F1 Express > Forums

de **DCP** le 18 Mar 2020, 01:37

Dessin d'Herrmann dans la Tribune de Genève:
https://www.tdg.ch/geneve/herrmann/dessin-18-mars/story/18150725

de **sheon** le 18 Mar 2020, 15:48

de **Ghinzani** le 18 Mar 2020, 16:40

je ne sais pas trop où mettre cette info vérifiée par des gens du coin: 5000 soldats américains sont installés sur les terrains de sport d'une commune proche de Liège. Curieux que les states envoient un tel armada " en pleine crise du Corona virus", non?

de **sheon** le 18 Mar 2020, 17:30

C'est pas plutôt des soldats belges, que vous n'avez pas l'habitude de voir ?

de **Ghinzani** le 18 Mar 2020, 17:41

sheon a écrit:C'est pas plutôt des soldats belges, que vous n'avez pas l'habitude de voir ?

Non.

de **Nono** le 18 Mar 2020, 19:00

Depuis quand ils sont là...
Nous les blindés de Paris revenaient des plages du sud ouest pour l'entraînement sable car ils partent au Mali.
Donc c'est peut-être pour autrechose...

de **Hugues** le 18 Mar 2020, 20:16

Big Brother Germany Live Special Coronavirus Covid-19 (17/03/2020)

(si vous réglez vous pouvez avoir la traduction automatique - ça marche mieux de traduire en anglais que en français, étant donné la manière dont elle est conçue)

C'est là qu'on voit que les Allemands parlent pas forcément beaucoup de l'étranger dans leur JT... (ils parlent juste des frontières fermés, mais pas de la situation à l'étranger)

https://www.rtl.fr/actu/international/allemagne-des-candidats-de-tele-realite-decouvrent-en-direct-le-coronavirus-7800273065

Hugues

de **Nono** le 18 Mar 2020, 21:26

J'ai que les sous-titres allemand dispo moi.
Faut regler un truc?

de **Shoemaker** le 18 Mar 2020, 22:18

Vous cassez pas la tête, ce bon vieil Adler avait tout prévu dans un bouquin en 2005 !

de **Cortese** le 18 Mar 2020, 22:52

de **Cortese** le 18 Mar 2020, 22:52

de **Cortese** le 18 Mar 2020, 22:53

de **Hugues** le 18 Mar 2020, 23:17

Ayé Trump et les USA deviennent socialistes..

Bernie tu les as convertis ! (bon le pote Covid a bien aidé aussi)

Senate Approves Relief Package to Provide Paid Sick Leave and Other Benefits

The Senate approved a relief package to provide sick leave, unemployment benefits, free coronavirus testing, and food and medical aid to people impacted by the pandemic, sending it to the president, who is expected to sign it.

The Senate approved a bill to provide sick leave, jobless benefits, free coronavirus testing and other aid. President Trump is expected to sign it.

The package passed by a vote of 90 to 8 after the Senate majority leader, Mitch McConnell, urged conservatives who disapproved of it to “gag and vote for it anyway.”

Hugues

de **Hugues** le 18 Mar 2020, 23:19

Nono a écrit:J'ai que les sous-titres allemand dispo moi.
Faut regler un truc?

Dans la roue dentée, on peut choisir la langue de traduction..

Hugues

de **Nono** le 18 Mar 2020, 23:48

Merci. Mais bon ça ne fonctionne pas sur mon mobile. Je n'ai que l'allemand quand-même dispo pour cette vidéo.
Je vais chercher et régler ça.
Merci encore.

de **Fouad** le 19 Mar 2020, 03:15

Le corona virus tue apparemment quasi-uniquement les personnes très âgées ou souffrant d autres pathologies lourdes.

Ce qui effectivement représente un % non négligeable de la population mais il serait bon d arrêter avec cette hystérie médiatique qui terrorise beaucoup de gens et va faire exploser l économie mondiale.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says

de **Stéphane** le 19 Mar 2020, 09:25

Faut voir aussi que cette statistique est un peu (pour le moment) biaisée par la sélection faite en soins intensifs. Les médecins doivent parfois choisir qui va mourir.

de **Maverick** le 19 Mar 2020, 10:42

Il y a quand même un taux non négligeable de 40-60 ans dans les décès.

de **iceman46** le 19 Mar 2020, 10:44

Maverick a écrit:Il y a quand même un taux non négligeable de 40-60 ans dans les décès.

et surtout des gens avec deja des pathologies genre obesité fumeurs.......

de **Maverick** le 19 Mar 2020, 10:49

Pas que.

de **FrosT** le 19 Mar 2020, 11:29

de **Hugues** le 19 Mar 2020, 11:34

Fouad a écrit:Le corona virus tue apparemment quasi-uniquement les personnes très âgées ou souffrant d autres pathologies lourdes.

