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de **Garion** le 01 Jan 2020, 09:27

sheon a écrit:L'énergie totale ne peut pas varier (loi de conservation d'énergie).

J'ai lu des choses qui semblerait montrer que c'est plus complexe.
La conservation de l'énergie serait valable localement, mais pas l'échelle de l'univers.
L'expansion diminue la fréquence des photons, donc leur énergie.

de **Dervi** le 01 Jan 2020, 18:34

Il suffit d'inventer l'équivalent de l'énergie potentielle liée au taux d'expansion de l'univers et ce sera bon pour expliquer la perte d'énergie dans le décalage vers le rouge

.
Enfin, tant que ΔS > 0, tout va bien !

de **sccc** le 02 Jan 2020, 20:34

Garion a écrit:
sheon a écrit:L'énergie totale ne peut pas varier (loi de conservation d'énergie).

J'ai lu des choses qui semblerait montrer que c'est plus complexe.
La conservation de l'énergie serait valable localement, mais pas l'échelle de l'univers.
L'expansion diminue la fréquence des photons, donc leur énergie.

Dans un univers fermé en expansion l’entropie augmente inexorablement donc même si l’énergie est conservée elle n’est plus « utilisable ». L’état de désordre maximal ne permet plus le « travail » de l’énergie.

https://www.futura-sciences.com/science ... sse-22385/

de **Garion** le 04 Jan 2020, 00:44

sccc a écrit:Dans un univers fermé en expansion l’entropie augmente inexorablement donc même si l’énergie est conservée elle n’est plus « utilisable ». L’état de désordre maximal ne permet plus le « travail » de l’énergie.

Certes, mais je ne parlais pas d'énergie utilisable. Je parlais du principe de conservation de l'énergie. L'énergie ne se conserve pas à l'échelle de l'univers, quelle soit utilisable ou pas. Elle diminue dans un univers en expansion et pourrait augmenter dans un univers en contraction (peu probable).

de **Garion** le 04 Jan 2020, 00:45

Dervi a écrit:Il suffit d'inventer l'équivalent de l'énergie potentielle liée au taux d'expansion de l'univers et ce sera bon pour expliquer la perte d'énergie dans le décalage vers le rouge .
Enfin, tant que ΔS > 0, tout va bien !

C'est pas faux (mais j'ai compris en fait

)

de **Nono** le 04 Jan 2020, 20:15

Demain, à 8h47mn54s, la Terre passera au périhélie, c’soit au point de son orbite autour du Soleil qui en est le plus proche. La différence de distance au Soleil de la Terre entre le point le plus proche, et le plus éloigné (appelé aphélie) est de quasiment cinq millions de kilomètres ! Et suite à la deuxième loi de Kepler, le passage au périhélie est également le moment où la Terre se déplace le plus rapidement sur son orbite.

de **Garion** le 04 Jan 2020, 20:19

Petite énigme pour apprécier la distance Terre-Soleil.

Si j'ai une barre de fer qui va de la terre au soleil.
Si je la pousse d'un coté, quand est-ce que l'autre bout va bouger ?

de **Nono** le 04 Jan 2020, 21:13

"il paraît que le soleil, il est tellement chaud qu’une saucisse elle crame en même pas deux secondes !

Karadoc, il dit : “ouais mais si on présente la saucisse à peine à peine et qu’on la retire tout de suite…”

Moi, je lui ai dit : “c’est même pas la peine d’y penser ! Votre saucisse, elle devient toute noire et en plus vous, vous cramez aussi, à moins de tenir la saucisse avec un super long bâton mais pas en bois, sinon il crame, le bâton.”

de **Nono** le 04 Jan 2020, 21:19

Garion a écrit:Petite énigme pour apprécier la distance Terre-Soleil.

Si j'ai une barre de fer qui va de la terre au soleil.
Si je la pousse d'un coté, quand est-ce que l'autre bout va bouger ?

Ça à l'air piégeux ça comme question.

