correspondance sont entre 65 et 80 % favorables à Biden. Il y a des millions de voies non décomptées.

Je pense que Biden a gagné la Georgie (sans doute de justesse comme le projetait la Needle du Nate Cohn du NYT ) et l'Arizona.

Et que il est probable que les décomptes du Wisconsin (qu'on connaitra dans quelques heures) et du Michigan soit favorable à Biden. (Vu les résultats dans le Minnesota et dans le 2e district du Nebrasjka qui sont de la même démographie)

Hugues

Wisconsin ? o_O les chiffres que j'ai il est devant et il y a deja 92% de bulletins depouillés
Michigan pour le moment idem (que 72% dépouillés oui)

Je sais pas ça me semble prématuré de dire que Biden va gagner la bas même avec les votes par correspondances

La Caroline Du Nord par contre c'est extrêmement serré

de **Stéphane** le 04 Nov 2020, 09:00

Si Trump balance déjà ce plan là, c'est qu'il a des gros doutes sur sa victoire.

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 09:03

Ce n'est pas 92% des bulletins mais 92% des urnes qui n'ont pas du tuot le même nombre de bulletin selon les urnes.. (par exemple on a vu en Georgie tout à l'heure arriver 450000 voix d'un coup dans une seule urne)

Les urnes par correspndances ont des millions de voix.

Hugues

de **FrosT** le 04 Nov 2020, 09:03

Stéphane a écrit:Si Trump balance déjà ce plan là, c'est qu'il a des gros doutes sur sa victoire.

C'est plutot qu'on le donnait perdant à coup sur et que la ce sera tellement serré qu'il abat une carte qu'il peut désormais jouer...

Il lâchera rien, surtout si c'est serré, les démocrates ne doivent pas être naïf, leur vague bleue tant attendue n'a pas eu lieu, il leur faudra contester eux aussi sinon ils perdront

de **FrosT** le 04 Nov 2020, 09:05

Hugues a écrit:Ce n'est pas 92% des bulletins mais 92% des urnes qui n'ont pas du tuot le même nombre de bulletin selon les urnes.. (par exemple on a vu en Georgie tout à l'heure arriver 450000 voix d'un coup dans une seule urne)

Les urnes par correspndances ont des millions de voix.

Hugues

Oui mais encore une fois est-ce qu'on est sur de la tendance "pro Biden" dans ces états la ?

de **Waddle** le 04 Nov 2020, 09:07

Hugues a écrit:
Waddle a écrit:
Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

Rien que ça. Tu fais du catastrophisme extrême.

Bah pose tio la question comment une déclaraiton présentée par le soldart avec grande musique de pompe comme celle du Président des Etats-Unis..

Pose toi la questin comment historiquement elle va être retenue.

Si on la voit en direct, c'est une déclaration hallucinante, c'est un coup d'état à la télévision d'un type de téléréalité.

Hugues

De la à dire qu'il y aura une guerre civile...

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 09:12

Pour résumer il a dit en gros que le deep state complotait contre lui en ne déclarant pas sa victoire à la télévision, en continuant à attendre les autres bulletins...

Frost, et d'autres, si les équipes de projection qui ont des donnéees démographiques hyperprécises et des modèles qu'ils font turbiner en permanence, ne projettent pas un état, c'est que tous les résultats sont encore possible.

Donc il faut cesser de dire "je vois pas comment c'est possible", on a vu qu'en Georgie c'était possible ...

Et que l'équipe de projection de Fox News ait été un peu agressive dans sa projection de l'Arizona pour essayer d'empêcher un tel scénario est tout à son honneur en matière d'indépendance.

C'est sans doue pour ça que Trump a réfléchi pendant 2h à sa déclaration, c'est parce que le fait que Fox News les contredise lui mettait une épine dans le pied vis à vis de ses supporters puisqu'ils l'ont contredit.

Hugues

de **FrosT** le 04 Nov 2020, 09:16

Hugues a écrit:Frost, et d'autres, si les équipes de projection qui ont des donnéees démographiques hyperprécises et des modèles qu'ils font turbiner en permanence, ne projettent pas un état, c'est que tous les résultats sont encore possible.
Hugues

Oui bien sur.

Mais la fameuse vague bleue n'aura pas eu lieu... Le pire ce serait que Biden "gagne" avec 270 GE
La ça va être le bordel ^^

de **DCP** le 04 Nov 2020, 09:18

Stéphane a écrit:Si Trump balance déjà ce plan là, c'est qu'il a des gros doutes sur sa victoire.

Si tu veux empêcher de prendre en compte les voix pas encore décomptées, c'est logique de le faire le plus possible, pour que le moins de voix soient décomptées.
Enfin, on verra bien, mais on "savait" déjà que Trump ferait à peu près n'importe quoi pour rester au pouvoir....
Reste à savoir ce qu'il a en réserve, et jusqu'où ses conseillers / proches seront d'accord de le soutenir dans ses "démarches"......