Ce qui effectivement représente un % non négligeable de la population mais il serait bon d arrêter avec cette hystérie médiatique qui terrorise beaucoup de gens et va faire exploser l économie mondiale.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says

Et alors en quoi ce ne serait pas grave ?

Genre, quelqu'un qui meurt parce qu'il a les défenses immunitaires affaiblies du fait d'une chimiothérapie, pour un cancer soignable en principe pourtant, c'est pas grave, pasque bon hein, pathologie lourde.. ?

C'est justement parce qu'on est pas des égoïste qu'on doit s'en faire pour les mourants...
Mais bon, j'oubliais, y a que l'économie qui compte...

Allez zou, arrêtons les mesures de confinement, le pic épidémique va arriver vite, tant pis pour toutes les tombes... et hop l'économie repart dans 10 jours.. et tu pourras t'acheter une nouvelle voiture de sport ?

C'est ça ?

Hugues

de **Feyd** le 19 Mar 2020, 11:38

En fait il a conscience que ça fera économiser des sous à la sécu et des retraites en moins à payer. :vieux:

de **sheon** le 19 Mar 2020, 11:58

Fouad a écrit:Le corona virus tue apparemment quasi-uniquement les personnes très âgées ou souffrant d autres pathologies lourdes.

Ce qui effectivement représente un % non négligeable de la population mais il serait bon d arrêter avec cette hystérie médiatique qui terrorise beaucoup de gens et va faire exploser l économie mondiale.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says

L'économie mondiale, je m'en tamponne le coquillard. Si on ne freine pas l'épidémie, des gens vont mourir faute de soins, comme en Italie. Des gens qui auraient dû survivre en temps normal.
Alors on arrête de ne penser qu'à soi.

de **Waddle** le 19 Mar 2020, 12:20

Hugues a écrit:
Fouad a écrit:Le corona virus tue apparemment quasi-uniquement les personnes très âgées ou souffrant d autres pathologies lourdes.

Ce qui effectivement représente un % non négligeable de la population mais il serait bon d arrêter avec cette hystérie médiatique qui terrorise beaucoup de gens et va faire exploser l économie mondiale.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says

Et alors en quoi ce ne serait pas grave ?

Genre, quelqu'un qui meurt parce qu'il a les défenses immunitaires affaiblies du fait d'une chimiothérapie, pour un cancer soignable en principe pourtant, c'est pas grave, pasque bon hein, pathologie lourde.. ?

C'est justement parce qu'on est pas des égoïste qu'on doit s'en faire pour les mourants...
Mais bon, j'oubliais, y a que l'économie qui compte...

Allez zou, arrêtons les mesures de confinement, le pic épidémique va arriver vite, tant pis pour toutes les tombes... et hop l'économie repart dans 10 jours.. et tu pourras t'acheter une nouvelle voiture de sport ?

C'est ça ?

Hugues

Je ne sais pas si le point de Fouad était de dire "C'est pas grave, y a que de gros malades qui meurent donc on s'en fout" mais peut-être de dire que les efforts déployés par rapport à la gravité de l'épidémie sont disproportionné. D'ailleurs tu expliquais toi même ici que quelques études semblaient montrer que ce n'était pas plus mortel qu'une grippe classique donc toi aussi tu avais "plutôt" le discours "Ce n'est pas forcément quelque chose de si grave"... Qu'est ce qui a changé?

de **sheon** le 19 Mar 2020, 12:47

Mais c'est effectivement dix fois plus mortel qu'une grippe classique, en fait.

de **Waddle** le 19 Mar 2020, 13:01

sheon a écrit:Mais c'est effectivement dix fois plus mortel qu'une grippe classique, en fait.

Je pense qu'on n'en sait effectivement rien pour le moment.

Rien, j'exagère mais nous sommes encore en début d'épidémie, les données continuent d'arriver en masse donc rien n'est encore stable pour pouvoir établir une létalité correcte.