Je me dis que la lumière met environ 8min à venir.
Si le "fer" est incompressible il devrait bouger là-bas en même temps mais faudrait être sur place pour le voir.
Donc je dirais qu'on le voit bouger là-bas en l'observant d'ici environ 8min après.

de **Garion** le 04 Jan 2020, 22:14

Le fer n'est pas incompressible comme l'intégralité des matériaux existant (la théorie de la relativité l'interdit).
Et aucun signal ne peut aller plus vite que la lumière, si le bout bougeait en même temps, cela violerait ce principe.
Donc, ce n'est pas la bonne réponse

de **Garion** le 04 Jan 2020, 22:15

Nono a écrit:"il paraît que le soleil, il est tellement chaud qu’une saucisse elle crame en même pas deux secondes !

Karadoc, il dit : “ouais mais si on présente la saucisse à peine à peine et qu’on la retire tout de suite…”

Moi, je lui ai dit : “c’est même pas la peine d’y penser ! Votre saucisse, elle devient toute noire et en plus vous, vous cramez aussi, à moins de tenir la saucisse avec un super long bâton mais pas en bois, sinon il crame, le bâton.”

C'est pas faux

de **Hugues** le 06 Jan 2020, 00:38

338 jours 4h 19 minutes 10 secondes (précision absurde étant donnée la variabilité de la distance terre-soleil.. mais bon)

Soit 11 mois et quelques..

Il faut avoir de la force.. je suis même pas sûr que si on l'a cette force ça provoque pas un passage au rouge..

Hugues

de **Nono** le 06 Jan 2020, 10:48

Garion a écrit:Le fer n'est pas incompressible comme l'intégralité des matériaux existant (la théorie de la relativité l'interdit).
Et aucun signal ne peut aller plus vite que la lumière, si le bout bougeait en même temps, cela violerait ce principe.
Donc, ce n'est pas la bonne réponse

Je prenais comme postulat que dans ce cas il l'était. :wink:

Donc s'il y a déformation au niveau de la pression. Il y aura une onde qui va parcourir le truc jusqu'au bout? ??

Bon je cherche encore.
Selon Hugues c'est au alentour de 18500 km/h, je vais chercher pourquoi

de **Alfa** le 06 Jan 2020, 16:26

Garion a écrit:
Nono a écrit:"il paraît que le soleil, il est tellement chaud qu’une saucisse elle crame en même pas deux secondes !

Karadoc, il dit : “ouais mais si on présente la saucisse à peine à peine et qu’on la retire tout de suite…”

Moi, je lui ai dit : “c’est même pas la peine d’y penser ! Votre saucisse, elle devient toute noire et en plus vous, vous cramez aussi, à moins de tenir la saucisse avec un super long bâton mais pas en bois, sinon il crame, le bâton.”

C'est pas faux

Vu la masse gigantesque du bâton il crée un trou noir a lui tous seul

Allez pour éviter tout un tas de problème (masse trop importante, force nécessaire trop grande etc) partons du postulat que le bâton ne fait que que quelques atomes d’épaisseur et qu'on le pousse vraiment bien droit pour pas qu'il se brise (admettons).

Il va tous simplement se comprimer a la vitesse que lui permet la nature du matériaux et le bout du bâton ne bougera pas...avant longtemps.

de **Maverick** le 06 Jan 2020, 17:02

Ah le module de Young (Non ?)...je l'ai vu ça mais j'ai complètement oublié.

de **Nono** le 06 Jan 2020, 21:16

[Lancement] - Falcon 9 (SpaceX), Starlink

pas

Le premier vol orbital de l'année c'est cette nuit à 3h17 heure de Paris! Il s'agit d'une Falcon 9 qui emportera 60 unités Starlink en orbite. Le premier étage se posera sur la barge OCISLY, et les deux demi-coiffes devraient être récupérées.

de **Garion** le 07 Jan 2020, 17:52

Hugues a écrit:338 jours 4h 19 minutes 10 secondes (précision absurde étant donnée la variabilité de la distance terre-soleil.. mais bon)

Soit 11 mois et quelques..

Il faut avoir de la force.. je suis même pas sûr que si on l'a cette force ça provoque pas un passage au rouge..

Réponse Exacte !

Alfa a écrit:Il va tous simplement se comprimer a la vitesse que lui permet la nature du matériaux et le bout du bâton ne bougera pas...avant longtemps.

Nono a écrit:Je prenais comme postulat que dans ce cas il l'était.