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 09:19

Waddle a écrit:
Hugues a écrit:
Waddle a écrit:
Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

Rien que ça. Tu fais du catastrophisme extrême.

Bah pose tio la question comment une déclaraiton présentée par le soldart avec grande musique de pompe comme celle du Président des Etats-Unis..

Pose toi la questin comment historiquement elle va être retenue.

Si on la voit en direct, c'est une déclaration hallucinante, c'est un coup d'état à la télévision d'un type de téléréalité.

Hugues

De la à dire qu'il y aura une guerre civile...

Il n'y a pas eu des agressions par des supporters MAGA.. ces derniers jours.
Il n'y a pas eu des ponts, des autoroutes coupées par des supporters MAGA (et Trump qui leur dit "il ne font rien de mal, ce sonrtt des patriotes",), au mépris de la loi.
Il n'y a pas de armes qui ont été achetées en masse cette année. Des supporters qui ont dit qu'ils se laisseraient pas faire par les antifa (car oui ils supposent que les supporters de Biden seraient des méchants antifa, conforté dans la parano qu'entretient Trump - puisque le discours de ce matin est un discours totalement paranoïaque, qui va conforter plein de fantatique dans cette paranoïa, ... une paranoïa par cynisme,et narcissisme pas qu'il ait vraiment des raisons de paranoïa.. )
Il n'y a pas des milliers de vitrines qui sont protégées par du bois en ce moment.

Je ne sais pas si tu es au courant de tout ça et tu prends tout à la légère.. ou si tu n'es pas au courant (ce qui est possible puisque tu me demandais c'était quoi les swing state cette année)

Hugues

de **Hugues** le 04 Nov 2020, 09:29

Ah mais FrosT tu as raison c'est potentiellement la guerre civile dans tous les cas maintenant.

Si Biden gagne, les Trumpistes le reconnaitront pas
Si Trump gagne, les Bideniste le reconnaitraont pas (alors qu'ils l'auraient sans doute fait si ça c'était passé& normalement)

Bref, il y a en germe une guerre civile. De par même qu'il y a deux camps qui vont avoir leur gouvernement qu'ils pensent légitime.

Sous l'Occupation, certains reconnaissaient Vichy, d'autres reconnaissaient Londres/Alger/Brazzavile..
Ce n'était plus un peuple mais deux...

Idem pour les deux gouvernements chinois.

Hugues

de **DCP** le 04 Nov 2020, 09:37

Hugues a écrit:Ah mais FrosT tu as raison c'est potentiellement la guerre civile dans tous les cas maintenant.

Si Biden gagne, les Trumpistes le reconnaitront pas
Si Trump gagne, les Bideniste le reconnaitraont pas (alors qu'ils l'auraient sans doute fait si ça c'était passé& normalement)

Bref, il y a en germe une guerre civile. De par même qu'il y a deux camps qui vont avoir leur gouvernement qu'ils pensent légitime.

Sous l'Occupation, certains reconnaissaient Vichy, d'autres reconnaissaient Londres/Alger/Brazzavile..
Ce n'était plus un peuple mais deux...

Idem pour les deux gouvernements chinois.

Hugues

Avant de comparer à la deuxième guerre mondiale, on va quand même attendre un peu, non ? Surtout qu'il n'y a pas l'intervention d'une puissance étrangère ?
Et que l'Amérique ait des profondes divisions, c'est une situation qui dure depuis un moment également.....et que Trump n'a fait qu'exacerber, on est bien d'accord....et, hormis Trump, il y a quand même le reste des Républicains, qui pourraient (ou pas) tenter de ramener le calme.....Et que fera l'armée......etc....? La situation est explosive, certes, mais n'a pas encore explosé....

de **Toma** le 04 Nov 2020, 09:59

Beaucoup d'americains a mon travail ont pris leur journée, ils ont regardé la TV depuis 4h du matin et certains ont trés mal dormis.
Ca les rend malade que cela soit aussi serré.

Il faut préciser (je ne sais pas si c'est la peine), que pas un seul n'est pour TRUMP

de **cétérouge** le 04 Nov 2020, 10:04

DCP a écrit:
Hugues a écrit:Ah mais FrosT tu as raison c'est potentiellement la guerre civile dans tous les cas maintenant.

Si Biden gagne, les Trumpistes le reconnaitront pas
Si Trump gagne, les Bideniste le reconnaitraont pas (alors qu'ils l'auraient sans doute fait si ça c'était passé& normalement)

Bref, il y a en germe une guerre civile. De par même qu'il y a deux camps qui vont avoir leur gouvernement qu'ils pensent légitime.