Pour avoir une bonne estimation, il faudrait connaître le nombre de décès dus à la maladie vs le nombre de réels (qui lui est très difficile à estimer, même si beaucoup de chercheurs ont fait des modèles pour l'estimer).

Edit: Par contre, il semble quand même plus contagieux, notamment parce que les formes asymptomatiques semblent plus courantes que dans le cas d'une grippe classique.

de **Dervi** le 19 Mar 2020, 13:11

Indépendamment du taux de létalité (plus élevé que la grippe si je me crois moi-même), il est devenu évident que :
- sans mesure particulière, la grippe touche environ 10 millions de personnes chaque année, elles n'encombrent pas les hôpitaux (même si certaines années, les hôpitaux doivent s'adapter) et environ 10000 en meurent
- sans mesure particulière, le coronavirus toucherait plus de 10 millions de personnes, nécessiterait des moyens hospitaliers gigantesques pour traiter les 15% de cas graves et les 5% qui nécessitent d'être sous respirateur

Bref, le bilan final, n'aurait rien à voir en considérant le coronavirus seul et serait encore pire en considérant les dégâts colatéraux liés aux personnes avec d'autres pathologies, décédés faute de soin. Il suffit de voir le cas de Mulhouse où je suis au première loge où l'hôpital a été submergé en moins de 10 jours au point de trier les malades.

Waddle, selon l'OMS, les formes asymptotiques sont très rares et l'immense majorité développe les symptômes plus tard (et c'est connu puisqu'il a été dit que la contagiosité débute avant les premiers symptômes).

de **DCP** le 19 Mar 2020, 13:32

Au niveau pratique, quel est le temps à laisser après avoir été au contact de qqn potentiellement contagieux pour être sûr que l'on a pas attrapé le covid19 ?
J'ai un collègue dont la femme a été diagnostiquée positive (test de samedi dernier), qui se sent bien, et que je n'ai plus revu depuis jeudi dernier, si je ne suis pas malade, qund pourrais-je raisonnablement considérer que je n'ai rien attrapé ? Ici, on a dit à ma cheffe (son médecin), 7 jours, vous avez d'autres infos ?

de **Fouad** le 19 Mar 2020, 13:51

Hugues a écrit:
Fouad a écrit:Le corona virus tue apparemment quasi-uniquement les personnes très âgées ou souffrant d autres pathologies lourdes.

Ce qui effectivement représente un % non négligeable de la population mais il serait bon d arrêter avec cette hystérie médiatique qui terrorise beaucoup de gens et va faire exploser l économie mondiale.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says

Et alors en quoi ce ne serait pas grave ?

Genre, quelqu'un qui meurt parce qu'il a les défenses immunitaires affaiblies du fait d'une chimiothérapie, pour un cancer soignable en principe pourtant, c'est pas grave, pasque bon hein, pathologie lourde.. ?

C'est justement parce qu'on est pas des égoïste qu'on doit s'en faire pour les mourants...
Mais bon, j'oubliais, y a que l'économie qui compte...

Allez zou, arrêtons les mesures de confinement, le pic épidémique va arriver vite, tant pis pour toutes les tombes... et hop l'économie repart dans 10 jours.. et tu pourras t'acheter une nouvelle voiture de sport ?

C'est ça ?

Hugues

Je n ai pas dit que ce nest pas grave.

Je dis que si on écoute les médias on a l impression que ce truc peut tuer qqn dans la force de l âge et en parfaite santé.
Or ce n est pas le cas.
Les journalistes repetent en boucle que la moitié des patients en reanimation ont moins de 50 ans. Ok, mais il serait utile de préciser si ces memes patients avaient avant d attraper le virus des pathologies lourdes.

Ensuite il faut bien faire attention aux consequences economiques. beaucoup se ruent comme des cons ds les supermarches pour accumuler le pq ou de la farine. Pourtant pour le moment le système tient parfaitement.
Mais si le système économique montre des signes de défaillance (rupture de matieres premieres, de l alimentation en électricité...) les consequences pourraient etre catastrophiques. Macron veut faire croire qu on pourra mettte la moitié de la population en chomage partiel et qu aucune entreprise ne va faire faillite : c est une blague.

de **Fouad** le 19 Mar 2020, 14:04

Waddle a écrit:
Hugues a écrit:
Fouad a écrit:Le corona virus tue apparemment quasi-uniquement les personnes très âgées ou souffrant d autres pathologies lourdes.