Donc s'il y a déformation au niveau de la pression. Il y aura une onde qui va parcourir le truc jusqu'au bout? ??

Bon je cherche encore.
Selon Hugues c'est au alentour de 18500 km/h, je vais chercher pourquoi

Oui, c'est ça, environ 5 120 m/s, ce qui correspond à : La vitesse du son dans le fer
La vitesse du son est effectivement la vitesse à laquelle se déplace une onde dans un matériau. Pousser le bâton, c'est comme créer une onde.

Donc, il faut presque un an avant que ça bouge de l'autre coté !

de **Nono** le 07 Jan 2020, 21:41

Ah merci! Cool j'ai appris un truc.

C'est difficilement imaginable quand-même !!!
C'est plus facile au niveau de l'atome car on peut mieux voir l'élasticité du truc.
Si je pousse un truc, faut qu'il bouge, c'est pas possible autrement.

de **Nono** le 20 Jan 2020, 14:24

Superbe!

de **Nono** le 03 Mar 2020, 20:45

Thomas PESQUET confirmé pour une mission de 6 mois à bord de l'ISS en 2021. Prévu pour la première fois grâce a la capsule Crew Dragon de Space X ou à la CST-100 de Boeing développé et testé avec la NASA.

Le problème c'est que les deux capsules n'ont jamais été testées en conditions réelles. Boeing est très en retard alors que des tests grandeur nature devraient être fait cette année.

Or, la NASA vient d'acheter deux places dans le Soyouz Russe pour l'automne pour rejoindre l'ISS et commandé un lancement d'une sonde auprès de SpaceX avec la Falcon Heavy pour 117 millions de dollars.

Si ni la capsule ni le lanceur (la fusée) ne sont prêts chez Boeing cette année, ça sent pas bon du tout... Déjà qu'ils ne vont pas bien...

Ça sera surement SpaceX qui assurera la liaison et si c'est le cas, ouch pour Boeing ! Ça va faire mal pour l'oncle Sam mais au delà ce que qu'on peut imaginer...
A mon avis l'avionneur va exploser. Le gouvernement ne pourra plus justifier les milliards injectés via la NASA pour combler les caisses du voyagiste...

de **Nono** le 05 Mar 2020, 23:46

La surface de Mars vue par le rover Curiosity en 1 800 000 000 pixels. Magnifique !

https://www.cieletespace.fr/actualites/panorama-record-sur-mars

de **Nono** le 06 Mar 2020, 13:16

SpaceX annonce la construction d'une nouvelle "base" de lancement pour la Falcon (9 et Heavy) complètement close visuellement au niveau de la coiffe (le nez de la fusée qui embarque la charge utile).
Le but étant de préserver le "secret défense" puisque que SpaceX travaillera désormais avec la défense américaine pour l'envoi de satellites militaires, ce qui était jadis exclusivement réservé à la NASA.

A suivre...

de **rozz** le 06 Mar 2020, 16:58

Nono a écrit:SpaceX annonce la construction d'une nouvelle "base" de lancement pour la Falcon (9 et Heavy) complètement close visuellement au niveau de la coiffe (le nez de la fusée qui embarque la charge utile).
Le but étant de préserver le "secret défense" puisque que SpaceX travaillera désormais avec la défense américaine pour l'envoi de satellites militaires, ce qui était jadis exclusivement réservé à la NASA.

A suivre...

j´ai pas souvenir qu´aucune fusée (ou navette) ne nous ait permis de voir ce qu´il y avait à l´interieur de la "charge utile".....

Qu´ est-ce qui change?

de **Nono** le 06 Mar 2020, 19:33

La charge utile était chargée au yeux de tous avant d'y mettre la coiffe, le tout à l'air libre.

Là, la fusée sera cachée dans un silo afin que tout ce qui s'y passe soit caché et secret.

Il semblerait que les prochains lancements necessitent une installation de la CU au dernier moment visiblement, et que des interventions dessus soient nécessaires...

de **Stéphane** le 27 Mai 2020, 07:50

C'est ce soir que les américains envoient de nouveau des gens dans l'Espace, 9 ans après la fin des navettes spatiales.