Sous l'Occupation, certains reconnaissaient Vichy, d'autres reconnaissaient Londres/Alger/Brazzavile..
Ce n'était plus un peuple mais deux...

Idem pour les deux gouvernements chinois.

Hugues

Avant de comparer à la deuxième guerre mondiale, on va quand même attendre un peu, non ? Surtout qu'il n'y a pas l'intervention d'une puissance étrangère ?
Et que l'Amérique ait des profondes divisions, c'est une situation qui dure depuis un moment également.....et que Trump n'a fait qu'exacerber, on est bien d'accord....et, hormis Trump, il y a quand même le reste des Républicains, qui pourraient (ou pas) tenter de ramener le calme.....Et que fera l'armée......etc....? La situation est explosive, certes, mais n'a pas encore explosé....

Ce n'est jamais que la troisième fois en six élections que cette indécision se produit. Cette grandiloquence est dangereuse, car elle finit indirectement par présenter la démocratie elle-même comme un problème intrinsèque et un facteur d'instabilité.
Les conséquences des longues et disputées campagnes américaines sont sans doute plus importantes à l'extérieur qu'aux USA eux-mêmes (dans l'attitude de l'OTAN face à Erdogan par exemple).

de **Waddle** le 04 Nov 2020, 10:23

Hugues a écrit:Si Biden gagne, les Trumpistes le reconnaitront pas

On n'en sait rien...

Si Trump gagne, les Bideniste le reconnaitraont pas (alors qu'ils l'auraient sans doute fait si ça c'était passé& normalement)

On n'en sait encore plus rien! Si Trump gagne "normalement" (sans recours), pourquoi par exemple Biden ne le reconnaîtrait-il pas?

Bref, il y a en germe une guerre civile. De par même qu'il y a deux camps qui vont avoir leur gouvernement qu'ils pensent légitime.

On n'en sait absolument rien...

Sous l'Occupation, certains reconnaissaient Vichy, d'autres reconnaissaient Londres/Alger/Brazzavile..
Ce n'était plus un peuple mais deux...

Idem pour les deux gouvernements chinois.

Hugues

Comme l'a dit DCP, on n'en est pas encore tout à fait là non?

de **Toma** le 04 Nov 2020, 11:07

Hugues a écrit:Ah mais FrosT tu as raison c'est potentiellement la guerre civile dans tous les cas maintenant.

Si Biden gagne, les Trumpistes le reconnaitront pas
Si Trump gagne, les Bideniste le reconnaitraont pas (alors qu'ils l'auraient sans doute fait si ça c'était passé& normalement)

Bref, il y a en germe une guerre civile. De par même qu'il y a deux camps qui vont avoir leur gouvernement qu'ils pensent légitime.

Sous l'Occupation, certains reconnaissaient Vichy, d'autres reconnaissaient Londres/Alger/Brazzavile..
Ce n'était plus un peuple mais deux...

Idem pour les deux gouvernements chinois.

Hugues

tu lis ce que tu écris ?

et aprés tu parle du gouvernement MAcron qui veut nous faire peur avec le Coronavirus

de **Stéphane** le 04 Nov 2020, 11:13

FrosT a écrit:
Hugues a écrit:
FrosT a écrit:
Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

En l'état même sans les recours il me semble devant....
Quand on voit l'avance qu'il a dans les swing states restant il a toutes les chances de gagner "à la régulière"

Non, il n'est pas devant.

Les votes par correspondance sont entre 65 et 80 % favorables à Biden. Il y a des millions de voies non décomptées.

Je pense que Biden a gagné la Georgie (sans doute de justesse comme le projetait la Needle du Nate Cohn du NYT ) et l'Arizona.

Et que il est probable que les décomptes du Wisconsin (qu'on connaitra dans quelques heures) et du Michigan soit favorable à Biden. (Vu les résultats dans le Minnesota et dans le 2e district du Nebrasjka qui sont de la même démographie)

Hugues

Wisconsin ? o_O les chiffres que j'ai il est devant et il y a deja 92% de bulletins depouillés
Michigan pour le moment idem (que 72% dépouillés oui)

Je sais pas ça me semble prématuré de dire que Biden va gagner la bas même avec les votes par correspondances

La Caroline Du Nord par contre c'est extrêmement serré

Et voilà, Biden est maintenant devant dans le Wisconsin

de **Toma** le 04 Nov 2020, 11:21

Stéphane a écrit:
FrosT a écrit:
Hugues a écrit:
FrosT a écrit:
Hugues a écrit:Voilà comme prévu un malade mental vient de lancer une guerre civile.

Hugues

En l'état même sans les recours il me semble devant....
Quand on voit l'avance qu'il a dans les swing states restant il a toutes les chances de gagner "à la régulière"

Non, il n'est pas devant.

Les votes par correspondance sont entre 65 et 80 % favorables à Biden. Il y a des millions de voies non décomptées.