Ce qui effectivement représente un % non négligeable de la population mais il serait bon d arrêter avec cette hystérie médiatique qui terrorise beaucoup de gens et va faire exploser l économie mondiale.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says

Et alors en quoi ce ne serait pas grave ?

Genre, quelqu'un qui meurt parce qu'il a les défenses immunitaires affaiblies du fait d'une chimiothérapie, pour un cancer soignable en principe pourtant, c'est pas grave, pasque bon hein, pathologie lourde.. ?

C'est justement parce qu'on est pas des égoïste qu'on doit s'en faire pour les mourants...
Mais bon, j'oubliais, y a que l'économie qui compte...

Allez zou, arrêtons les mesures de confinement, le pic épidémique va arriver vite, tant pis pour toutes les tombes... et hop l'économie repart dans 10 jours.. et tu pourras t'acheter une nouvelle voiture de sport ?

C'est ça ?

Hugues

Je ne sais pas si le point de Fouad était de dire "C'est pas grave, y a que de gros malades qui meurent donc on s'en fout" mais peut-être de dire que les efforts déployés par rapport à la gravité de l'épidémie sont disproportionné. D'ailleurs tu expliquais toi même ici que quelques études semblaient montrer que ce n'était pas plus mortel qu'une grippe classique donc toi aussi tu avais "plutôt" le discours "Ce n'est pas forcément quelque chose de si grave"... Qu'est ce qui a changé?

Je voulais dire que si on met en chomage partiel 50%de la population il est illusoire de penser que personne (entreprise ou particuliers) ne va se retrouver sans revenus à court terme.
Les gens privés de revenus vont commencer à paniquer et le systême peut commencer à craquer et on pourra se retrouver avec Des émeutes.

Macron, archétype d une generation gâtée qui n a non seulement pas connu la guerre mais n a meme pas fait son service militaire, dit aux francais nous sommes en guerre mais est terrorisé à l idée que des français decèdent.

de **Kadoc** le 19 Mar 2020, 14:35

Fouad a écrit:Je dis que si on écoute les médias on a l impression que ce truc peut tuer qqn dans la force de l âge et en parfaite santé.
Or ce n est pas le cas.

Euh, si, y'a des exemples. Un infime pourcentage certainement, mais c'est possible.

de **Kadoc** le 19 Mar 2020, 14:37

DCP a écrit:Au niveau pratique, quel est le temps à laisser après avoir été au contact de qqn potentiellement contagieux pour être sûr que l'on a pas attrapé le covid19 ?
J'ai un collègue dont la femme a été diagnostiquée positive (test de samedi dernier), qui se sent bien, et que je n'ai plus revu depuis jeudi dernier, si je ne suis pas malade, qund pourrais-je raisonnablement considérer que je n'ai rien attrapé ? Ici, on a dit à ma cheffe (son médecin), 7 jours, vous avez d'autres infos ?

Si on dit que le temps d'incubation est maxi 14 jours, ca devrait etre 14j apres le dernier contact, non? (si pas de test pour ecarter la possibilite plus rapidement)

de **Bob Williams** le 19 Mar 2020, 15:25

Kadoc a écrit:
DCP a écrit:Au niveau pratique, quel est le temps à laisser après avoir été au contact de qqn potentiellement contagieux pour être sûr que l'on a pas attrapé le covid19 ?
J'ai un collègue dont la femme a été diagnostiquée positive (test de samedi dernier), qui se sent bien, et que je n'ai plus revu depuis jeudi dernier, si je ne suis pas malade, qund pourrais-je raisonnablement considérer que je n'ai rien attrapé ? Ici, on a dit à ma cheffe (son médecin), 7 jours, vous avez d'autres infos ?