Vers 22h30 de chez nous

de **sccc** le 27 Mai 2020, 18:56

Diffusion sur le web qque part?

de **Nicklaus** le 27 Mai 2020, 19:28

suffit de taper space live :lol:

de **Stéphane** le 27 Mai 2020, 22:20

Bon, faut encore attendre un peu

de **Hugues** le 30 Mai 2020, 20:04

3 flux NASA TV.
Ca peut passer exactement la même chose mais pas forcément... (le 3e est en tout cas presque toujours différent)

Hugues

de **Nicklaus** le 30 Mai 2020, 20:09

Si une mouche pète dans le ciel, ça annule ?

de **Stéphane** le 30 Mai 2020, 21:04

On le saura jamais.

En route vers l'ISS maintenant

de **Garion** le 30 Mai 2020, 22:52

Bon en revanche pour la Starship de space X, c'est le drame, elle a explosé lors d'un décollage statique (simulé en fait).

de **Stéphane** le 31 Mai 2020, 06:36

Drame, je sais pas, c'est à ça que ça sert aussi, les tests.

de **Garion** le 31 Mai 2020, 16:04

Quand ça détruit le proto et le pas de tir, ça a quand même un coût.
Et SpaceX n'arrive à vivre qu'à coup de subvention de la NASA.

de **iceman46** le 31 Mai 2020, 18:06

et pour cause la nasa prefere louer la fusée space x et developper son propre aeonef baptisé orion pour la lune et ensuite mars.

de **Stéphane** le 31 Mai 2020, 18:26

Garion a écrit:Quand ça détruit le proto et le pas de tir, ça a quand même un coût.
Et SpaceX n'arrive à vivre qu'à coup de subvention de la NASA.

Ils facturent quand-même les lancements de satellite, non ?

de **Garion** le 31 Mai 2020, 18:58

Stéphane a écrit:Ils facturent quand-même les lancements de satellite, non ?

D'après ce que j'ai compris, oui, en plus des subventions. Il y a d'ailleurs des doutes sur la viabilité financière de Space X à long terme.
Bon cela dit, Space X facture 50 millions de $ pour chaque astronaute tandis que la Russie facture 90 millions de $ (contre 20 à l'époque des navettes). Je comprend qu'ils essaient de s'en sortir.

de **Hugues** le 31 Mai 2020, 23:22

Comme il y a des doutes à long terme sur la viabilité financière de Boeing ou Airbus ou autre...

Mais c'est maintenant du too big to fail (comme Boeing et Airbus)... Il y a un savoir faire, qui de toute façon sera sauvé par un nationalisation ou un rachat par une autre compagnie.. donc en résumé: on s'en fiche (car tout le monde s'en fiche, même Musk) que ça soit pas viable..

Car comme pour les services publics, ça n'a pas à être viable financièrement... Ca vise quelque chose de plus haut que le profit. Et ça sera financé quoiqu'il arrive maintenant juste pour garder le savoir faire.

Bon sinon, bah ça doit être le premier vol habité sous Linux.... Il était temps d'avoir enfin un OS moderne... tout en gardant la fiabilité légendaire des anciens systèmes maison de la NASA..

Hugues

de **Rainier** le 15 Juil 2020, 10:16

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-comete-neowise-desormais-visible-soir-81591/

de **Rainier** le 21 Juil 2020, 10:56

Personne ici ne semble s’intéresser à cette comète Neowise.
Je l'ai bien observée ces derniers jours vers minuit - 1h du matin.
Elle est assez facile à trouver avec des jumelles à proximité de la Grande Ourse.
Impressionnant de savoir que son noyau a un diamètre estimé à 5 km mais que ses deux queues font plusieurs millions de km !

de **sccc** le 21 Juil 2020, 13:20

Je l’observe en ce moment de mon lieu de vacances.
Je l’ai mitraillée au 85 mm et 300 mm, plus quelques autres essais sur ciel profond.
Je posterais bien une image mais je n’ai pas d’hébergeur pour le moment et on ne peut pas télécharger directement d’un pc ou tablette (Hugues si tu m’entends...).
Elle s’éloigne à mesure qu’elle s’élève vers la grande ourse. Mais ça reste un spectacle rare.
Sur les photos au 300 mm on distingue bien les deux queues de la comète, celle de poussières (courbée) et celle de gaz, bleutée et orientée vers le soleil.