Je pense que Biden a gagné la Georgie (sans doute de justesse comme le projetait la Needle du Nate Cohn du NYT ) et l'Arizona.

Et que il est probable que les décomptes du Wisconsin (qu'on connaitra dans quelques heures) et du Michigan soit favorable à Biden. (Vu les résultats dans le Minnesota et dans le 2e district du Nebrasjka qui sont de la même démographie)

Hugues

Wisconsin ? o_O les chiffres que j'ai il est devant et il y a deja 92% de bulletins depouillés
Michigan pour le moment idem (que 72% dépouillés oui)

Je sais pas ça me semble prématuré de dire que Biden va gagner la bas même avec les votes par correspondances

La Caroline Du Nord par contre c'est extrêmement serré

Et voilà, Biden est maintenant devant dans le Wisconsin

c'est 49 a 49.3 !!!!!

Michigan Republicains en tete mais beaucoup de bulletin a distance (potentiellement donc des emocrates)

Trés serré dans le Nevada aussi, le dernier conté a être dépouillé est plutot democrate ....

de **cétérouge** le 04 Nov 2020, 11:32

Est-ce que Bidden est en pneus usagés ? La safety-car des votes par correspondance va bientôt sortir, c'est le moment de passer au stand.

de **Stéphane** le 04 Nov 2020, 11:34

Je sais pas si ils sont neufs, mais il les a par correspondance

de **Shoemaker** le 04 Nov 2020, 11:36

Une guerre civile aux USA... Bah, ils sauront alors ce que c'est dans la texture de leur terre, ce qu'ils ont allègrement semé ailleurs avec le sadisme que l'on sait, et ce n'est pas spécialement, loin de là, Trump qui en est le grand responsable. C'EST UN FAIT, indécrottable : Plutôt 1O sanctions sur la tronche qu'un demi Tomahawk.
Mais, et Dieu merci, parce que c'est toujours tragique, il n'y aura pas de guerre civile.
Des troubles ? Il y en a cycliquement, aux USA. Ils risque d'y en avoir encore, éventuellement... Rien de nouveau sous le soleil. Mais si ça dépasse un certain niveau, le Pentagone écrasera la chose sans états d'âme. Ils sont bien gentils, les mecs avec leur artillerie achetée dans le bazar du coin, mais bon, faut raison garder.
Pour le reste, Biden comme prévu, a toutes les chances de passer, ça se confirme, même si avec moins d'évidence que prévu.
Et nous, "le reste du monde", on verra ce que les Démocrates feront de mieux que Trump POUR LE RESTE DU MONDE. C'est l'unique chose qui importe.

de **Shoemaker** le 04 Nov 2020, 11:42

Et si Trump refuse le résultat en se la jouant Allende casqué et armé dans le palais présidentiel, refusant de se rendre, il le paiera cher.
En toute logique, on le punira de toute façon, pour décourager toute autre tentative de se la jouer "grain de sable" dans le grand plan néocon.
Et si, par miracle il s'en tire sans casse, qu'il s'estime très très heureux.

de **cétérouge** le 04 Nov 2020, 11:45

Comparer Allende et Trump faillait le faire. C'est sûr que Trump va pas mourrir pour une réforme foncière avec une fortune issue de l'immobilier.

de **Shoemaker** le 04 Nov 2020, 11:46

Et si donc Trump est battu, la crise systémique US elle, elle restera. Elle ne disparaîtra pas avec les vapeurs de l'agent orange.
La crise US, si Trump l'a accélérée et rendue visible, elle n'est pas de son fait. Elle est profonde, et tient à la nature des empires, qui, un jour ou l'autre, sous leur propre poids, sous le poids de leurs contradictions devenant ingérables, s'écroulent. Comme je le dis toujours, espérons qu'en s'écroulant, l'empire n'emporte pas tout avec lui, au vu de sa taille devenue monstrueuse.

de **Shoemaker** le 04 Nov 2020, 11:46

cétérouge a écrit:Comparer Allende et Trump faillait le faire

il faut aussi te donner le mode d'emploi de l'ironie ?

de **Shoemaker** le 04 Nov 2020, 11:48

Allende est mort parce qu'il n a pas osé armer le peuple contre le fascisme militaire qui arrivait.

de **cétérouge** le 04 Nov 2020, 11:48

Ironie et declinisme cela va pas toujours bien l'ensemble.

de **Shoemaker** le 04 Nov 2020, 11:50

cétérouge a écrit:Ironie et declinisme cela va pas toujours bien l'ensemble.

ou vois tu du déclinisme là où c'est la fête qui s'annonce, avec peut-être la fin de l'empire US ?

de **Stéphane** le 04 Nov 2020, 11:50

Plus que 7000 voix d'avance dans le Wisconsin