Si on dit que le temps d'incubation est maxi 14 jours, ca devrait etre 14j apres le dernier contact, non? (si pas de test pour ecarter la possibilite plus rapidement)

J'aurais répondu la même chose.

de **Waddle** le 19 Mar 2020, 15:39

Dervi a écrit:Indépendamment du taux de létalité (plus élevé que la grippe si je me crois moi-même), il est devenu évident que :
- sans mesure particulière, la grippe touche environ 10 millions de personnes chaque année, elles n'encombrent pas les hôpitaux (même si certaines années, les hôpitaux doivent s'adapter) et environ 10000 en meurent
- sans mesure particulière, le coronavirus toucherait plus de 10 millions de personnes, nécessiterait des moyens hospitaliers gigantesques pour traiter les 15% de cas graves et les 5% qui nécessitent d'être sous respirateur

D'où tires-tu le chiffre de 15% de cas graves parmi les personnes infectées?

Bref, le bilan final, n'aurait rien à voir en considérant le coronavirus seul et serait encore pire en considérant les dégâts latéraux liés aux personnes avec d'autres pathologies, décédés faute de soin. Il suffit de voir le cas de Mulhouse où je suis au première loge où l'hôpital a été submergé en moins de 10 jours au point de trier les malades.

Waddle, selon l'OMS, les formes asymptotiques sont très rares et l'immense majorité développe les symptômes plus tard (et c'est connu puisqu'il a été dit que la contagiosité débute avant les premiers symptômes).

En effet et c'est peut-être le côté le plus dangereux de la maladie.

Mais ce que je ne comprends toujours pas, c'est que la grippe classique tue environ 10 000 personnes par an en France, la majorité en quelques mois (pendant la période annuelle d'épidémie en fait). Donc j'imagine que pour avoir 10 000 décès, on a du avoir bien plus de personnes en réanimation pour la grippe classique.

Comment se fait-il qu'après 2 bons mois de Coronavirus, quelques milliers de cas déclarés et quelques centaines d'hospitalisations, certains hôpitaux (certaines régions d'ailleurs) semblent déjà saturés ?

Est-ce parce que d'habitude, pendant les épidémies de grippe saisonnière, ces hôpitaux sont déjà surchargés et on n'en parle pas? Autre chose?

de **Post-It** le 19 Mar 2020, 15:43

Si j'ai bien compris c'est une question de disponibilité de respirateurs qui sont manifestement nécessaires pour les cas graves de Covid, p-e moins pour la grippe?
D'ailleurs à Bruxelles, un hopital a demandé des dons pour en acheter 10 supplémentaire en urgence (ils ont eu les sous en moins de 24h).

de **Stéphane** le 19 Mar 2020, 15:45

Je ne sais pas si ceux qui finissent par mourir de la grippe ont eu besoin d'un respirateur pendant 10 jours avant à l'hopital.
Ca peut être "simplement" la fièvre qui les tue.

de **Ghinzani** le 19 Mar 2020, 16:47

C'est bizarre, les cabinets médicaux ferment ( pas mon privé) alors qu'ils ont de quoi se protéger ainsi que leurs patients mais les gens se ruent dans les supermarchés, touchent sans protection les caddies, les marchandises dans les rayons sans les désinfecter chez eux. Les coiffeurs désinfectent-ils leurs ciseaux? Les librairies ouvertes ( enfin pour le tabacs hein, les gens ne lisent plus)...
Il est certain que 80% au moins de la population sera en contact avec le Coronavirus et une sélection naturelle se fera.

de **Nono** le 19 Mar 2020, 17:07

Normalement les "bons" coiffeurs stérilisent toujours leurs outils de travail, virus ou pas. Mais beaucoup d'autres ne le font pas hélas.

Ici il fait super beau, je pense que ça va pas arrêter de sortir aujourd'hui....

On est pas sorti du sable....

de **Stéphane** le 19 Mar 2020, 17:09

Le coiffeur à coté de chez moi a décidé de fermer quand-même.

Ca doit être parce que je suis à demi chauve, mais j'avais jamais considéré le coiffeur comme commerce essentiel en cas de crise.

de **Nono** le 19 Mar 2020, 17:28

Ah mais carrément pas wouai. :mouarf:

enfin pas dans ma vision du monde en tout cas.

J'ai du mal a comprendre aussi comment ils peuvent rester ouverts alors que les gens sont censés ne pas y aller.

Moi j'habite* à côté d'une station essence et ça arrête pas de la journée, les gens, même en couple qui viennent nettoyer leur voiture....

* Illégalement car j'étais censé partir la semaine dernière en voyage pour un an. Du coup, j'ai annulé l'etat des lieux et je squatte dans un appart vide, sans TV, sans wifi, sans rien.... Mais j'ai pas besoin de grand chose